HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

zem kirjoitti:
ulkosuomalainen kirjoitti:^Savulla ja peileilla hamaa fiksujakin ihmisia.

Harvat ihmiset jaksaa lukea naita juttuja ajatuksella -- viela harvemmalla pysyvat detaljit paassa.
Jollain FBI-nauha vaitteella --tai vaitteilla Tuijan vaarennoksista--on helppo hamata satunnaisia lukijoita. Kerran uskottua valhetta on harvinaisen vaikea enaa ikina korjata sellaisen mielessa, jonka omaan viitekehykseen valhe sopii. Ihan sama montako kertaa saman asian todistaa vaaraksi.


Ulkosuomalainen tuntee hyvin SOSIAALIPSYKOLOGISET perusasiat,
varmaan myös sen, että kun asiaa tistetaan riittävän monta kertaa
sillä on taipumus muuttua tosiasiaksi.

Ja monista Häke-nauhan kohdista on esitetty tulkintoja,
joita ei tue muu kuin tulkinnanesittäjän ennakkoasenne:

"Naakka, minunkin mielestä Anneli huutaa mitätön!, raivoisan tuonen enkelin tyyliin - kova ja kolkko, tyrmäävä julistus. Se vittikö ei ole mikään vingahdus vaan kiukkuinen puuskahdus, kimeällä, kireällä äänellä päästetty kimahdus kuin hampaitten välistä eikä mikään hiljainen (voisin kuvitella että samalla lensi sylkeä suupielistä, leuka väärällään) Mun mielestä se voisi olla myös yhteensulauma wittu+eikö (se lopeta..tms) -- -- Kun matkin samaa vittikö tyyliä, mun naama menee ihan irvelle..'

(Kirjoittaja Tara päivämäärä Ti Elo 21, 2012 5:56 pm)


Kohdassa 1:54 - 1:56 olevat huudot ovat ennemminkin hätäisiä pakenevan
ihmisen ääniä (niitä seuraavat juoksuaskeleet). Ja edeltää ajassa 1:52
ennemminkin uhrin "Lähe auttaa" kuin litteroinnin "Tule auttaa".

Moni vaikuttaa siis tuntevan sosiaalipsykologiaa,
sen tarjoamia tietoja käyttävät niin mainostoimistot kuin propagandaosastot
yms. aivopesuporukat. Joten Ulkosuomalainen voisi jakaa enenmmäkin tietojaan
po. asiasta?



Myöhemmin, Annelin itsensä antamien tietojen perusteella, on tullut mieleeni myös mahdollisuus, että olohuoneessa hiiviskeli joku, jonka oli käsketty pysyä vuoteessaan, ja makuuhuoneen oven olisi pitänyt olla kiinni, ja pään tyynyn alla. Emme tiedä missä kohtaa huoneistoa Anneli on milloinkin ollut ja oliko puhelimia käytössä kaksi, keittiössä + rinnakkaispuhelin. Emme myöskään tiedä mitä toiseksi vanhin lapsi on nähnyt, ja pysyikö hän huoneessaan vaikka sellaista v 2009 vakuutteli.

Niin että Annelin kiukkuinen (sitä se on) vittikö saattaa olla ihan vain tilanteen sanelema puuskahdus kun hän hätisteli ylimääräisiä silmiä pois paikalta, samoin voi olla jokin muukin mitä Anneli huuteli, jotkut sanat joita ei ollut tarkoittanut etukäteen, että sanoisi ääneen. Ilmankos hän niin selitteli JJ:lle mitä hän oli sille hupulle huutanut..Jotain ylimääräistä häslinkiä siinä häkeen soittamisen aikana tapahtui, siis muutakin kuin se että häke poistui kesken langalta.

Juu, ei mahdotonta..
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

Tara kirjoitti:

Myöhemmin, Annelin itsensä antamien tietojen perusteella, on tullut mieleeni myös mahdollisuus, että olohuoneessa hiiviskeli joku, jonka oli käsketty pysyä vuoteessaan, ja makuuhuoneen oven olisi pitänyt olla kiinni, ja pään tyynyn alla. Emme tiedä missä kohtaa huoneistoa Anneli on milloinkin ollut ja oliko puhelimia käytössä kaksi, keittiössä + rinnakkaispuhelin. Emme myöskään tiedä mitä toiseksi vanhin lapsi on nähnyt, ja pysyikö hän huoneessaan vaikka sellaista v 2009 vakuutteli.

Niin että Annelin kiukkuinen (sitä se on) vittikö saattaa olla ihan vain tilanteen sanelema puuskahdus kun hän hätisteli ylimääräisiä silmiä pois paikalta, samoin voi olla jokin muukin mitä Anneli huuteli, jotkut sanat joita ei ollut tarkoittanut etukäteen, että sanoisi ääneen. Ilmankos hän niin selitteli JJ:lle mitä hän oli sille hupulle huutanut..Jotain ylimääräistä häslinkiä siinä häkeen soittamisen aikana tapahtui, siis muutakin kuin se että häke poistui kesken langalta.

Juu, ei mahdotonta..
Tuosta "parin sekunnin hiljaisuudesta vielä:

"Parin sekunnin rääkäisy tulee kohdassa, jossa tytär saapuu paikalle ja ilmeisesti näkee tilanteen
ensimmäisen kerran." http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 37640.html

Myöhemmän rääkäisyn kohdalla (3:14) tytär on "saapunut paikalle"
ajat sitten. Sen sijaa "ensimmäisen rääkäisyn" (=tyhjä kohta) jälkeen
lasta pyydetään puhelimeen:

1:25 Uhri: Hälytyys...tule(e) tänne apuun.
1:34 (Tallennuksessa tyhjä kohta kahden sekunnin ajan)
1:36 Epäilty: Hei mun täytyy ny (huutaa lastaan).
1:38 Lapsi: Niih.
1:39 Epäilty: Tuuksä tänne puhelimee?

Voi päätellä, että on "saapunut paikalle" (tosin pitänee tarkistaa,
kuuluuko merkkejä lapsen läsnäolosta jo aikaisemmin).

Ja:

"Emme tiedä missä kohtaa"
"Emme myöskään tiedä mitä"
"saattaa olla", "samoin voi olla jokin muukin".

Siis "suattaapi olla vuan suattaapi tuo olla olemataki..."
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

zem kyselee propagandataidoistani -- ma pysyn mieluummin talla nk. faktapuolella ja odotan vastausta niin Turrelta kuin zemilta siihen miten allaselostettu tapahtumakulku on mahdollista ja etenkin miksi.

Se tallenteen tyhja kohta oli siis tiukasti Tuijan 2009 litteroinnissa kysymysmerkeilla varustettuna--siina litteroinnissa, joka on ollut kahdessa oikeusasteessa. Tusinan muun aikaisemmin asiasta vaantaneen tavoin, zem (ja ilmeisesti Turre?) olettaa nyt Tuijan ensin patkaisseen originaalista kaksi sekuntia ja sen jalkeen unohtaneen koko jutun uudelleen litteroidessaan ja kyselevan siita omassa 2009 litteroinnissaan.

Sen lisaksi Tuijan tyokopio CD on ilmeisesti jotenkin sekoittunut/vaihdettu taman poliisilta saamaan alkuperaiseen CD:hen ja muuttunut kaikkien mielesta alkuperaiseksi. SEN LISAKSI viela ollaan jotenkin onnistuttu viela ajamaan Tuijan tyokopio sen Haken NiceLog systeemissa olevan varanauhan paalle, kun siita nauhasta ajettiin nyt esim. viela tana vuonna ilmeisesti uusia kopioita eika kukaan huomannut mitaan omituista.

Vaihtoehdoiksi ilmeisesti jaa, etta zem ja Turre olettavat poliisin/Satakunnan Haken jo vuoden 2006 joulukuusta lahtien yrittaneen lavastaa Annelin syylliseksi alkuperaista Hake-nauhaa tohtoroimalla.
Tai sitten varanauhaakin on tohtoroitu myohemmin, anno domini 2009.

Jo sen ensimmaisen NiceLog nauhan tohtoroinnin v. 2006 olettaisin olevan aika riskaabelin homman kun sinne tiedostoihin ei varmaan paase niinkuin KKO:n kirjastoon, tutkimaan. Mestarihakkeri asialla?
Vai sisapiirin homma?

Jos nauhaa on taas tohtoroitu vasta 2009 kun tutkinnanjohtaja vaihtui, riski vain kasvaa. Montako kopiota tallenteesta oli liikkeella? Miten varmistaa esim. ettei JJ:lle sattunut jaamaan omaa kopiota johonkin jemmaan? Miten painostaa KRP mukaan juoneen? Ja mites se Tuijan alkuperainen 2006 litterointi? Onko se kahden sekan hiljaisuus mainittu jo siina? Vai onko sekin tohtoroitu?

Anno domini 2009 salaliitossa ovat siis mukana paitsi Satakunnan Hake ja Porin poliisi niin myos koko KRP:n aanitutkimusporukka? Tohtoroivatko nauhan muuten ennen vai jalkeeen kun lahettivat FBI:lle? Ennenhan sen on toki taytynyt olla kun FBI ei sielta huppua enaa loytanyt. Kumma kun eivat sitten huomanneet tohtorointiakaan...

Vai oliko se FBI itse asiassa palkattu POISTAMAAN viimeisetkin hupun hikipisarat nauhalta?????

Kaiken kaikkiaan varsinkin 2009 salaliittolaisjengi olisi kylla vanhan KGB:n luokkaa historian ja arkistojen uudelleenkirjoittamisessa. (Tasta voisin kuvitella blogistillamme olevan asiantuntevan mielipiteen, jos kaikki Wikipedian tiedot mm. parinkymmenen vuoden Moskovassa asumisesta ja oikeusjutusta Ruotsin asevoimien komentajaa vastaan pitavat paikkaansa.)

Mutta se iso kysymys on tietenkin -- miksi?
Kyseessa vain yksi mies ja neljan lapsen aiti Ulvilasta.
Millahan taajuudella ufot hurisee?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

zem, ja muutkin jotka voitte kuunnella nauhan. Kuunnelkaas kohta:

...Joo, sinne on apu koko ajan tulossa, onks sun mies nyt iha tiedottomana makaa vai?
Lapsi itkee taustalla
3:25 Epäilty: Emmä tiedä, mä en oo, keittiös, mä en. Meneks mä kattomaa.


Noin lukee litteroinnissa.
***

Mutta, onko tuon keittiös-sanan edessä pilkku??

Oliko Anneli ylipäätään keittiössä, vai yrittikö vain antaa ymmärtää, että sen takia hän ei tiedä kuinka hänen miehensä voi?

Voihan tuo olla lipsahduskin, eli Anneli väitti (remember statement analysis) : Mä en oo keittiössä. voiha hitsikö mun piti sanoo, että mä en oo siel makuuhuoneessa!..vaikka olenki, ja näen Jukan, ja se on kuollut, mutta sehän ei tähän mun asiaan kuulu..sunki on vaan paras uskoa, et tää menee niinku mä haluan...ei se mitään huomannu...huh..)
Lauseen kuulee näin. En minä mitään pilkkua kuule. Mä en sanojen jälkeen ei ole myöskään taukoa. Ajatellaanpa jotain kuulijaa, joka ei tietäisi tapauksesta mitään. Yhtä hyvin Annelin on voinut olla tarkoitus sanoa (siis kysymykseen miten hänen miehensä voi) mä en oo makkuhuonees. Mutta lipsahtikin se keittiö siihen..

Miten niin itsensä kontrolloimaan kykeneväksi ihmiseksi testeissäkin todettu ja itsekin itseään tasapainoiseksi kuvaillut voi puhua noin sekavasti vakavassa tilanteessa??


Kiirettähän Annelilla ei enää ollut...lapsikin sai mennä mihin lystäsi.

Kautta linjan ja myös eri vaiheissa kuulusteluja, Annelilla on just tollasta ihmeellistä 'liika informaatiota', ei selkeitä vastauksia selkeisiin kysymyksiin, vaan aina jotain vähän sinne päin, selittelyjä jolla ANTAA kuulijan YMMÄRTÄÄ jotakin.

Kysyikö häke häneltä missä hän on kun hän oli puhelimessa, sillä hetkellä kun häke kysyi miten Jukka voi? Ei kysynyt.

Eikä kysytty myöskään 'tietääkö Anneli kuinka Jukka voi'? Ei kysynyt. Häke varmaankin oletti että vaimo tietäisi - jotain enemmän kuin 9-v lapsi.

Selvä kysymys: Kuinka miehesi voi? Annelin vastaus: jaarittelua.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

ulkosuomalainen kirjoitti:Tasta voisin kuvitella blogistillamme olevan asiantuntevan mielipiteen, jos kaikki Wikipedian tiedot mm. parinkymmenen vuoden Moskovassa asumisesta ja oikeusjutusta Ruotsin asevoimien komentajaa vastaan pitavat paikkaansa.
Ei faktat vaan vinoilu on Ulkosuomalaisen paras laji. Kerron tässä kuitenkin, että en alkuunkaan usko näihin nauhan manipulointeihin. En ole missään vaiheessa nähnyt täällä erittelyä hätäpuhelusta, joka ei perustuisi aikaisemmin KKO:n arkistossa kuulemani ja nyt Satakunnan käräjäoikeuden arkistossa kuultavaan nauhaan.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

US, ei tässä ole mitään salaliittoa. Eikä se mikään salaliitto ole, jos se vielä julkisestikin kerrotaan. Ei missään ole sanonottu, että käräjillä - tai edes hovissa - olisi soitettu alkuperäistä häkenauhaa. Hovissa nimenomaan korostetaan, ettei tämä puolustuksen suodattama versio ole sen kummempi kuin syyttäjänkään käyttämä FBI-versio. Siksi toiseksi on tuo syksyn 2009 lehtihaastattelu, jossa kerrotaan, että Niemi piti tallennetta heti hyvin outoja, koska taustalta ei kuulunut mitä AIDON TILANTEEN takaa piti kuulua mm. kamppailun ääniä. Vai miten se meni. Etsikää nyt se haastattelu - siinähän kaikki sanotaan, ja se on juuri syksyltä 2009. Niemi kertoo siinä, ettei hän kuuntele aitoa tilannetta.
Alethes doksa meta logu
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

syyskuu 2009:

Hätäpuhelun analysointi
"Puhelussa kuuluu uhrin valitusta ja sitten se yhtäkkiä loppuu", kertoi poliisi.

"Äänitutkija Tuija Niemi-Laitinen analysoi satojen tuntien ajan 4 minuuttia 20 sekuntia kestävää nauhoitetta ennen kuin sai varmuuden, ettei surma-asunnossa liikkunut lainkaan ulkopuolista murhaajaa niin kuin vaimo oli aiemmin väittänyt.

Niemi-Laitinen piti hätäpuhelunauhoitusta hyvin outona alusta alkaen, mutta outouden syy hahmottui vasta sen jälkeen, kun poliisi lavasti murhan uudelleen ja nauhoitti tilanteesta ”hätäpuhelun”.
-Ratkaisevaa oli lopulta se, mitä aidon tilanteen taustalta pitäisi kuulua, mutta mitä siellä ei ole: ulkopuolisen tekijän puhetta, liikkumista tai kamppailua, Niemi-Laitinen kuvailee.

Johtopäätös oli, ettei asunnossa ollut ulkopuolista murhaajaa. Ja että perheenäiti viimeisteli miehensä surman lapsen ollessa puhelimessa."


Lähde: Etelä Saimaan verkkosivut

---
lainaus on tuolta, joku taho kerännyt uutisotteita Ulvilan surman eri käänteistä, lähteet kerrotaan, mutta linkkiä ES:n verkkosivuille ei ollut ainakaan tuossa.

Varmaan joku iltapulujen artikkelikin löytyisi, kun olisi aikaa enemmän.
..

lisäys: juu, ei, en jaksa etsiä ja vanhoja IL tai IS digilehtiä en ala plarata.. mutta tuo juttu yllä on ollut lukuisia kertoja täällä ympäriinsä. Sama Etelä-Saimaan juttu ainakin.


Esimerkiksi tämä artikkeli "Ääni paljastaa murhaajan":
18.10.2009

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 37#p294237
Viimeksi muokannut Tara, Su Joulu 02, 2012 10:55 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Kuva
Kuvassa hurinoita, punaisen yläviivan yllä ja alaviivan alla.

Alataajuus n. 150 hz ja ylhäällä kerrannainen n 530 hz
Taajuudet oikealla ja alhaalla ajat, joita voi verrata litterointiin
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Mielestäni nauhan katkeamista edeltävä ääni on lapsen.
Kun äänet II, NII ja matala JOO laittaa yhteen, ilmenee aika paljon yhtäläisyyksiä,
niin kerrannaisissa, kuin äänen perustaajuuksissa. ( hiljaisen matala Joo ei sisällä yläharmonioita.)

Kuva
Kuvassa puhe näkyy vaakaviivoina.
Avatar
Arse Nelupin
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: La Elo 11, 2012 10:28 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Arse Nelupin »

zem kirjoitti:nyt kuitenkin virallisissa yhteyksissä (KKO:n arkisto) käytetään tallennetta, jossa ei ole sen paremmin "ensimmäistä" kuin "toistakaan" rääkäisyä, vaan YKSI AINOA rääkäisy sekä sen lisäksi "kahden sekunnin hiljaisuus", jota edeltää pieni "vinkaisu" (katkeaa äkkiä) , jonka voi hyvin (huom.) olettaa alkavaksi "rääkäisyksi".
Mielestäni tuo pieni "vinkaisu" ei ole lähtöisin ihmisestä. Olettaisin sen liittyvän tuohon tallenteen tyhjään kohtaan. Veikkaisin ko. äänen syntyperäksi tallenteen pakkauksessa tapahtunutta virhettä (artifakti).
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

No kyllähän punaistakin voi väittää mielestään vaikka keltaiseksi... :?
Olisi kyllä hyvä edes jotenkin perustella väittämiä edes jollakin konkretialla.

Onhan vertailuäänenä nyt sattumalta juuurikin I-äänne ( II ! ja NII) ja
sen liki identtinen käyttäytyminen spektrissä (kts kuva yllä).

Tällaisen sattuman todennäköisyys on suuri.
Hidastamalla 20 % asia on vielä ilmeisempi, kuten esim. Wolandkin asian totesi.

Mutta lukija päätelköön itse...

http://dl.dropbox.com/u/60578268/nii2.jpg
Tässä sama keltaruskeana. Vasemmalla oleva katkeava II-huuto on hieman NII huutoa voimakkaampi,
mikä ilmenee kuvassa voimakkaampana keltaisen sävynä .
Viimeksi muokannut alpo holisti, Ma Joulu 03, 2012 12:00 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Nyt siitä litteroimattomasta repliikistä. Se on kohdassa jolloin Auer palaa puhelimeen. Tyttö sanoo ensin äidilleen "Nyt siel puhutaan taas" (tämä lause loppuu 2:41.3 (161.3s)). Äänestä päätellen kun vertaa tytön vähän ennen häkelle sanomaan, niin tytöllä on vielä luuri kädessä. Ajassa 2:42.2-2:42.7 seuraa 'krahikolinaa' kun luuri lasketaan tasolle (luurin antaminen kädestä käteen ei aiheuta tuota ääntä). Heti tämän perään tulee tämä litteroimaton Auerin repliikki (2:42.7-2:43.25) POISSIIT ALT (oikke turkulaist murret; eli 'mene pois siitä edestä'). Auerin litteroitu repliikki alkaa 2:43.3; "Onksielt tulos joku".

Mikä aiheuttaa ihmetystä:
-Jompaa kumpaa, luurin laskua tai luurin nostoa tasolta ei kuulu, kuuluu siis vain oletettavasti tytön luurin laskukolinat.
-Litterointiin ei ole kirjattu Auerin repliikkiä; 'Poissiit alt'
-Ko. repliikki on lausuttu turunmurretakin nopeammin (onko jotenkin tiivistetty?).
-Ko. repliikki alkaa 0.6 s ennen litterointiin merkittyä "Onksielt..."-repliikkiä. Mielestäni mahdotonta niin...ja kun vertaatte noita kahta litteroimatonta ja litteroitua-repliikkiä, niin havaitsette että jälkimmäinen on eri äänenpainolla kuin edellinen.
Tässä kohdassa mättää nyt joku...
Avatar
Arse Nelupin
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: La Elo 11, 2012 10:28 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Arse Nelupin »

alpo holisti kirjoitti:No kyllähän punaistakin voi väittää mielestään vaikka keltaiseksi... :?
Olisi kyllä hyvä edes jotenkin perustella väittämiä edes jollakin konkretialla.

Onhan vertailuäänenä nyt sattumalta juuurikin I-äänne ( II ! ja NII) ja
sen liki identtinen käyttäytyminen spektrissä (kts kuva yllä).

Tällaisen sattuman todennäköisyys on suuri.
Hidastamalla 20 % asia on vielä ilmeisempi, kuten esim. Wolandkin asian totesi.

Mutta lukija päätelköön itse...

http://dl.dropbox.com/u/60578268/nii2.jpg
Tässä sama keltaruskeana. Vasemmalla oleva katkeava II-huuto on hieman NII huutoa voimakkaampi,
mikä ilmenee kuvassa voimakkaampana keltaisen sävynä .
Se että suttuiset spektrit noista kahdesta äänestä ovat lähes identtiset, ei tee niistä identtisiä. Normaalilla kuuloaistilla varustettu ihminen huomaa ihan omilla korvillaan miksi ne ovat lähes identtiset.

Oletko nyt ihan tosissasi, että mun pitäs alkaa postaileen spektrejä digitaalisen äänen pakkausartifakteista?
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:zem kyselee propagandataidoistani -- ma pysyn mieluummin talla nk. faktapuolella ja odotan vastausta niin Turrelta kuin zemilta siihen miten allaselostettu tapahtumakulku on mahdollista ja etenkin miksi.
Ei tähän ole vielä vastausta, mutta käsitellääs sitä kirkaisun leikkaamista hieman. Aikanaan tästä kirjoittelin ja eräs kohta sen zeminkin laittaman lehtikirjoituksen lisäksi on Apu-lehdessä ollut tieto:

Tutkintapyynnössä kritisoidaan voimakkaasti myös Niemeä, jonka kerrotaan muokanneen aineistoaan leikkaamalla nauhoituksen alusta pois lapsen kirkaisun.
(Apu-lehti 30.8.2012)


Tätä nykyä tiedän tutkintapyynnöstä että tuo apulehdenkin tieto on hieman harhaanjohtava. Oikeasti tämä asia on esitetty seuraavanlaisesti: Ensin pääpointtina (tutkintap. litterointeja koskien) on se että on tehty aikanaan useita tutkimuksia/litterointeja joita ei ole liitetty esitutkintamateriaaliin, ja toisena pointtina oli se että on leikattu alkupään nauhoituksista pois kirkaisu. Eli ymmärrän tuon niin että niistä ekoista vuodelta 2006 lähtien (sinähän tämän us tiedätkin koska kerroit lukeneesi nämä tutkintapyynnöt...).

Mitä nauhoituksia ne sitten olivat, kuka tietää. Voidaan niinkin ajatella niin että koska tätä käräjillä käsiteltiin niin tuskinpa kyse on jostain 'pöytälaatikkokopiosta'. Olisikohan 'liikenteeseen luiskahtanut' jossain vaiheessa tälläinen räätälöity nauha? Joku muukin siitä ainakin tiesi kuin äänitutkija itse.

En usko että kyse on tytön ekasta kirkaisusta koska se ei millään tavoin sovi vähän myöhempiin repliikkeihin. En myöskään kuule siinä tytön alkaavaa vinkaisua, tämä jotenkin paremmin hahmottui kun poistin sen 2s siitä välistä. Koko häkenauha on täynnänsä erilaista ääntä ja kyse on jostain merkityksettömästä.

Tuo 2s on kyllä mystinen; Minkä takia juuri kaksi sekuntia, ja sama kaksi sekuntia on sen aidon kirkaisun pituuskin. Aikamoinen sattuma. Aikamoinen sattuma on myös se että äänitutkijan on sanottu leikanneen juuri kaksi sekuntia kirkaisuun liittyen. Aikamoinen sattuma on myös se että tyhjä kohta ei ole leikannut vahingossakaan Auerin puhetta. Tälläsiin sattumiin ei ole pureskelematta syytä uskoa...

Mitenkähän monella eri tavalla ääni-ihmiset nauhoja leikkaavat, kai niitä muitakin tapoja on kuin leikataan vain se tietty pätkä välistä? Onko sellainen mahdollista että isompi pätkä (tämän 'muodostuvan tyhjän kohdan alusta' n1:34 sinne kirkaisun alkuun n 3:15) on siirretty pari sekuntia eteenpäin ja näin kirkaisu on peittynyt ja eteen on jäänyt se tyhjä 2s...
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Taa kahden sekunnin kysymys on taas kerran niita, joista on mun mielesta ihan turha vangata kun asia olisi tarkistettavissa kolmessa minuuttissa, jos olisi paasy aineistoon. Joko se kahden sekunnin tyhjyys on myos NiceLogin nauhalla tai ei.

Uuden matskun etp:ssa on uusi lausunto Tuijalta 11.4.2012 (tahan olet Turre itsekin viitannut)

Siina pyydetaan nimenomaan vertaamaan NiceLog jarjestelmasta palautettua uutta kopiota (Nayte 101) siihen alkuperaiseen naytteeseen (26). Tassa oli tulos:

Tutkimusaineisto:
Nayte-------------Vastaanotettu--------------Naytekuvaus

101---------------16.03.2012------------------Tahtisentien asunnosta 01.12.2006 soitettu hatapuhelu, ---------------------------------------------------merkitty 0112006_klo_024321_ORG.Wav.
---------------------------------------------------Tahtisentien asunnosta 01.12.2006 soitettu ---------------------------------------------------hatapuhelu, merkitty p30651_AUD_tahtisentie_ ---------------------------------------------------011206_org_1F_aud".


26-----------------4.12.2006-------------------Tahtisentien asunnosta 01.12.2006 soitettu hatapuhelu, ---------------------------------------------------merkitty
---------------------------------------------------p33412_011206_tahtisenkatu_C9.aud (liittyen juttuun ---------------------------------------------------6580/R/16735/ 06.)

Tutkimusaineiston arviointi

Naytteet 101 ja 26 sisaltavat saman puhelun kolmena eri aanitiedostona.
Nayte 26 on NiceLog jarjestelman .aud muodossa oleva aanitiedosto, joka on nimetty p33412_011206_tahtisenkatu_C9.aud
Nayte 101 on palautettu 27.3.2012 saman jarjestelman arkistosta ja nimetty "p30651_AUD_tahtisentie_ 011206_ org_1F_aud".
Nayte sisaltaa myos aiemmin 24.2.2012 palautetun wave-muotoisen tiedoston, joka on on nimetty 0112006_klo_024321_ORG.wav.

Tutkimustulokset:
Naytteen 101 ja 26 vertailussa todettiin seuraavaa
naytteet ovat sisalloltaan samankaltaisia,paitsi etta naytteella 26 oleva napsahdus puuttuu naytteen 101 tiedostosta 0112006_klo_024321_ORG.wav. Tama wav-muotoinen tiedosto on myos kauttaaltaan vaimeampi kuin sama tiedosto aud-muotoisena.

Myohemmin palautetussa tiedostossa p30651_AUD_tahtisentie_ 011206_ org_1F_aud sama napsahdus on. Syy voi olla se, etta jos palautuksen aikana kuunnellaan aanitiedostoa ja kuuntelun aikana on ns. AGC (Automatic Gain Control) paalla, vaimentaa se aanta yleisesti. Talloin wave-tiedostoon ei ole napsahdus tallentunut (jarjestelman maahantuojalta saatu suullinen tieto 10.4.2010 MT/Scando Oy).

Lahde: Liite00024 korkeimman vapauttamassa matskussa.

Eli tuosta nakyy, etta nayte 26 oli poltettu CD:lle pian surman jalkeen, koska se saapui labraan 4.12.2006 -- eli surman jalkeisena maanantaina. Sita paitsi ensimmaiset viittaukset Hake-nauhalta kuultuun tulivat jo lapsen kuulustelussa 1.12.2006.

Ainoa ero, josta Tuija huomauttaa, on napsahduksen puuttuminen MYOHEMMIN poltetulta wav-naytteelta, joka on myos kokonaisuudessaan vaimeampi.

Jos siis tiedostoa joku tohtoroi, sen on taytynyt tapahtua heti alussa. Tai sitten joku on myohemmin mennyt muuttamaan myos NiceLogin nauhaa -- muuten kopiot olisivat erilaisia.
Kuten sanoin -- tama vaatii sitten jo mittavaa salaliittoa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Vastaa Viestiin