Tuossa lukee, että "jätti surmataloo jälkiä." Mutta voihan poliisi toki hämätä.Charity kirjoitti: Murhaaja jätti jälkiä
RIKOS: Poliisilla on käsitys asianajajan murhan motiivista
Kotkalaisen asianajajan murhannut mies jätti surmataloon jälkiä. Asunto on yhä eristettynä ja poliisi on tutkinut asuntoa tälläkin viikolla.
- Aina jää jälkiä kun mennään vieraaseen asuntoon. Mitä ne jäljet sitten ovat, sitä en kerro, tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho keskusrikospoliisista sanoi.
60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
The trust of the innocent is the liar's most useful tool.
-Stephen King-
-Stephen King-
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
EuroJR kirjoitti:Hmmm... jotenkin tulee mieleen tuo verovirkailijan surma joskus parikymmentä vuotta sitten. Oli kaikennäköistä spekulaatiota "katkeroituneista väärin verotetuista" jne. Keissi oli pimeänä pitkään ja sittenhän se onnenkantamoisella ratkesi. Syyllinen oli vankilomalla ollut hörhö ja motiivina kitaran ryöstö.
Suhtaudun suurella varauksella näihin skenaarioihin tyyliin "Beck ja Wallander", tosielämässä näitä suunniteltuja kostoja ei kuitenkaan tapahdu juuri ikinä. Jos ja kun on harvoin tapahtunutkin, on tekijä jäänyt suurinpiirtein samantien kiinni.
Olisikos kaikki kuitenkin yksinkertaisempaa kuin luulemme. Ensimmäiseksi tulisi mieleen hahmotelma, missä hörhöporukoissa on keskenään puhuttu "mahdollisuuksista". Varakas syrjässä asuva asianajaja yhtenä kohteena. Sitten pari piripäätä on päättänyt ryhtyä sanoista tekoihin. Mielessä kummitellut varakkaan uhrin kassakaapit ja muut mammonat. Ollaan jonkin aikaa postattu ja tähtäilty kohdetta ja sitten ollaan ryhdytty sanoista tekoihin. Joku teini-ikäinen pleikkaria omassa huoneessaan pelaava jannu on saattanut jäädä tyystin huomioimattakin ja tullut tavallaan yllätyksenä.
Sisälle ja molemmat siteisiin. Poika kylppäriin ja isännältä sitten "elämälle vierailla metodeilla" yritetty kiristää rahojen lymypaikkaa ja homma eskaloitui kamapäissään surulliseen lopputulokseen.
Tässä olisi mielestäni ketjun eniten varteenotettava vaihtoehto. Tällaisiin tapauksiin Suomessa, löytyy yleensä yllättävän yksinkertainen syy.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Samaa mieltä lepajoen ja EuroJR:n kanssa.
Tulee näin äkkiseltään mieleen yksi ainoa henkirikos, jonka motiivi ja tekijä vaikuttivat olevan suoraan dekkareista. Kunnes sitten muutamaa vuotta myöhemmin tekijäksi palastuikin uhrin vaimo...
Tulee näin äkkiseltään mieleen yksi ainoa henkirikos, jonka motiivi ja tekijä vaikuttivat olevan suoraan dekkareista. Kunnes sitten muutamaa vuotta myöhemmin tekijäksi palastuikin uhrin vaimo...
-
Doctor Lecter
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 18206
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Tuo on kohtuullisen hyvä mietelmä motiiviksi. Pidän edelleen mahdollisena ns. viharikosta. En siinä mielessä kuin mitä suvaitsevaisto (paremmisto) käsittää viharikoksena, ts. kantaväestön viha kaikkia muita ihmisiä kohtaan, vaan tekijä on tuntenut kaunaa ja tuo kauna on vähitellen muuttunut katkeruudeksi ja edelleen pahemmaksi. Vihaksi. Sellaiseksi, joka ei anna rauhaa. Tekijä on lopulta kokenut, että kaikki vastoinkäymiset elämässään johtuvat juuri aa:sta. Vaikka niin ei välttämättä ole. Mutta syntipukki olisi saatava jotta kaikki helpottuisi.joey kirjoitti:Samaa mieltä lepajoen ja EuroJR:n kanssa.
Tulee näin äkkiseltään mieleen yksi ainoa henkirikos, jonka motiivi ja tekijä vaikuttivat olevan suoraan dekkareista. Kunnes sitten muutamaa vuotta myöhemmin tekijäksi palastuikin uhrin vaimo...
- Onhan Suomessa henkirikoksia, joissa on purettu vihaa & vitutusta. Ei sellainen ole mikään ennen kuulumaton asia. Meillä on selvittämättä Kirkkonummen kolmoissurma vuodelta 1990. Erääksi vahvaksi motiiviksi on epäilty kaunaa joko yrittäjää tai jopa koko perhettä kohtaan. Myös selvittämättömissä homomurhissa on epäilty syynä olleen "korostunut yliheterous", ts. homoviha. Viha seksuaalivähemmistöä kohtaan.
- Toiseksi; tekijä löytyy useimmin lähipiiristä, kuin että joku ns. randomina tulisi toisen kotiin - ei nyt välttämättä surmaamaan, mutta ryöstämään ja tarpeen niin vaatiessa menemään pidemälle. On toki sellaisiakin tapauksia. Me muistamme Porissa tehdyn iskun yrittäjän kotiin muutaman vuoden takaa.
Mutta motiivina kosto... Hmmm... Kankaanpään ammuskelussa vuosi puolitoista sitten, oli yhtenä syynä kosto. Kyseessä oli toki mustalaisten välienselvittely - eräänlainen kulttuuriperimä.
Muita motiiveja voivat olla mustasukkaisuus. Velka. Mielenterveysongelmat. Jälkimmäinen on ollut syynä mm. Varkauden puukotuksessa - tosin skeptikkona epäilen näitä selityksiä vahvasti. Mutta velka... Oliko joku aa:lle velkaa? Sellaista joka ei näy kirjoissa eikä kansissa. Tuollainen velka "mitätöityy" kun saaja kuolee. Aa:n velkaisuuteen en usko. Entä mustasukkaisuus. Mahdollisesti.
Teon kesto ja elämälle vieraat seikat puhuvat viharikoksen puolesta. Ja edelleen käytän sanaa viharikos. Ihan vaan suvaitsevaiston (paremmiston) kiusaksi. Mustasukkainenkin voi vihata.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Mikäli motiivi on kauna/viha yms. niin harvoin sellaista tunnetaan kehenkään ihan tuntemattomaan ihmiseen. Jollakin tavalla tuo uhri tunnetaan, ainakin siis niin että jollakin on kaunaa kaikkia asianajajia kohtaan ja sitten juuri tämä uhri valikoituu. Mutta useimmiten näissä viharikoksissa uhri ja tekijä tuntevat toisensa ihan oikeasti ja tekijä löytyy todella läheltä.
Poliisin antamaa tiedotetta vielä vähän spekuloin, vaikka sitä tein jo aikaisemmin. Eli mielestäni poliisin viimeisin lausunto ei poista epäilystä pojasta tekijänä. Poliisi on hyvinkin voinut antaa tuollaisen lausunnon ja ajatella, että tämä poika tekee sen jälkeen jonkun kunnollisen mokan ja jää kiinni.
Poliisin antamaa tiedotetta vielä vähän spekuloin, vaikka sitä tein jo aikaisemmin. Eli mielestäni poliisin viimeisin lausunto ei poista epäilystä pojasta tekijänä. Poliisi on hyvinkin voinut antaa tuollaisen lausunnon ja ajatella, että tämä poika tekee sen jälkeen jonkun kunnollisen mokan ja jää kiinni.
-
Madame*Fate
- Armas Tammelin
- Viestit: 76
- Liittynyt: Ke Tammi 05, 2011 12:06 am
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
(Hieman lyhentelin lainausta)Kyllikki S kirjoitti:
Kun pojan osuutta on saatu pyyhittyä pois (mikä on pelkästään hienoa, koko mahdollisuudella spekulointikin tuntuu vastenmieliseltä) alkaa vahvistua kuvio mopopoikien vierailusta. Ja raakuus liittyisi nimenomaan kamapäissä tehtyyn ryöstömurhaan.
Poliisi tuntuu tietävän jonkin ryhmän minkä sisältä varsinaista syyllistä tulee etsiä. Piiri pieni pyörii kuten mainittiin ja pienenee koko ajan.
Aika monta kummallista rynnäkköä viimepäivinä on tehty joista poliisi on lopulta erittäin niukkasanainen:
Voi olla, että tässä tulee vaan katsottua kaikkea tapahtuvaa Asianajajan julman murhan kautta, eikä noilla ole mitään tekoa keskenään, mutta nyt vielä epäilen, että saattas ollakin.
Mä olen Kyllikki täysin samoilla linjoilla sun kanssa! Mopopojat selittäisi myös poliisin vaitonaisuuden, eihän kukaan niitä käräytä, tai jos käräyttää niin taas tuli yksi mystisesti kadonnut lisää... Olen myös mielessäni yhdistellyt noita kiinniottoja tähän tapaukseen, kun niitä on nyt tullut ihan hirvittävän monta lyhyellä ajalla. Ja jos nämä jampat ovat kyseessä, niin en edelleenkään sulkisi pois rahanpesun mahdollista osuutta keissiin...
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Entisenä "mopopoikana" voin kyllä sanoa, että nyt on aika kaukaa lähdetty hakemaan. Toiminta periaate ei oikein osu kuvioon. Ja tuo teinipojan paikalla olo sulkee mielestäni lopullisesti "mopopoika" kuvion. Pääperiaatehan on, että mitään siis ei mitään tapahdu lasten läsnäollessa. Ja en tarkoita tällä, että muuten tapahtuisi. Tuo lapsikuvio on vaan ollut aina tabu.
Joku tuolla aikaisemmin puhuikin uhrin toimiston sijainneen jonkin neulanvaihto(tai jokin semmoinen) paikan naapurissa. Sieltä voisi saada pohjaa tuolle satunnaisen narkin epäonninen rahojenhakureissu.
(Hemmetti kun hymyilytti koko kirjoituksen ajan. Sen verran olen "mopoilussa" mukana ollut, että jotenkin tuo kuvio edes ajateltuna saa hymyn suupieliin).
Joku tuolla aikaisemmin puhuikin uhrin toimiston sijainneen jonkin neulanvaihto(tai jokin semmoinen) paikan naapurissa. Sieltä voisi saada pohjaa tuolle satunnaisen narkin epäonninen rahojenhakureissu.
(Hemmetti kun hymyilytti koko kirjoituksen ajan. Sen verran olen "mopoilussa" mukana ollut, että jotenkin tuo kuvio edes ajateltuna saa hymyn suupieliin).
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Minä ymmärsin (väärin?) ettei tässä "mopopojilla" mitään mankijamppoja tarkoitettu, vaan niitä joiden vehkeissä on vähän enemmän kuutioita? Lepajoki tosin sanoikin, että pääsääntöisesti lasten läsnäollessa ei mitään tapahdu. Ihan aina ei tuokaan taida paikkaansa pitää, olihan Hirsmallakin perhe mukana aikanaan kun tapahtui 
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Poikkeuksiakin tietysti on, ja Hirsma oli kaikinpuolin totaalinen poikkeus!
Ja tuossa tapaus Hirsmassa, perhe oli muistaakseni pois parkkialueelta asunnolla. Vähän ot aiheesta.
Ja tuossa tapaus Hirsmassa, perhe oli muistaakseni pois parkkialueelta asunnolla. Vähän ot aiheesta.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
OK, selitys hyväksyttäneen. En heidän periaatteistaan tiedä, tekevätkö palkkamurhia ns. "ulkopuolisille" tilaajille? Vai vaan omiin tarpeisiinsa. Jotenkin on vaikea löytää omissa pohdinnoissa yhteyttä jonkin jengin ja AA:n välille vaikka mikäpä tässä maailmassa mahdotontakaan olisi. Heillä toisaalta voisi kuvitella olevan "munaa" ja asiantuntemusta jonkin tällaisen tekemiseen.lepajoki kirjoitti:Poikkeuksiakin tietysti on, ja Hirsma oli kaikinpuolin totaalinen poikkeus!
Ja tuossa tapaus Hirsmassa, perhe oli muistaakseni pois parkkialueelta asunnolla. Vähän ot aiheesta.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Ei, ei ja ei. Eihän mikään tietysti mahdotonta ole, mutta tässä on liianmonta poissulkevaa tekijää tuohon "mopopoika" kuvioon. Ensinnäkin lapsi paikalla (vert. ylempää). Toiseksi tuo tekotapa. Tuollaisella touhuamisella saisit itsesi ja klubisi naurunalaiseksi. Ja kolmanneksi uhri. Ei asianajajia tapeta, niiden kanssa käydään kahvilla
.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Tuo Iltsikassa ollut poliisin lausunto poistaa kyllä selvästi epäilyt varjot pojan yltä, hyvä niin.
Ehkä pojan paikalla olo onkin onneton sattuma, ehkä tuollainen raaka murhamies, jolla on pakko olla persoonallisuushäiröitä ei ole tullut ajatelleeksi pojalle loppuiäkseen tuottamiaan traumoja ts. ei ole välittänyt, jopa nauttinut saadessaan aiheuttaa tuskaa myös "syyttömälle" sivustakatsojalle, saadessaan yleisöä.
Minusta se, että poliisi ei enää pyydä juuri havaintoja eikä kerro lisätuntomerkkejä, kertonee siitä, että heillä on melkoisen varma epäilty tai ainakin piiri on pieni ja tallessa sellaiset todisteet, että kun dna-näytteiden ottoon saadaan riittävästi aihetta, nakki napsahtaa.
Ehkä pojan paikalla olo onkin onneton sattuma, ehkä tuollainen raaka murhamies, jolla on pakko olla persoonallisuushäiröitä ei ole tullut ajatelleeksi pojalle loppuiäkseen tuottamiaan traumoja ts. ei ole välittänyt, jopa nauttinut saadessaan aiheuttaa tuskaa myös "syyttömälle" sivustakatsojalle, saadessaan yleisöä.
Minusta se, että poliisi ei enää pyydä juuri havaintoja eikä kerro lisätuntomerkkejä, kertonee siitä, että heillä on melkoisen varma epäilty tai ainakin piiri on pieni ja tallessa sellaiset todisteet, että kun dna-näytteiden ottoon saadaan riittävästi aihetta, nakki napsahtaa.
-
Kyllikki S
- Adrian Monk
- Viestit: 2650
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Tekijää on kuvailtu nuoreksi tai nuorehkoksi. Voihan se olla joku kokelaskin jota ei tosiaan edes haluta niihin piireihin koska tyyppi on osoittanut turhankin epävakaata luonnetta. Peräksiantamattomana on sitten päättänyt rysäyttää kerralla oikein kunnolla näyttämisen halussaan, mutta mopo karannut täysin käsistä.lepajoki kirjoitti:Ei, ei ja ei. Eihän mikään tietysti mahdotonta ole, mutta tässä on liianmonta poissulkevaa tekijää tuohon "mopopoika" kuvioon. Ensinnäkin lapsi paikalla (vert. ylempää). Toiseksi tuo tekotapa. Tuollaisella touhuamisella saisit itsesi ja klubisi naurunalaiseksi. Ja kolmanneksi uhri. Ei asianajajia tapeta, niiden kanssa käydään kahvilla.
Tekopaikalle ehkä jäänyt jotain todistusaineistoa joka viittaa mopoilijoihin ja nyt niitä ratsataan siellä ja täällä jotta oikea tekijä löytyy.
Mutta kieltämättä tuohon piireihin pyrkivään ei taasen oikein sovi uhrin valinta, ellei sitten taustalta tule löytymään AA:n omasta historiasta jotain, mikä liittyy kielteisesti kyseisiin piireihin.
Alkaa olla turhauttavaa pohtia tätä tapausta. Kaikki mahdollisuudet tuntuu yhtä älyttömiltä ja samalla toisaalta täysin mahdollisilta.
Testituloksia odotellessa
Totuus
-
Madame*Fate
- Armas Tammelin
- Viestit: 76
- Liittynyt: Ke Tammi 05, 2011 12:06 am
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Mä en nyt millään pääse pois ajatuksesta, että kyseessä olisi jotain järjestäytyneeseen rikollisuuteen viittaavaa. Mutta mikäs näiden mopopoikien tyyli on sitten siinä tapauksessa, kun aiemmin jo mietin, että olisko pelottelu mennyt vähän liian pitkälle?
Poika on siis poissa laskuista.
Enkä suostu uskomaan, että murhaaja olis ensimmäistä kertaa harhautunut kaidalta polulta kun tapaukseen nyt selvästi liittyy jotain tosi hämärää.
Poika on siis poissa laskuista.
Enkä suostu uskomaan, että murhaaja olis ensimmäistä kertaa harhautunut kaidalta polulta kun tapaukseen nyt selvästi liittyy jotain tosi hämärää.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Mitä jos poika on isänsä luona esim. joka toinen viikonloppu. Hupparijäbä on tarkkaillut aa.ta reilu viikon ja ymmärtänyt että aa elää yksin. Surmailtana huppari ei ole enää tarkkaillut asuntoa, vaan alkanut toteuttamaan suunnitelmaansa ja yllätyksenä poika onkin paikalla. Poika on jätetty eloon ja todistamaan, koska huppis omaa ehkä moraalin, joka ei anna periksi syyttömän lapsen tappoa.
Neulanvaihtokliniikka kuulostaa mielenkiintoiselta näkökannalta, mutta toisaalta epäilen olisiko narkomaanista suorittamaan pitkään harkittu ja hyvin suunniteltu murha. Tietysti sekin on mahdollisuus, että aa on saanut selville jonkun rikossuunnitelman tai -tunnustuksen ja aikonut tehdä ilmoituksen asiasta. Aa hiljennetty näin. Mutta selittäiskö se pitkäkestoisen raa'an murhan, joka sisältää paljon elämälle vieraita piirteitä - jonka mielestäni voi toteuttaa vain äärimmäisen suuren vihan ja inhon vallassa. En tiedä?
Kiitos suuri Charitylle iltapulun jutusta.
Neulanvaihtokliniikka kuulostaa mielenkiintoiselta näkökannalta, mutta toisaalta epäilen olisiko narkomaanista suorittamaan pitkään harkittu ja hyvin suunniteltu murha. Tietysti sekin on mahdollisuus, että aa on saanut selville jonkun rikossuunnitelman tai -tunnustuksen ja aikonut tehdä ilmoituksen asiasta. Aa hiljennetty näin. Mutta selittäiskö se pitkäkestoisen raa'an murhan, joka sisältää paljon elämälle vieraita piirteitä - jonka mielestäni voi toteuttaa vain äärimmäisen suuren vihan ja inhon vallassa. En tiedä?
Kiitos suuri Charitylle iltapulun jutusta.