Kyllä mä ne näin vielä aamupäivällä, tarjottiin yhteisiä kavereitakin.franq kirjoitti:Eipä hällä oo kavereita näkyny aiemminkaan..
60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Conan kirjoitti:Naisvihaa pitäisi alkaa ymmärtämään. Kyllähän naiset on ihan vitun ärsyttäviä, on täysin ok vihata niitä.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
ai, no se varmaan johtuu siitä.. Ja nyt vielä laittanu kovemmat yksityisyysasetukset? Samaa kysyin kavereilta et onko kellää kavereiden kavereis ees ni sais jotain infoo, eipä oo. Ei tollanen heinäkeppi kyl yksin omasta tahdosta voi eikä pysty tollasta tekeen. Ei sitten ni in millään.Naattori kirjoitti:Kyllä mä ne näin vielä aamupäivällä, tarjottiin yhteisiä kavereitakin.franq kirjoitti:Eipä hällä oo kavereita näkyny aiemminkaan..
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Joku mainitsi täällä että tekijä JS olisi asunut urhri Js:n omistamassa huontistossa ja saanut saamassa häädön maksamattomien vuokrien takia. Onko totta?
Jos on niin miksi kummassa tämä juttu piti laittaa Krp:lle, minusta krp:lle eu ihan mitä juttuja vaan laiteta, ei ainakaan tekotavan perusteekka on niitä paloittekumurhia viime vuosina ollut ihan tarpeeksi, ja tuskin krp on ne kaikki tutkinut.
Murhan tutkimus ja tiedotusvastuu, siirrettiin kuitenkin heti KRP:lle, miksi? Naapurinpojan olisi napannut poliisun paikallisorganisaatiokin, varsunkin kun jälkiä oli jätetty.
Krp:n tiedotuslinja on erikoinen annetaan elämälle vieraita lausuntoja, jotka voivat tarkoittaa vaikka mitä, niitäkin niukasti, mutta onhan sentään tiedotettu.
Luulisi että tässä on viekä joku isompi tarina kertomatta, siitäkään ei ole selkoa että oliko muitakin kuin tekijä ja uhri ja hänen poikansa paikalla, sanotaan että uhreja on useampia sillä kai viitattan tuohon poikaan, mutta sitäkään poliisi ei suoraan sano,
Sitten spekulointiin nuoren yrittäjän touhut kusevat. Olisiko lainannut rahaa liivimiehiltä jo paljonkin aikaisemmin. Olisiko heillä syytä usuttaa velallinen nimenomaan tämän asianajajan kimppuun. Ja mies tekikin huolellista työtä. Olisiko se peloite joillekin muille. Ryöstöön en usko, koska ihmettelisin jos tuollaisen teon jälkeen ei ottaisi paikalta rahaa ja helposti rahaksi muutettavaa mukaansa.
Ehkä krp oli jo pitänyt silmälllä AA;ta joidenkin seikkojen takia ja hänen murhatutkimus siirtyi krp:lle saman tien. Minusta alla on ollut pakostu jotain Krp:tä kiinnostavaa, ei yksittäinen ryöstömurha noin vain heti alussa siirry krp:lle, joku tietää käytännöstä varmaan paremmin mutta esimerkiksi Ulvilassa ei krp:n kavereita näkynyt ja en muita nyt muutakaan murhaa jossa näin olisi, valasikaapa minua tässä asiassa milloin tutkinta siirretään krp:lle?
Minusta vain lähinnä järjestäytyneen rikollisuuden osalta.
Jos on niin miksi kummassa tämä juttu piti laittaa Krp:lle, minusta krp:lle eu ihan mitä juttuja vaan laiteta, ei ainakaan tekotavan perusteekka on niitä paloittekumurhia viime vuosina ollut ihan tarpeeksi, ja tuskin krp on ne kaikki tutkinut.
Murhan tutkimus ja tiedotusvastuu, siirrettiin kuitenkin heti KRP:lle, miksi? Naapurinpojan olisi napannut poliisun paikallisorganisaatiokin, varsunkin kun jälkiä oli jätetty.
Krp:n tiedotuslinja on erikoinen annetaan elämälle vieraita lausuntoja, jotka voivat tarkoittaa vaikka mitä, niitäkin niukasti, mutta onhan sentään tiedotettu.
Luulisi että tässä on viekä joku isompi tarina kertomatta, siitäkään ei ole selkoa että oliko muitakin kuin tekijä ja uhri ja hänen poikansa paikalla, sanotaan että uhreja on useampia sillä kai viitattan tuohon poikaan, mutta sitäkään poliisi ei suoraan sano,
Sitten spekulointiin nuoren yrittäjän touhut kusevat. Olisiko lainannut rahaa liivimiehiltä jo paljonkin aikaisemmin. Olisiko heillä syytä usuttaa velallinen nimenomaan tämän asianajajan kimppuun. Ja mies tekikin huolellista työtä. Olisiko se peloite joillekin muille. Ryöstöön en usko, koska ihmettelisin jos tuollaisen teon jälkeen ei ottaisi paikalta rahaa ja helposti rahaksi muutettavaa mukaansa.
Ehkä krp oli jo pitänyt silmälllä AA;ta joidenkin seikkojen takia ja hänen murhatutkimus siirtyi krp:lle saman tien. Minusta alla on ollut pakostu jotain Krp:tä kiinnostavaa, ei yksittäinen ryöstömurha noin vain heti alussa siirry krp:lle, joku tietää käytännöstä varmaan paremmin mutta esimerkiksi Ulvilassa ei krp:n kavereita näkynyt ja en muita nyt muutakaan murhaa jossa näin olisi, valasikaapa minua tässä asiassa milloin tutkinta siirretään krp:lle?
Minusta vain lähinnä järjestäytyneen rikollisuuden osalta.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
poliisi.fi lähde "Keskusrikospoliisin (KRP) vastuualueena poliisissa on vakavimman, erityisesti järjestäytyneen ja ammattimaisesti toimivan rikollisuuden torjunta ja tutkinta." KRP on varmaan alunperin kutsuttu apuun, jotta resursseja saadaan heti riittävästi tuollaiseen "elämälle vieraaseen" rikoksen tutkintaan. Edelleenkin kun on sanottu kyseisestä laitoksesta, että henkilö joka kykenee tällaiseen ei olisi mitään vaaraa muille. Ainahan se ny suatana on vaarallista jos näitä omassa naapureissa pyöris!Hemmo kirjoitti: Jos on niin miksi kummassa tämä juttu piti laittaa Krp:lle, minusta krp:lle eu ihan mitä juttuja vaan laiteta, ei ainakaan tekotavan perusteekka on niitä paloittekumurhia viime vuosina ollut ihan tarpeeksi, ja tuskin krp on ne kaikki tutkinut.
Murhan tutkimus ja tiedotusvastuu, siirrettiin kuitenkin heti KRP:lle, miksi?
Sitten spekulointiin nuoren yrittäjän touhut kusevat. Olisiko lainannut rahaa liivimiehiltä jo paljonkin aikaisemmin. Olisiko heillä syytä usuttaa velallinen nimenomaan tämän asianajajan kimppuun. Ja mies tekikin huolellista työtä. Olisiko se peloite joillekin muille. Ryöstöön en usko, koska ihmettelisin jos tuollaisen teon jälkeen ei ottaisi paikalta rahaa ja helposti rahaksi muutettavaa mukaansa.
Liivijengiä oon itekin pitäny vaihtoehtona, niille ei kuulemma parane velkaa olla. Ei ole omaa kokemusta tosin, kuullut vain että rahahan niitä kiinnostaa, ei kenenkään nupin irrottaminen, eikä halua että yhdistetään tälläsiin rikoksiin. Hölmöö kyl on et poliisi on pitäny motiivia selvänä ennen kuin on syyllistä tiennyt.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Hemmo. Eikö jossain lukenut, että pidätetyllä on omistusasunto, ja tuo vuokraisäntä-juttu ei täten pitäisi lainkaan paikkaansa.
Mä tuossa pohdiskelin sitä, että oletetaan että poika ei tuntenut naamiomiestä. Mutta aa tunsi. Niin jotenkin tietenkin luulisi, että aa olisi jossain vaiheessa karjunut naamiomiehen nimeä ja tämän nimen olisi kuullut myös poika. Tietenkin on todennäköisempää, että naamiomies on sanonut, että ei mainita sanallakaan nimeä/nimiä, tai poikakin kuolee. Ja poliisihan voi tietää naamiomiehen ja aa:n keskusteluja, jos poika on kuullut jotain.
Mutta sitä tässä mietin, että monet ovat tarttuneet tuohon sanontaan "on muitakin uhreja". Niin jos tässä on joku sellainen kiristyskuvio edelleen meneillään, että aa ja poika ovat selvät uhrit. Mutta esimerkiksi pojan henkeä on uhkailtu ja kenties jotain muutakin sukulaista. Eli kukaan ei uskalla tällä hetkellä puhua mitään, koska pelätään pojan ja muiden sukulaisten puolesta. Että jotain voi kenties vielä tapahtua jostain "ylemmältä taholta", koska on mainittu että "juttu ei vielä ole ihan tässä" ja asiaan voi liittyä muitakin tekijöitä.
Kun eikö jossain lehtijutussa mainittu että "Esitutkintaa on viety nyt kolme viikkoa eteenpäin, ja käsikirjoitus on hieman monimutkaisempi kuin alun perin kuviteltiin. On mahdollisesti tapahtumiin eri asteisesti osallisia, joita ei ole vielä kuultu, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho sanoi vangitsemisistunnon jälkeen."
Ja sitten vielä tämä:
"Asiasta jotakin tietävät ovat todella peloissaan. Tähän liittyy kaikenlaista. En uskalla avata suutani tämän enempää, mies toteaa. "
Mun mielestä nämä viittaa siihen, että tämä naamiomies oli vain yksi taho tässä monimutkaisessa kuviossa. Vrt. "On mahdollisesti tapahtumiin eri asteisesti osallisia, joita ei ole vielä kuultu"
Juu, ja sitten kun täällä pohdittiin sitä, että "käsikirjoitus on sellainen, ettei ihan joka kirjailija siitä kirjaa kirjoittaisi" tms. Ja pohdittiin sitä, onko juoni niin yksinkertainen vai niin monimutkainen. Niin eikö tämä lause "käsikirjoitus on hieman monimutkaisempi kuin alun perin kuviteltiin" viittaa siihen, että kirjailijakaan ei ihan tarttuisi juoneen, koska lukujat eivät pysyisi niin monimutkaisessa juonessa mukana kuitenkaan. Vai
Mä tuossa pohdiskelin sitä, että oletetaan että poika ei tuntenut naamiomiestä. Mutta aa tunsi. Niin jotenkin tietenkin luulisi, että aa olisi jossain vaiheessa karjunut naamiomiehen nimeä ja tämän nimen olisi kuullut myös poika. Tietenkin on todennäköisempää, että naamiomies on sanonut, että ei mainita sanallakaan nimeä/nimiä, tai poikakin kuolee. Ja poliisihan voi tietää naamiomiehen ja aa:n keskusteluja, jos poika on kuullut jotain.
Mutta sitä tässä mietin, että monet ovat tarttuneet tuohon sanontaan "on muitakin uhreja". Niin jos tässä on joku sellainen kiristyskuvio edelleen meneillään, että aa ja poika ovat selvät uhrit. Mutta esimerkiksi pojan henkeä on uhkailtu ja kenties jotain muutakin sukulaista. Eli kukaan ei uskalla tällä hetkellä puhua mitään, koska pelätään pojan ja muiden sukulaisten puolesta. Että jotain voi kenties vielä tapahtua jostain "ylemmältä taholta", koska on mainittu että "juttu ei vielä ole ihan tässä" ja asiaan voi liittyä muitakin tekijöitä.
Kun eikö jossain lehtijutussa mainittu että "Esitutkintaa on viety nyt kolme viikkoa eteenpäin, ja käsikirjoitus on hieman monimutkaisempi kuin alun perin kuviteltiin. On mahdollisesti tapahtumiin eri asteisesti osallisia, joita ei ole vielä kuultu, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho sanoi vangitsemisistunnon jälkeen."
Ja sitten vielä tämä:
"Asiasta jotakin tietävät ovat todella peloissaan. Tähän liittyy kaikenlaista. En uskalla avata suutani tämän enempää, mies toteaa. "
Mun mielestä nämä viittaa siihen, että tämä naamiomies oli vain yksi taho tässä monimutkaisessa kuviossa. Vrt. "On mahdollisesti tapahtumiin eri asteisesti osallisia, joita ei ole vielä kuultu"
Juu, ja sitten kun täällä pohdittiin sitä, että "käsikirjoitus on sellainen, ettei ihan joka kirjailija siitä kirjaa kirjoittaisi" tms. Ja pohdittiin sitä, onko juoni niin yksinkertainen vai niin monimutkainen. Niin eikö tämä lause "käsikirjoitus on hieman monimutkaisempi kuin alun perin kuviteltiin" viittaa siihen, että kirjailijakaan ei ihan tarttuisi juoneen, koska lukujat eivät pysyisi niin monimutkaisessa juonessa mukana kuitenkaan. Vai
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Minä olen ajatellut sen juonikuvion olevan niin uskomaton, että kirjailija ei sitä kirjoittaisi. Ei niin monimutkainen. Tuntuisi epäuskottavalle, että joku e-am. huumejengi tai itä-mafia liittyisi johonkin tavallisen suomalaisen asianajajan murhaan. Kirjailija kokisi sen lähinnä hölmöksi kirjoittaa ja lukijakin tuntisi lähinnä myötähäpeää lukiessaan niin lennokkaan mielikuvituksen tuotetta. Vaan totuus sitten taas kerran onkin tarua ihmeellisempää vai poliisin tiedotus korkealentoista? Siihen kai joskus saadaan vastaus?
-
NeitiEtsivä
- Harjunpää
- Viestit: 292
- Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 9:25 pm
- Paikkakunta: Eagle
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Naattori kirjoitti:Kyllä mä ne näin vielä aamupäivällä, tarjottiin yhteisiä kavereitakin.franq kirjoitti:Eipä hällä oo kavereita näkyny aiemminkaan..
Mulla on yksi yhteinen kaveri sen kanssa enkä silti ole koskaan nähnyt sen kaverilistaa. Miksi sitten jotkut näkee...
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
KRP varmaan kutsuttiin apuun, koska alunperin poliisi epäili tässä jotain järjestäytynyttä toimintaa/liivimiehiä (viittaan tässä aluksi pidätettyihin). En usko, että tähän juttuun liittyy muuten mitään sen kummempaa kuin huumehommissa seonnut/persoonallisuushäiriöinen kaveri, joka ajatteli tarvitsevansa rahaa. Onhan näitä ollut (Heinojen tappajat jne.)
Ennustaminen on vaikeaa, etenkin tulevaisuuden ennustaminen
-
Tiina
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7233
- Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
- Paikkakunta: Suomessa ollaan.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
^Sanoppa muuta. Facebookista pitäisi poistaa kaikki yksityisyysasetukset. Se joka leikkiin lähtee, niin pitäisi kestää myös kaikkien uteliaiden sivuilla käynnit.
Ei mitään selkärankaa tuommoisilla proffanpiilottelijoilla...
Ei mitään selkärankaa tuommoisilla proffanpiilottelijoilla...
-
nuusku-nella
- Adrian Monk
- Viestit: 2733
- Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
- Paikkakunta: Etelämpi suomi
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Sehän oli ihan tutkinnan alussa kun poliisi tiedotti noita monikkomuotoisia "muitakin uhreja" jne? Luulen että siinäkin on vaan haluttu suojella poikaa ja tutkintaa. Esim kun uhrien tarkkaa määrää ei kerrota julki voidaan asiaa kysyä sitten kuulusteltavalta kun joku otetaan kiinni ja jos tämä tietää (ja kertoo) keitä siellä paikalla olikaan niin silloin hänellä on tieto jotain muuta kautta kun lehdistä. Aika peruskauraa. Lisäksi tuo pojan suojelu on selkeästi ollut yksi tärkeä asia tässä koko ajan, hänet on pidetty täysin pois julkisuudesta sekä poliisin että omaisten toimesta.Samuli kirjoitti:Marokon kauhulle: luen painettua sanaa kai vähän liian sanatarkasti. On sanottu, että on useita uhreja. Ja että muitakin uhreja. Minua hämää nuo monikot. Jos paikalla / kärsijöinä on olleet vaan AA ja poikansa, oikea termi olisi toinenkin uhri. Ja kun "juttu ei ole ihan tässä" ja käsikirjoitusjutut ja muut, niin tuskin tämä mikään ihan pelkkä tappokaan on.
Toisaalta, kyllä tässä selkeästi voi jotain suurempaakin taustalla olla. Tai en nyt tiedä suurempaa mutta monimutkaisempaa. Lähinnä niin että useampi ihminen on suunnitellut tuota ryöstöä ja rahat on pitänyt jakaa mutta lopuks ei oo ollu kauheasti jaettavaa.
-
Tiina
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7233
- Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
- Paikkakunta: Suomessa ollaan.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
En kyllä jaksa uskoa, että tässä olisi muita mukana. Ja miksi ihmeessä sitten tämä tuttu kaveri olisi se laitettu tekemään, kun valinnan mahdollisuuksia porukalla tehtäessä olisi ollut. Varmaan olisi silloin uhrille tuntemattomampikin tekijä löytynyt, eikä paljastuminen olisi ollut niin todennäköistä. Olen sitä mieltä, että omassa tyhmässä päässään kehittänyt erittäin huonon juonen. Niin huonon, että edes b-luokan kirjailija ei moiseen olisi kyennyt. 
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Epäillyn isä on facebookissa kommentoinu omaa Audi-kuvaansa näin: "kannattaa lotota niin saa tollasii", eli hyvin voi olla mahdollista.Terra kirjoitti:Onko siinä perää, että pojan isä voittanut Lotossa muutama vuosi sitten? Semmoisen kivan määrän siis.
-
Tiina
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7233
- Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
- Paikkakunta: Suomessa ollaan.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
^Vaikuttaa erittäin kypsältä toiminnalta. Ehkäpä tässä voisi olla se mahdollisuus, että kasvatuksessa on korostettu tuota rahaa hieman liikaa. Toisen ihmisen henkikin kun tuntuu olevan toisarvoinen asia. 
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Jos tuo on oikeasti isä, niin tulee sellainen tunne, että tavaroilla ja massilla näyttäminen on geeneissä.
...ja tuo rekkari, oih voih mua sylettää nuo maksetut kilvet...
Ainoa hyvä on ME-2
Silmääni pisti, ettei ko. hemmo ole surmaajan kaveri...
...ja tuo rekkari, oih voih mua sylettää nuo maksetut kilvet...
Ainoa hyvä on ME-2
Silmääni pisti, ettei ko. hemmo ole surmaajan kaveri...
Nuotio & Äreät Tiput
-
Tiina
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7233
- Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
- Paikkakunta: Suomessa ollaan.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
^Jos ei halua olla köyhän kaveri. Kuka haluaisi? Haha...