60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Tuli tässä mieleen sellainen asia, että voisiko nämä liittyä mitenkään toisiinsa:
1. Tuomittiinko se kotkalainen museomies maksamaan aa:lle oikeudenkäyntikuluja, siitä kaupunginjohtajan tappouhkaus tapauksesta n. 12 000e? ...muutama päivä ennen murhaa?
2. Joku taisi tietää, että epäillyn verovelat olivat myös n. 12 000e?
Kertokaa te viisammat, koska "tämähän ei ollut vielä tässä"....
1. Tuomittiinko se kotkalainen museomies maksamaan aa:lle oikeudenkäyntikuluja, siitä kaupunginjohtajan tappouhkaus tapauksesta n. 12 000e? ...muutama päivä ennen murhaa?
2. Joku taisi tietää, että epäillyn verovelat olivat myös n. 12 000e?
Kertokaa te viisammat, koska "tämähän ei ollut vielä tässä"....
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Valitettavasti ei hajuakaan. Mutta ei kai niitäkään heti maksuun panna, kai niissäkin se pari viikkoa ainakin eräpäivään on. Eikä kai niitä käteisellä makseta, sitä paitsi tämän epäillyn velat olivat paljon suuremmat, vastahan niistä oli lehdissä selostusta. Olisi se kai tuolla summalla puolet niistä maksanut. Joten ei... Ei uppoa minuun tämäkään teoria, on täällä parempiakin esitettybjörn kirjoitti:Tuli tässä mieleen sellainen asia, että voisiko nämä liittyä mitenkään toisiinsa:
1. Tuomittiinko se kotkalainen museomies maksamaan aa:lle oikeudenkäyntikuluja, siitä kaupunginjohtajan tappouhkaus tapauksesta n. 12 000e? ...muutama päivä ennen murhaa?
2. Joku taisi tietää, että epäillyn verovelat olivat myös n. 12 000e?
Kertokaa te viisammat, koska "tämähän ei ollut vielä tässä"....
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Ompas tää keskustelu ajautunu typerille raiteille. Vähän sama kun jokunen aika sitten väännettiin kuka avaa ovensa mihinkäkin aikaan ja kenelle ja kenellä on pesäpallomaila oven vieressä ja kenellä ei.
Toivotaan et tulis pian uutta faktaa. Mielenkiinto lopahtaa jos pitää tämmöstä fb-paskaa vielä montakin sivua lukea.
Samulille peukkua. Tuntuu et oot yks harvoista, joka ymmärtää mikä tässä hommassa on oleellista.
Toivotaan et tulis pian uutta faktaa. Mielenkiinto lopahtaa jos pitää tämmöstä fb-paskaa vielä montakin sivua lukea.
Samulille peukkua. Tuntuu et oot yks harvoista, joka ymmärtää mikä tässä hommassa on oleellista.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Kiitos Ilina
Oikeasti uskon, että aa ja poika ovat olleet kahdestaan. Yksi ihminen sinne on mennyt, tämä vangittu naapurinjäbä kaiketi. En usko, että on ketään muita sinne soittanut paikalle tekoa suorittamaan, itse on hoidellut koko homman. Luulisi, ettei noissa hommissa kuiskutella, siitä olettaisin että poika olisi jossain vaiheessa kuullut useampiakin ääniä. Näinhän voi tietysti ollakin, julkisuuteen annettujen vähien vihjeiden perusteella on hankala sitäkään pois sulkea.
Motoristijengeihin en usko. Ryöstö... No, onhan siellä voitu tietysti jossain vaiheessa sitä pankkikortinkin tunnuslukua kysellä. Mutta se on sivuseikka. Automaateissa yleensä on kamerat, enkä todellakaan usko että tekijä on jossain välissä kipaissut automaatille nostamaan sen, mitä sieltä vuorokaudessa saa nostaa, ja palannut sitten viimeistelemään työnsä.
Itämafia... Aika syvissä vesissä on saanut tekijä nuoreen ikäänsä nähden uiskennella, jos jostain sellaisesta olisi kyse. Mahdotontahan sekään toki ei ole. Huumepiirit... No, vangittu on kai tykännyt jonkinmoista jetset -elämää viettää, mikä ihme se tuon ikäisen kohdalla on. Etenkään jos on ollut hyväpalkkaisessa työssä ja sieltä saanut ihan kivat lähtörahatkin. Yleensähän se tuppaa niin olemaan, että se mitä tulee, se myös menee. Asunto on ollut hänen omistama... vai pääasiassa pankin? Tähän ei oikein ole saatu varmuutta mistään, on vain ihmetelty millä rahalla tuon ikäinen kloppi ostaa kämpän. No, varmaan sillä samalla kuin valtaosa suomalaisista - velkarahalla.
Minua ei ylipäänsä kiinnosta toisten varallisuus, niinpä minusta on tylsää spekuloida rahan vaikutusta tällaisissa asioissa. Vaikka yleensä se voikin näytellä hyvin isoa osaa motiiveissa. Mutta jonkun parinkymmenen tonnin takia tällainen show, tuntuu älyttömältä ja uskomattomalta. Paljon on poliisia tälläkin foorumilla kritisoitu, mutta itse en lähtisi ketään tuon summan takia teurastamaan, kiinnijäämisen riski olisi kuitenkin melkoinen ja siinä häipyisi samalla sekä teosta saatu hetkellinen helpotus että loppuelämän unelmat. Kun jäät kiinni kuitenkin.
Sen sijaan uskon, että pojan paikallaololla on ollut joku merkitys. Mikä, sitä en tiedä. Henkiinjättämisellä myös, senkään merkitystä en tiedä. Kohde ei myöskään ole ollut sattumanvarainen, vaan varmasti tarkkaan harkittu. Miksi? En tiedä. Teko on ollut raaka, julma ja pitkäkestoinen. Miksi? Henkilökohtaiset syyt? Mutta mistä johtuvat? Elämälle vieraat piirteet - en osaa kuvitella, mitä ne voivat olla. Vastahan se joku spurgukin jossain Helsingissä pani tappamansa kaverin pään johonkin puun oksalle roikkumaan ja onhan noita, ketkä ovat vieneet niitä oikein baariinkin kavereille näytille, kuten tämä entinen gladiaattori vai mikä lie. Puhumattakaan siitä Hyvinkään hommasta, jossa muija oli katsellut Emmerdalea kun äijää oli tapettu olkkarissa ja oli vielä käynyt vähän lihaakin maistamassa. Noiden jälkeen minun on vaikea kuvitella enää enempää "elämälle vierasta piirrettä".
No, uhrin kohtelusta sitten. Kovasti on huhuja liikkunut siitä, mitä ruumiinosia olisi irroteltu. Sormia - tämä oli vain yhden kirjoittajan omaa spekulaatiota, sitä ei kai lasketa noihin huhuihin? Pää, tätä mieltä on ollut monet ja jopa sitä olisi siinä sittarin kassissa jopa kuljeteltu! En tiedä, mutta veikkaan, että jos tekijä on sen jälkeen vanhemmilleen mennyt, kuten nykyisten tietojen valossa voisi olettaa, niin tuskin se sitä sinne on vienyt. Eiköhän nuo ala jo seuraavan aamuun mennessä haista siihen malliin, että alkaa muutkin ihmetellä. Onhan se pää voitu irrottaa, sitä en sano, mutta ei ainakaan millään moottorisahalla tai muullakaan kovaäänisellä vehkeellä. Uskon kuitenkin, että jos näin on tehty, on se pää jätetty paikan päälle.
Korvat ja penis, tiesi joku paikallinen kertoa. Tämä on mielenkiintoista ja tämän voisin uskoa. Mutta miksi? Onko uhri kuullut jostain asiasta liikaa? Alamaailman hommista? Miksi sitten penis? Tuskin se ketään gangsteria on raiskannut, oli lehtitietojen mukaan pienikokoinen mies (ainakin vangittiin verrattuna). Se viittaisi henkilökohtaiseen kostoon, kuten tietysti tekotapa muutenkin, josta tosin ei mitään ole kerrottu.
Tytsäkaveri sitten, tämä brassi... No, enpä tiedä... Äkkiäkös sieltä maasta tietysti tekijän mallia löytyy, mutta miksi silloin tehdä itse, etenkin kun on sukulaispoika ja muutenkin "saman kylän poikii"?
Firmoja tulee ja menee, muttei kai yhden kaivinkoneen takia kukaan tällaiseen rupea?? Toivottavasti ainakaan... Muuten ei kyllä tuo kaivinkoneurakointi ja se blingbling -elämäntyyli sovi yhteen, olisi ennemmin perustanut vaikka jonkun it-firman, nehän on muotia nykyään ja saa kulkea palavereissa puku päällä.
No, siinä oli pohdintaa. Motiivista minulla ei ole mitään hajua. Eikä oikein mistään muustakaan, kunhan Ilanan iloksi pohdiskelin - vieläkö ollaan samoilla linjoilla?
Oikeasti uskon, että aa ja poika ovat olleet kahdestaan. Yksi ihminen sinne on mennyt, tämä vangittu naapurinjäbä kaiketi. En usko, että on ketään muita sinne soittanut paikalle tekoa suorittamaan, itse on hoidellut koko homman. Luulisi, ettei noissa hommissa kuiskutella, siitä olettaisin että poika olisi jossain vaiheessa kuullut useampiakin ääniä. Näinhän voi tietysti ollakin, julkisuuteen annettujen vähien vihjeiden perusteella on hankala sitäkään pois sulkea.
Motoristijengeihin en usko. Ryöstö... No, onhan siellä voitu tietysti jossain vaiheessa sitä pankkikortinkin tunnuslukua kysellä. Mutta se on sivuseikka. Automaateissa yleensä on kamerat, enkä todellakaan usko että tekijä on jossain välissä kipaissut automaatille nostamaan sen, mitä sieltä vuorokaudessa saa nostaa, ja palannut sitten viimeistelemään työnsä.
Itämafia... Aika syvissä vesissä on saanut tekijä nuoreen ikäänsä nähden uiskennella, jos jostain sellaisesta olisi kyse. Mahdotontahan sekään toki ei ole. Huumepiirit... No, vangittu on kai tykännyt jonkinmoista jetset -elämää viettää, mikä ihme se tuon ikäisen kohdalla on. Etenkään jos on ollut hyväpalkkaisessa työssä ja sieltä saanut ihan kivat lähtörahatkin. Yleensähän se tuppaa niin olemaan, että se mitä tulee, se myös menee. Asunto on ollut hänen omistama... vai pääasiassa pankin? Tähän ei oikein ole saatu varmuutta mistään, on vain ihmetelty millä rahalla tuon ikäinen kloppi ostaa kämpän. No, varmaan sillä samalla kuin valtaosa suomalaisista - velkarahalla.
Minua ei ylipäänsä kiinnosta toisten varallisuus, niinpä minusta on tylsää spekuloida rahan vaikutusta tällaisissa asioissa. Vaikka yleensä se voikin näytellä hyvin isoa osaa motiiveissa. Mutta jonkun parinkymmenen tonnin takia tällainen show, tuntuu älyttömältä ja uskomattomalta. Paljon on poliisia tälläkin foorumilla kritisoitu, mutta itse en lähtisi ketään tuon summan takia teurastamaan, kiinnijäämisen riski olisi kuitenkin melkoinen ja siinä häipyisi samalla sekä teosta saatu hetkellinen helpotus että loppuelämän unelmat. Kun jäät kiinni kuitenkin.
Sen sijaan uskon, että pojan paikallaololla on ollut joku merkitys. Mikä, sitä en tiedä. Henkiinjättämisellä myös, senkään merkitystä en tiedä. Kohde ei myöskään ole ollut sattumanvarainen, vaan varmasti tarkkaan harkittu. Miksi? En tiedä. Teko on ollut raaka, julma ja pitkäkestoinen. Miksi? Henkilökohtaiset syyt? Mutta mistä johtuvat? Elämälle vieraat piirteet - en osaa kuvitella, mitä ne voivat olla. Vastahan se joku spurgukin jossain Helsingissä pani tappamansa kaverin pään johonkin puun oksalle roikkumaan ja onhan noita, ketkä ovat vieneet niitä oikein baariinkin kavereille näytille, kuten tämä entinen gladiaattori vai mikä lie. Puhumattakaan siitä Hyvinkään hommasta, jossa muija oli katsellut Emmerdalea kun äijää oli tapettu olkkarissa ja oli vielä käynyt vähän lihaakin maistamassa. Noiden jälkeen minun on vaikea kuvitella enää enempää "elämälle vierasta piirrettä".
No, uhrin kohtelusta sitten. Kovasti on huhuja liikkunut siitä, mitä ruumiinosia olisi irroteltu. Sormia - tämä oli vain yhden kirjoittajan omaa spekulaatiota, sitä ei kai lasketa noihin huhuihin? Pää, tätä mieltä on ollut monet ja jopa sitä olisi siinä sittarin kassissa jopa kuljeteltu! En tiedä, mutta veikkaan, että jos tekijä on sen jälkeen vanhemmilleen mennyt, kuten nykyisten tietojen valossa voisi olettaa, niin tuskin se sitä sinne on vienyt. Eiköhän nuo ala jo seuraavan aamuun mennessä haista siihen malliin, että alkaa muutkin ihmetellä. Onhan se pää voitu irrottaa, sitä en sano, mutta ei ainakaan millään moottorisahalla tai muullakaan kovaäänisellä vehkeellä. Uskon kuitenkin, että jos näin on tehty, on se pää jätetty paikan päälle.
Korvat ja penis, tiesi joku paikallinen kertoa. Tämä on mielenkiintoista ja tämän voisin uskoa. Mutta miksi? Onko uhri kuullut jostain asiasta liikaa? Alamaailman hommista? Miksi sitten penis? Tuskin se ketään gangsteria on raiskannut, oli lehtitietojen mukaan pienikokoinen mies (ainakin vangittiin verrattuna). Se viittaisi henkilökohtaiseen kostoon, kuten tietysti tekotapa muutenkin, josta tosin ei mitään ole kerrottu.
Tytsäkaveri sitten, tämä brassi... No, enpä tiedä... Äkkiäkös sieltä maasta tietysti tekijän mallia löytyy, mutta miksi silloin tehdä itse, etenkin kun on sukulaispoika ja muutenkin "saman kylän poikii"?
Firmoja tulee ja menee, muttei kai yhden kaivinkoneen takia kukaan tällaiseen rupea?? Toivottavasti ainakaan... Muuten ei kyllä tuo kaivinkoneurakointi ja se blingbling -elämäntyyli sovi yhteen, olisi ennemmin perustanut vaikka jonkun it-firman, nehän on muotia nykyään ja saa kulkea palavereissa puku päällä.
No, siinä oli pohdintaa. Motiivista minulla ei ole mitään hajua. Eikä oikein mistään muustakaan, kunhan Ilanan iloksi pohdiskelin - vieläkö ollaan samoilla linjoilla?
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Ilinan iloksi siis, pahoittelen näppishäiriötä viime metreillä 
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Mitä kamaa tää epäilty oli kaupitellut veloissaan? Ihmetyttää vaan jos ei ole sitä omistusasuntoa pistänyt rahoiksi, siitähän olisi jo pitänyt sen verran jäädä että olisi velkansa lähestulkoon kuitannut. Tuskin on koko asunnon arvoa vasten lainaa ollut kuitenkaan. Jotenkin tuo rahattomuus ja toiminta ei täsmää, ei tää ole voinut ryöstö olla.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Joo, mäkään en kirveenkään kanssa ymmärrä et mitä ihmettä epäillyn isän autolla on tän kanssa tekemistä? Se autoko oli murhaväline? Mitä se ylipäätänsä kenellekkään kuuluu millä rahalla se auto on ostettu? Lisäks ylenpalttinen kumminkaimanserkkujen tietojen kaivaminen tuntuu musta todella luotaantyötävältä, mikään ei viittaa siihen, että he ovat osallisina tähän tapaukseen, joten heidän yksityiselämäänsä liittyvät asiat olkoon yksityisiä, ennen kuin toisin osoitetaan.
Milloinkohan tästä jutusta alkaa tulla todellisia tietoja lisää esiin? Epäiltyhän on vangittu todennäkösin syin epäiltynä joten aika vahva näyttö saa olla. Pitääkö oikeesti odotella oikeudenkäyntiin asti?
Milloinkohan tästä jutusta alkaa tulla todellisia tietoja lisää esiin? Epäiltyhän on vangittu todennäkösin syin epäiltynä joten aika vahva näyttö saa olla. Pitääkö oikeesti odotella oikeudenkäyntiin asti?
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Samulille iso kiitos! Siinäpä se olennainen tuli loistavasti kiteytettynä, tiedossa olevien faktojen perusteella ja ilman arvailuja siitä ja tuosta.
Oikeastaan tuon pidemmälle emme enää pääse, ellei tänne nyt tulisi joku sisäpiiriläinen valottamaan asiaa. Tai poliisi pääsisi tutkinnoissaan etenemään niin, että Huhta-aho voisi taas raottaa sanaista (jokseenkin moniulotteista) arkkuaan.
Moni turhautuu, kun infoa ei heru ja alkaa sitten seikkailla facebook-profiilista toiseen. (Minäkin!) Kaikki tapahtuneeseen "jollain lailla osalliset" kuvineen, kommentteineen, kavereineen.. He, ja ne eivät liity välttämättä (lue: hyvin todennäköisesti) asiaan ollenkaan ja ovat yhtä autuaan tietämättömiä tapahtuneesta, kuin mekin olemme.
On siis turhaa lähteä jonkun kuvan perusteella tekemään tarkkaa selvitystä pankkitilin saldosta ja elämäntyylistä. "Hmm.. Tuo kommentti nyt tarkoittaa sitä, tuo kuva tätä, tuolla ja tällä on yhteisiä kavereita.."
Yksi ostaa Audinsa pankin rahalla, yksi lottovoitolla, yksi perinnöllään.. Mitä sillä on nyt väliä tässä kohtaa?
Toki voi ,ja onkin jo sieltä joitain vihjeitä auennut perhe- ym. suhteista, kiinnostuksen kohteista, persoonasta.. Jne.
Mutta jos ei siellä ole selvää faktaa jostain, niin... Annetaan olla.
Ainakin omat spekulaationi ja arvailuni meni niin metikköön, niin metikköön..
Oikeastaan tuon pidemmälle emme enää pääse, ellei tänne nyt tulisi joku sisäpiiriläinen valottamaan asiaa. Tai poliisi pääsisi tutkinnoissaan etenemään niin, että Huhta-aho voisi taas raottaa sanaista (jokseenkin moniulotteista) arkkuaan.
Moni turhautuu, kun infoa ei heru ja alkaa sitten seikkailla facebook-profiilista toiseen. (Minäkin!) Kaikki tapahtuneeseen "jollain lailla osalliset" kuvineen, kommentteineen, kavereineen.. He, ja ne eivät liity välttämättä (lue: hyvin todennäköisesti) asiaan ollenkaan ja ovat yhtä autuaan tietämättömiä tapahtuneesta, kuin mekin olemme.
On siis turhaa lähteä jonkun kuvan perusteella tekemään tarkkaa selvitystä pankkitilin saldosta ja elämäntyylistä. "Hmm.. Tuo kommentti nyt tarkoittaa sitä, tuo kuva tätä, tuolla ja tällä on yhteisiä kavereita.."
Yksi ostaa Audinsa pankin rahalla, yksi lottovoitolla, yksi perinnöllään.. Mitä sillä on nyt väliä tässä kohtaa?
Toki voi ,ja onkin jo sieltä joitain vihjeitä auennut perhe- ym. suhteista, kiinnostuksen kohteista, persoonasta.. Jne.
Mutta jos ei siellä ole selvää faktaa jostain, niin... Annetaan olla.
Ainakin omat spekulaationi ja arvailuni meni niin metikköön, niin metikköön..
-
Kyllikki S
- Adrian Monk
- Viestit: 2650
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Niin no pahahan se tässä vaiheessa on sanoa, etteikö mikään viittaa jonkun osallisuuteen kun tapaus näyttää olevat sitä laatua, että mikä tahansa (muu) epäuskottava käsikirjoitus on todennäköisempi kuin joku Stieg Larssonin millenium-spektaakkeli.Shiri kirjoitti:Joo, mäkään en kirveenkään kanssa ymmärrä et mitä ihmettä epäillyn isän autolla on tän kanssa tekemistä? Se autoko oli murhaväline? Mitä se ylipäätänsä kenellekkään kuuluu millä rahalla se auto on ostettu? Lisäks ylenpalttinen kumminkaimanserkkujen tietojen kaivaminen tuntuu musta todella luotaantyötävältä, mikään ei viittaa siihen, että he ovat osallisina tähän tapaukseen, joten heidän yksityiselämäänsä liittyvät asiat olkoon yksityisiä, ennen kuin toisin osoitetaan.
Milloinkohan tästä jutusta alkaa tulla todellisia tietoja lisää esiin? Epäiltyhän on vangittu todennäkösin syin epäiltynä joten aika vahva näyttö saa olla. Pitääkö oikeesti odotella oikeudenkäyntiin asti?
Varsinkin jos ottaa huomioon tämän kopsauksen Iltalehdestä:
Tuollaisen kommentoinnin jälkeen luulisi Huhta-ahonkin ymmärtävän, että jossain murhainfossa spekulointi sen kun vilkastuu ja kaikki teoriat ja mahdollisuudet tullaan pohtimaan, oli ne sitten kuinka järjettömiä tai intiimejä tahansa. Noilla kommenteilla on ikäänkuin tarkoituksellisesti heitetty tänne joku joulukalenterintapainen mysteeri joka on ymmärrettävissä vasta kun koko juttu on (joulu)paketissa.Dr Bergmeister kirjoitti: Toimittajan kysyessä palkkamurhateoriasta Huhta-aho vastaa :" Otamme huomioon kaiken, onpa se sitten sosiaalista mediaa tai muuta huhumyllyä, mitä taustalla liikkuu. Mutta vaikka minulla olisikin huume- palkkamurha- tai mikä tahansa muu motiiviteoria, niin se arvioidaan tutkintaryhmän sisällä ja katsotaan, mihin faktat johtavat." Kysymykseen mitä poliisin kuvailemat "elämälle vieraat piirteet murhaan liittyen tarkoittaa, Huhta-aho vastaa :" Toimittaja ymmärtää sen sitten, kun meillä on juttu paketissa. Sen verran voi todeta, että tämä on käsikirjoitus, jota ei kukaan kirjailija kirjoita."
Lohdullista sinänsä, että luvataan koko paketin kertovan lopulta mistä oikein on kyse, on tämä nyt niin isosti onnistunut jo mielenkiinnon herättämään.
Ja sen verran vielä näistä spekuloinneista mistä jotkut niin kovasti ottavat aina herneitä, että omalta kohdaltani voin sanoa, ettei minua oikeastaan yhtään kiinnosta näiden ihmisten yksityiselämä sinänsä. En heitä tunne henkilökohtaisesti, enkä siksi voi heitä ja heidän ratkaisujaan myöskään henkilökohtaisesti arvostella. Ainoa mikä kiinnostaa on tapaus itse. Ja ne faktat joita tapaukseen voi sovitella jotta jotain vähääkään järjellistä spekua pystyy rakentelemaan.
Jos kysyn vaikka, että oliko totta, että murhaajan lähisukulainen oli tullissa töissä, niin se liittyy ihan vaan siihen, että voin jälleen (jos asia osoittautuu faktaksi) miettiä pienessä mielessä jonkun erittäin epäuskottavan kuvion tapauksen taustalle, koska nyt näyttää, että jotain täysin epäuskottavaa tässä on.
Kirjailijat kun haluavat käyttää mielikuvitustaan rajattomasti, mutta kirjoittivatpa he scifiä, fantasiaa tai muistelmaa, niin perusjuttu on, että tarinan pitää olla uskottava!
Tapausta täällä ensisijaisesti pohditaan. Ja siinä olen kyllä samaa mieltä, ettei hirveän syvälle meneviä luonne-analyysejä kannata alkaa vääntää täällä itselle täysin tuntemattomista ihmisestä. korkeintaan jotain mielikuvia ulkoisen habituksen perusteella. Ja sellaisiakin lähinnä vain uhrista ja tekijästä.
Vähänpä täällä muuten edes on ollut mitään vars. yksityiselämään liittyvää. Lähes kaikki tieto mitä on saatu, on ollut ihan netissä julkisesti esillä. Facebookia en osaa pitää minään henkilökohtaisena juttuna. Kaiken minkä sinne laittaa, laittaa koko maailman nähtäväksi, periaatteessa.
---
Mahtaako tämä vangittu mies olla myöntänyt syyllisyytensä. Onko hän sepittänyt jonkun niin käsittämättömän tarinan, että puhutaan käsikirjoituksesta.
Ja nyt selvitellään miltä osin tuo ufotarina on paikkansapitävä. Tai onko ollenkaan?
Totuus
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Kovin on harhateille keskustelu mennyt. Ja mitä kaikkea onkaan tapahtunut kun muutaman päivän on reissussa. Itse kun pelkäsin että tämä jää pimeäksi tapaukseksi. Ja olenkin tässä vaiheessa valmis pyytämään pojalta anteeksi, että olen häntä koskevia spekulaatioita kirjoittanut. Nyt olen valmis uskomaan siihen ettei pojalla ole asian kanssa tekemistä.
Jos noi spekulaatiot pitää paikkaansa, että penis olisi leikattu irti... niin se kertoo mielestäni kyllä siitä että uhri on itse tehnyt jotakin epäillyttävää. Tulee mieleen seksuaalirikos.
Koko ajan olen ollut sitä mieltä, että tekijä tulee löytymään jostain lähipiiristä. Ja kyllähän tämä poliisin pidättämä mies on tavallaan lähipiiriä. Ainakin siinä mielessä, ettei ollut mikään palkkamurhaaja joka vaan ilmestyy oven taakse tai muuten joku ihan tuntematon psykopaatti. Taatusti tältä henkilöltä löytyy joku selkeä motiivi tämän teon tekemiseen.
Jos noi spekulaatiot pitää paikkaansa, että penis olisi leikattu irti... niin se kertoo mielestäni kyllä siitä että uhri on itse tehnyt jotakin epäillyttävää. Tulee mieleen seksuaalirikos.
Koko ajan olen ollut sitä mieltä, että tekijä tulee löytymään jostain lähipiiristä. Ja kyllähän tämä poliisin pidättämä mies on tavallaan lähipiiriä. Ainakin siinä mielessä, ettei ollut mikään palkkamurhaaja joka vaan ilmestyy oven taakse tai muuten joku ihan tuntematon psykopaatti. Taatusti tältä henkilöltä löytyy joku selkeä motiivi tämän teon tekemiseen.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Dr Bergmeister kirjoitti:Tuosta pojasta ei kerrota sen tarkemmin missään, eikä sitä tietenkään tiedetä onko sairaalassa vai ei. Mutta parempi on antaa hänen nyt olla, että saa rauhassa toipua henkisistä ja mahdollisista fyysisistä vammoistaan.
Kyllähän näistä poliisin puheista voi päätellä, että kyseessä voisi ollakin joku tavallista suurempi juttu. Toki haluaisimme tietää vähän enemmän, mutta ei ole hyväksi sekään, että tiedot pääsisivät vuotamaan lehdistöön tässä vaiheessa liian tarkasti.
Poika kuulemaa käy koulussa ja pari viikkoa ihan ”normaalisti”.
Paikalliset huhuavat murhan tekotavasta: ”Meksikolainen kravatti”.. En tiedä onko se totta vai ei.
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Minkähän maalaista karakaa ei olisi tapauksessa huhuttu? Jos onkin ollut ihan vain suomalainen kraka kaulassa uhrilla? Huhuja on kulkeutunut satojen kilometrien päähän, leikattuna on milloin sormi, kurkku, penis, raaja tai pää. Oisko kaikki? Tai sitten ei mitään.
FBn pienen kuvan perusteella en johtopäätöksiä tekisi puoleen jos toiseen, elintavasta, arvostuksista tai perheen rahoista. Siivon näköinen nuorimies, eipä ihme jos tulee tutuille mieleen "en olisi koskaan uskonut"-tyyliset lauseet.
Poliisin tiedotus on niin runollista jutun tiimoilta, että en yllättyisi enää, jos se olisikin vain kyseisen poliisihenkilön tyyli ja tapaus tavallistakin tavallisempi.
Toivottavasti ne kotkalaiset, jotka pelkäävät syystä tai toisesta, eivätkä uskalla lehtiin puhua kuin pelostaan, uskaltavat poliiseille avata sanaisen arkkunsa.
FBn pienen kuvan perusteella en johtopäätöksiä tekisi puoleen jos toiseen, elintavasta, arvostuksista tai perheen rahoista. Siivon näköinen nuorimies, eipä ihme jos tulee tutuille mieleen "en olisi koskaan uskonut"-tyyliset lauseet.
Poliisin tiedotus on niin runollista jutun tiimoilta, että en yllättyisi enää, jos se olisikin vain kyseisen poliisihenkilön tyyli ja tapaus tavallistakin tavallisempi.
Toivottavasti ne kotkalaiset, jotka pelkäävät syystä tai toisesta, eivätkä uskalla lehtiin puhua kuin pelostaan, uskaltavat poliiseille avata sanaisen arkkunsa.
-
Harpo
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Kaiken maailman kravatit ja ruumiinosien leikkaamiset - jos sellaisia on ollut - voivat tietysti yksinkertaisimmillaan liittyä siihen, että murhan motiivia on yritetty väärentää. Jos uhrilta on leikattu vaikka penis irti, ei poliisillakaan tule ehkä ensimmäisenä mieleen ryöstö.
-
Kyllikki S
- Adrian Monk
- Viestit: 2650
- Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
No kukin tekee johtopäätöksensä omista kokemuksistaan ja lähtökohdistaan, minä voisin aivan hyvin uskoa jotain tälläistä tuon profiilikuvan perusteellaMartti kirjoitti: FBn pienen kuvan perusteella en johtopäätöksiä tekisi puoleen jos toiseen, elintavasta, arvostuksista tai perheen rahoista. Siivon näköinen nuorimies, eipä ihme jos tulee tutuille mieleen "en olisi koskaan uskonut"-tyyliset lauseet.
Miksi kotkalaiset pelkäävät jos kyseessä ihan tavallistakin tavallisempi tapaus?Martti kirjoitti: tiedotus on niin runollista jutun tiimoilta, että en yllättyisi enää, jos se olisikin vain kyseisen poliisihenkilön tyyli ja tapaus tavallistakin tavallisempi.
Toivottavasti ne kotkalaiset, jotka pelkäävät syystä tai toisesta, eivätkä uskalla lehtiin puhua kuin pelostaan, uskaltavat poliiseille avata sanaisen arkkunsa.
Noiden runoilujenko takia? Miksi poliisi olisi halunnut ehdon tahdoin lietsoa kauhua kansalaisiin?
Mitä siellä Kotkassa pelätään? Ketä siellä pelätään??
Vai onko tämä tottakaan? Vain jonkun runsaalla mielikuvituksella varustetun kotkalaisen kommentti kun iltalehden toimittaja kysyy.
Vai mistä tämä?
Totuus
Re: 60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012
Oikein samoilla linjoilla ollaan! Kiva lukee välillä tämmöstä faktaa, eikä sitä minkalainen profiilikuva on pidätetyn iskänsiskonmiehensiskonlapsella. Muutenkaan Samulin teoriat ei ole vedetty hatusta. Yksi järjettömin teoria mielestäni on tämä "käyn pankkiautomaatilla kesken teon ja nostorajan takia hermostun ja menen tekemään murhan, jossa on elämälle vieraita piirteitä" Taatusti!Samuli kirjoitti:Kiitos Ilina![]()
Oikeasti uskon, että aa ja poika ovat olleet kahdestaan. Yksi ihminen sinne on mennyt, tämä vangittu naapurinjäbä kaiketi. En usko, että on ketään muita sinne soittanut paikalle tekoa suorittamaan, itse on hoidellut koko homman. Luulisi, ettei noissa hommissa kuiskutella, siitä olettaisin että poika olisi jossain vaiheessa kuullut useampiakin ääniä. Näinhän voi tietysti ollakin, julkisuuteen annettujen vähien vihjeiden perusteella on hankala sitäkään pois sulkea.
Motoristijengeihin en usko. Ryöstö... No, onhan siellä voitu tietysti jossain vaiheessa sitä pankkikortinkin tunnuslukua kysellä. Mutta se on sivuseikka. Automaateissa yleensä on kamerat, enkä todellakaan usko että tekijä on jossain välissä kipaissut automaatille nostamaan sen, mitä sieltä vuorokaudessa saa nostaa, ja palannut sitten viimeistelemään työnsä.
Itämafia... Aika syvissä vesissä on saanut tekijä nuoreen ikäänsä nähden uiskennella, jos jostain sellaisesta olisi kyse. Mahdotontahan sekään toki ei ole. Huumepiirit... No, vangittu on kai tykännyt jonkinmoista jetset -elämää viettää, mikä ihme se tuon ikäisen kohdalla on. Etenkään jos on ollut hyväpalkkaisessa työssä ja sieltä saanut ihan kivat lähtörahatkin. Yleensähän se tuppaa niin olemaan, että se mitä tulee, se myös menee. Asunto on ollut hänen omistama... vai pääasiassa pankin? Tähän ei oikein ole saatu varmuutta mistään, on vain ihmetelty millä rahalla tuon ikäinen kloppi ostaa kämpän. No, varmaan sillä samalla kuin valtaosa suomalaisista - velkarahalla.
Minua ei ylipäänsä kiinnosta toisten varallisuus, niinpä minusta on tylsää spekuloida rahan vaikutusta tällaisissa asioissa. Vaikka yleensä se voikin näytellä hyvin isoa osaa motiiveissa. Mutta jonkun parinkymmenen tonnin takia tällainen show, tuntuu älyttömältä ja uskomattomalta. Paljon on poliisia tälläkin foorumilla kritisoitu, mutta itse en lähtisi ketään tuon summan takia teurastamaan, kiinnijäämisen riski olisi kuitenkin melkoinen ja siinä häipyisi samalla sekä teosta saatu hetkellinen helpotus että loppuelämän unelmat. Kun jäät kiinni kuitenkin.
Sen sijaan uskon, että pojan paikallaololla on ollut joku merkitys. Mikä, sitä en tiedä. Henkiinjättämisellä myös, senkään merkitystä en tiedä. Kohde ei myöskään ole ollut sattumanvarainen, vaan varmasti tarkkaan harkittu. Miksi? En tiedä. Teko on ollut raaka, julma ja pitkäkestoinen. Miksi? Henkilökohtaiset syyt? Mutta mistä johtuvat? Elämälle vieraat piirteet - en osaa kuvitella, mitä ne voivat olla. Vastahan se joku spurgukin jossain Helsingissä pani tappamansa kaverin pään johonkin puun oksalle roikkumaan ja onhan noita, ketkä ovat vieneet niitä oikein baariinkin kavereille näytille, kuten tämä entinen gladiaattori vai mikä lie. Puhumattakaan siitä Hyvinkään hommasta, jossa muija oli katsellut Emmerdalea kun äijää oli tapettu olkkarissa ja oli vielä käynyt vähän lihaakin maistamassa. Noiden jälkeen minun on vaikea kuvitella enää enempää "elämälle vierasta piirrettä".
No, uhrin kohtelusta sitten. Kovasti on huhuja liikkunut siitä, mitä ruumiinosia olisi irroteltu. Sormia - tämä oli vain yhden kirjoittajan omaa spekulaatiota, sitä ei kai lasketa noihin huhuihin? Pää, tätä mieltä on ollut monet ja jopa sitä olisi siinä sittarin kassissa jopa kuljeteltu! En tiedä, mutta veikkaan, että jos tekijä on sen jälkeen vanhemmilleen mennyt, kuten nykyisten tietojen valossa voisi olettaa, niin tuskin se sitä sinne on vienyt. Eiköhän nuo ala jo seuraavan aamuun mennessä haista siihen malliin, että alkaa muutkin ihmetellä. Onhan se pää voitu irrottaa, sitä en sano, mutta ei ainakaan millään moottorisahalla tai muullakaan kovaäänisellä vehkeellä. Uskon kuitenkin, että jos näin on tehty, on se pää jätetty paikan päälle.
Korvat ja penis, tiesi joku paikallinen kertoa. Tämä on mielenkiintoista ja tämän voisin uskoa. Mutta miksi? Onko uhri kuullut jostain asiasta liikaa? Alamaailman hommista? Miksi sitten penis? Tuskin se ketään gangsteria on raiskannut, oli lehtitietojen mukaan pienikokoinen mies (ainakin vangittiin verrattuna). Se viittaisi henkilökohtaiseen kostoon, kuten tietysti tekotapa muutenkin, josta tosin ei mitään ole kerrottu.
Tytsäkaveri sitten, tämä brassi... No, enpä tiedä... Äkkiäkös sieltä maasta tietysti tekijän mallia löytyy, mutta miksi silloin tehdä itse, etenkin kun on sukulaispoika ja muutenkin "saman kylän poikii"?
Firmoja tulee ja menee, muttei kai yhden kaivinkoneen takia kukaan tällaiseen rupea?? Toivottavasti ainakaan... Muuten ei kyllä tuo kaivinkoneurakointi ja se blingbling -elämäntyyli sovi yhteen, olisi ennemmin perustanut vaikka jonkun it-firman, nehän on muotia nykyään ja saa kulkea palavereissa puku päällä.
No, siinä oli pohdintaa. Motiivista minulla ei ole mitään hajua. Eikä oikein mistään muustakaan, kunhan Ilanan iloksi pohdiskelin - vieläkö ollaan samoilla linjoilla?
Syön piponi, jos tämä paljastuu todeksi! Ja on muuten niin kiva pipo, et harmittais menettää se.
Ainut ero mun ja Samulin teorioissa on se että mä uskon että tämän teon tautalla on joku muu, kuin tämä vangittu. Tai ainakin idea tekoon on tullut jostain muualta. Koska tämähän on "käsikirjoitus, jota kukaan kirjailija ei kirjoita". Itse ymmärrän tuon fraasin niin että käsikirjoitusta kirjoittaa joku muu, kuin kirjailija. Jos tarkotettaisiin juonen monimuotoisuutta, uskoisin että sanottaisiin "Tämä on käsikirjoitus, jota kukaan kirjailijakaan ei kirjoittaisi"
Uskon edelleen myös siihen, että pojan läsnäolo tekijälle on tullut yllätyksenä.
Vedin siis jutun faktapohjalta takaisin spekulaatioihin, mut siksihän tämä palsta on niin loistava!