60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012

[Hauki]

Tuolla toisaalla keskustelussa "Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012" on tapaus jossa 57 vuotias terveydenhoitajanainen on tapettu rajulla väkivalla asunnossa. Tekijän vaimon ja lapsen ollessa paikalla.

Aika lähekkäin ajallisesti sattuneet samantyyppiset tapaukset, joissa ei ole käytetty asetta. Nuori tekijä tappoi lopuksi itsensä.

Voisiko olla yhteys?

Tuon Lappeenrannan uutisen ensikertaan bongattuani, mietin samaa, mutta sitten ainakin mua hämäsi se, että miksi surmattu oli terveydenhoitaja.
Tietysti - jos nyt oikein villiin mielikuvituksen lentoon ryhdytään, niin jospa th oli viattomuuksissaan lausahtanut jotain, joka on saanut isän näkemään punaista -vaikkapa, onpa isänsä näköinen lapsi, vaikka biologinen isä onkin aa ja sen tähden surmattu. Siten myös peniksen leikkaaminen aa:lta sopisi kuvioon, jos siinä nyt on totuuden häivääkään.

Mutta tässä taitaisi olla mielikuvituksen lentoa jo enemmän, kuin kohtuudella voi ajatella. Tosin, merkittäväähän on, jos joitain ruumiinosia on irroitettu oikeasti, niissä on pakko olla viitteitä surman syyhyn.

[Samuli]

Kun nyt joku jamppa on näinkin hyvin suunnitellun teon tehnyt ja ilmeisesti hyvin henkilökohtaisiin syihin vedoten ja on vieläkin vapaalla jalalla, niin olisiko pikaistuksissaan mennyt sen jälkeen tappamaan jonkun muun? En oikein usko, no toisaalta hänhän tappoi myös itsensä, joten lusimaan joutuminen tuli sillä vältettyä kätevästi. Minä jos olisin tuo marinkylän murhaaja eikä poliisilla olisi minun DNA:ta rekisterissään ennestään, niin elelisin jatkossa kyllä niin nuhteettomasti, ettei edes ylinopeuden takia tarvitsisi poliisin kanssa tekemisiin joutua.

Stressaahan se varmasti valtavasti tällainen teko kontollaan elää, ainakin terveellä järjellä varustettua ihmistä. Voihan se sitten olla, että ihan ihme asioista kilahtaa. Vainoharhaiseksi tulisin ainakin, uskaltaisiko sitä kaupassakaan enää käydä? Joku jos siellä katsoo vähän liian pitkään, ajattelisiko sitä, että tietääköhän tuo jotain.

[husky]

jarmo.janis kirjoitti:
Paitsi että.
Jos tarkoitat valtakunnallisestikin kuuluisaa veroprofessoria, jonka nimikirjaimet on K.S.T, niin kyseessä oli seksuaalissävytteinen kännitappo vailla vähäisintäkään kylmäpäisyyttä ja suunnittelua. Tekijät ravintolasta kämpille mukaan ja huono loppu.

Totta tuossakin, mutta yhdistyy vain mun mielessä silti. Uhrit ovat paremmin toimeentulevia about samanikäisiä miehiä ja surmaajat nuoria (mun mielessä tässäkin tapauksessa) ei suomalaisia miehiä. Molemmat tapahtuneet uhrin kotona, johon tekijä(t) on vapaaehtoisesti päästetty. Tässäkin tapauksessa on ilmeisesti mahdollista, että tekijöitä voi olla muitakin kuin ovelle tullut. KST:n tapauksen motiiveista meillä ei ole muiden kuin tekijöiden kertomukset, joten emme tietämällä tiedä tuota. Mitä seksuaalissävytteisyyteen tulee niin tästähän täällä juuri nyt yllättäen tulikin puhe... Joka tapauksessa mun fiiliksissä näissä on jotain samaa, vaikka tosiasiallista yhteyttä ei varmasti olekaan. Vain tunnelma, joka on tietysti subjektiivista. Voi mennä siis ihan metsäänkin.

Wares kirjoitti:
Olen tästä ennenkin vissiin kirjoittanut, mutta tuolle yllä mainitulle kommentille että "uhri oli mukava taiteen ystävä" en antais paljoa painoarvoa, koska harva kirjoittais että "uhri ansaitsi kohtalonsa" tai että "sieti saada opetuksen".
Mulla on vähän se käsitys että uhrilla ei välttämättä ollut kaikissa asioissa ihan puhtaita jauhoja pussissa tai oli hieman väärien ihmisten kanssa tekemisissä.
Jokatapauksessa jonkun se tässä tapauksessa on kunnolla suututtanut.

Jep.

[pelastaja119]

Hei kaikille!
Olen tähän asti vain lueskellut tämän keissin ketjua ja itsekseni miettinyt tapahtumia..

Oliko asia niin, että tämä (a.k.a) AA tapaili naimissa olevaa naista? Ja jos näin oli, niin voisiko mahdollisesti irti leikattu penis viitata suhteeseen, oli tekijä sitten uhrin omainen/läheinen tai tämän kyseisen naisen?

[Dr Bergmeister]

Itse en ole tuota Lappeenrannan tapausta mitenkään yhdistänyt tähän asianajajan murhaa, mutta eräs yhdistävä tekijähän voisi olla se, että terveydenhoitaja olisi ollut aa:n entinen vaimo. Mutta en usko tähän.

[Dr Bergmeister]

Hei kaikille!
Olen tähän asti vain lueskellut tämän keissin ketjua ja itsekseni miettinyt tapahtumia..

Oliko asia niin, että tämä (a.k.a) AA tapaili naimissa olevaa naista? Ja jos näin oli, niin voisiko mahdollisesti irti leikattu penis viitata suhteeseen, oli tekijä sitten uhrin omainen/läheinen tai tämän kyseisen naisen?

Ei tiedetä varmuudella oliko penis irrotettu, tämä kai on joku huhu. Penis on miehuuden symboli, ja joku merkityshän sillä sitten on, jos se on tosiaan leikattu irti. On voinut olla suhde varattuun naiseen, tai joku muu juttu sitten. Nämä seksiasiat tuli vai nmieleen, kun poliisi tiedotti tutkivansa myös uhrin yksityiselämän ja ajatusmaailman. Mietin sitä, että jotain siellä täytyy olla, koska sitä elämää halutaan selvitellä. Jostain luin, että poliisilla on käsitys siitä, kuinka uhri ja murhaaja ovat kohdanneet toisensa. Tässä vaiheessa tätä vain ei voida vielä kertoa julkisesti.

[Samuli]

Itse en ole tuota Lappeenrannan tapausta mitenkään yhdistänyt tähän asianajajan murhaa, mutta eräs yhdistävä tekijähän voisi olla se, että terveydenhoitaja olisi ollut aa:n entinen vaimo. Mutta en usko tähän.

Eikös tämän aa:n ex-rouva asu Helsingissä? Jostain muistelen lukeneeni. Ja joku taas mainitsi siellä LPR-ketjussa, että terkkarilla oli aikuisia lapsia.

Kukahan filosofi vai mikä lie joskus sanoi, että kaikki liittyy aina kaikkeen? En muista, mutta minun käsityksen mukaan nämä tapaukset ovat täysin toisistaan erillisiä.

[Dr Bergmeister]

Kyllä nämä erillisiä tapauksia ilman muuta ovat. Ihmiset vain ovat sellaisia, että kaikki mahdollinen mietitään, vaikka se olisi täysin kelvoton vaihtoehto. Itse en muista lukeneeni, missä tuo aa:n ex-vaimo asuu nykyään.

Mutta jos tuo peniksen leikkaaminen on totta, jotenkin se liittyy itse asiaan. Jotakin väärää sillä kalulla ehkä on tehty, kun se miehisyys on tavallaan sitten murskattu. Korvista sanoisin sen verran, että "seinilläkin on korvat". Toisin sanoen mikään ei pysy salassa, joku saa aina tietää asiat.

[Kyllikki S]

Kyllä nämä erillisiä tapauksia ilman muuta ovat. Ihmiset vain ovat sellaisia, että kaikki mahdollinen mietitään, vaikka se olisi täysin kelvoton vaihtoehto.

Juuri näin. Ja siksipä oli pakko viedä eteenpäin ideaa, kun joku tuolla ryhtyi jo tarmokkaasti yhdistelemään tätä tapausta Lappeenrannan tapaukseen.

Mulle tuli mieleen noista rikoskomisaarion sanoista se, että tähän tapaukseen saattaa liittyä joku seksuaalinen motiivi. Mikäli tuo penis todella on irroitettu, se voisi viitata johonkin seksijuttuun. Entäpä jos uhri oli pedofiili, sekaantunut vaikkapa lapsipornoon? Jos on sitten sattunut kopeloimaan väärän perheen muksua? Asianajajan ammatti ei sulje pois tuota taipumusta, meillä päin erään paikkakunnan sosiaalijohtaja sekaantui alaikäiseen ja joutui siitä käräjille. En muista joko tätä pedofiiliasiaa olisi täällä käsitelty, mutta kunhan nyt ajattelin tätä vaihtoehtoa.

Vähän auki jäi tuossa Kotkan lapsikaappausjutussa, että mikä oli nuoren miehen lopullinen tarkoitusperä sieppauksellaan. Onko Kotkanseudulla jokin pedofiilirinki mihin nuorimieskin kuului ja jonka "kuljetusmieheksi" hänet oli palkattu. Harmi vaan, kun lähettipoika osottautui toopeksi joka töpeksi kaiken heti alkuunsa.
Mistä sitä tietää, vaikka jonkun muun oli tarkoitus hakea lapsi sieltä mökistä josta lapsi löydettiin.
Ei kovinkaan kaukana JS:n talosta.

Ehkä jollekin ulkopuoliselle on selvinnyt asioita joista edes poliisi ei ole ollut tietoinen ja pitänyt oikeutenaan ryhtyä yleiseksi kostajaksi.
Poliisille on sitten paikan päällä selvinnyt koko kuvio.
Muistan vain lehdissä olleen rikostutkijan kommentin joka jäi jotenkin dramaattisena kaikumaan mieleen:
-Tämä ei ollut ihan tässä.

Samoin on helppo uskoa, että kaksi samalla seudulla tapahtunutta erittäin poikkeuksellista juttua suomen oloissa voisivat liittyä toisiinsa.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=13618

Mutta kaikki yllä tietty vilpasta mielikuvitusta ja puhdasta spekulaatiota, ei oteta vakavasti

[Charity]

Hyvää iltaa

huhuja liikkuu tämänkin aiheen ympärillä.tänään sain kuulla huhun marinkylän lähiseudulta että uhria oli paloiteltu jonkin verran,korvat ja penis irroitettu.Huom tämä tietysti huhu jolle en ainakaan laita suurta
painoarvoa.juu ainakin täällä karhulassa jotain huhuja liikkuu.täällä muutenkin aika rajua porukkaa kun sille päälle sattuu...

Luin pian murhan jälkeen Iltalehdestä poliisin haastattalun ja hän sanoi siinä, että he tutkivat uhrin elämää ja hänen ajatusmaailmaansa ym. Tämä rikoskomisaario sanoi, että motiivi murhaan saattaa löytyä uhrin yksityiselämän puolelta. Niinpä työasiat eivät välttämättä ole tässä tapauksessa syynä murhaan. Mulle tuli mieleen noista rikoskomisaarion sanoista se, että tähän tapaukseen saattaa liittyä joku seksuaalinen motiivi. Mikäli tuo penis todella on irroitettu, se voisi viitata johonkin seksijuttuun. Entäpä jos uhri oli pedofiili, sekaantunut vaikkapa lapsipornoon? Jos on sitten sattunut kopeloimaan väärän perheen muksua? Asianajajan ammatti ei sulje pois tuota taipumusta, meillä päin erään paikkakunnan sosiaalijohtaja sekaantui alaikäiseen ja joutui siitä käräjille. En muista joko tätä pedofiiliasiaa olisi täällä käsitelty, mutta kunhan nyt ajattelin tätä vaihtoehtoa.

Kallistun itse kanssa tuohon, että tapaukseen liittyy jotain seksuaalista. Oli se sitten uhrin jollekkin toiselle tekemää, josta tekijä sai syyn(= koston), tai surmaajan itse teosta ja siihen liittyvästä oheistoiminnasta saamaa tyydytystä, mitä tahansa, niin jokatapauksessa seksuaalisuus on tässä olennaisena osana.

Dr Bergmeisterin ehdotuksessa on järkeä.
Ja kun mietin itseäni (ja monia, monia muita, luulen että suurinta osaa teistäkin kaikista), niin aina väistämättä jokaisen pedofiilin tai raiskaajan kohdalla toivoisin, että joku ottaisi ja nirhaisi niiltä vehkeen irti.
Jos paljastuu, että uhrilla ei mitään tekemistä näiden mainitsemieni asioiden kanssa ole, niin pahoittelen että edes ilmoille heitin ajatuksia tästä. Nämä nyt ovat ainakin ovat omalta osalta puhdasta arvailua ja ajatusleikkiä..

[Helinä79]

Kyllikki S:n teoria on kiehtova ja tulee tunne, että näin se voisi olla. Mua kuitenkin mietityttää muutama seikka, joilla ei välttämättä ole mitään merkitystä. Eli poliisilla on käsitys motiivista. Perustuuko se johonkin, mitä murhaaja oli sanonut uhrille ja poika kuullut. Vai siihen mitä uhrille on tehty (penis irti=seksuaaliset syyt? Vai onko penistä edes irrotettu.) No mitä nämä useat henkilöt sitten olivat jotka pidätettiin? Jos olisi tällainen pedofiilirinki motiivi, niin keitä olisi voitu heti epäillä. Mua vaivaa todella isosti se, keitä nämä epäillyt olivat.

[aniliini]

Korvan leikkaaminen, hmm...
olisiko asianajaja mahdollisesti "kuullut liikaa" jostain asiasta ja piti sen takia "vaientaa"? Entäpä, jos oli tarkoitus vain säikäyttää leikkaamalla korvat, mutta uhri kuolikin verenhukkaan? Jos penis on leikattu, voi vaan kuvitella, kuinka paljon verta on vuotanut

[Clarise]

Huhuja spekuloin.
Jos korvat ei kuule, niitä ei tarvita.
Jos sukupuolielintä käytetään väärin, se tulee poistaa.

-CS

[Kyllikki S]

Mua vaivaa todella isosti se, keitä nämä epäillyt olivat.

Tuolla oli aiemmin sanottu näin:

Murhana tutkittava tapaus siirtyi jo perjantaina keskusrikospoliisille, joka vahvisti sunnuntaina poliisin ottaneen kiinni useita henkilöitä rikokseen liittyen.

- Meillä on useampia epäiltyjä ja henkilöitä, joihin on voimassa olevia, henkilöön kohdistuvia pakkokeinoja, vahvisti krp:n rikoskomisario Kimmo Huhta-aho IS:lle.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 9&start=15

[Charity]

Huhuja spekuloin.
Jos korvat ei kuule, niitä ei tarvita.
Jos sukupuolielintä käytetään väärin, se tulee poistaa.

-CS

Aivan.
Uhria on ehkä varoiteltu/uhkailtu jo etukäteen jostain, muttei uhri ole kuunnellut.


Mutta se poika ja ne huhut hänen kielensä leikkaamisesta.. Jos pitää paikkansa, niin liittyykö poika kuvioon sitten vahvemmin ja on kenties "laulanut" jostain, mistä ei olisi pitänyt... ?