Mustalaiset

Sana on vapaa, jos uskaltaa...
Insane Poetry
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2011 2:35 am
Paikkakunta: Babylonia

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Insane Poetry »

Studiojoukkue kirjoitti:Ja tosiasia on, että mustalaisien julkisuuskuva on myös kaikki muut etniset vähemmistöt huomioiden surkea. Somalit tosin pääsevät melko lähelle ja heidän jälkeensä arabit, mutta kun huomioidaan se, että mustalaiset ovat asuneet suomenkielisenä ryhmänä Suomessa huomattavan kauan näihin muihin verrattuna ilman sanottavampaa kehitystä päästään asian ytimeen.
Tämähän tiivisti aika lailla koko keskustelun, koska asia on juuri noin. Erityisesti huomautus siitä että somalit pääsevät melko lähelle aiheutti naurunpuuskan. Ihme jengii nekin.

Ja en ole rasisti itsekään, mutta noiden sankareiden toilailuja liikaa nähneenä ei voi kun ihmetellä. Kyllä Afganistanissakin on sodittu ties mistä asti mut ne saa hommia hoidettua tai ainakin yrittää tosissaan. Sama pätee myös irakilaisiin. Nämä siis oman kokemuksen pohjalta.

Mustalaiset ei oo saanu muutamaan sataan vuoteen aikaiseksi keskimäärin muuta kuin edelleen huononevan julkisuuskuvansa. Piste.
Fall of Babylon
Studiojoukkue
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Ke Maalis 21, 2012 4:26 am

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Studiojoukkue »

Taavetti, väitteeni perustuu avoimiin silmiin ja yleiseen elämänkokemukseen. En ole valehtelija.

Ja mitä tuohon mainitsemaasi "marketinovigalluppiin" tulee, niin tarjoan siinä nimenomaan sinulle teorian sijaan konkreettisen keinon kansantajuisella ja helposti toteutettavalla menetelmällä saada reaaliaikaista tietoa tavallisten kansalaisien mielipiteistä. Jos vaan ns. "kestät merivettä."

Kun ikäviä asioita selvitellään, on selvitystyötä tekevän päätettävä kyseenalaistaako hän siksi, että haluaa löytää vastauksen/totuuden vai siksi, että haluaa välttää löytämästä vastauksen/totuuden.

Taavetti kirjoitti:

"Minä epäilen, että imago-ongelma ei johdu siitä, että yli puolet heistä käyttäytyy huonosti. Luulen, että taustalla on etukäteisoletuksia + niitä oikeasti huonosti käyttäytyviä ja rikkana rokassa se, että romanit ovat ulkoisesti helposti tunnistettavissa ja liitettävissä ryhmäänsä. Hyvässä ja pahassa."

Imago-kysymyksessä kyse on kokonaisuudesta. Sinulta lienee jäänyt huomaamatta myös se, että itseasiassa yritän auttaa mustalaisia tämän keskustelun myötä. Normaalitilanteessa tästä kirjoitettaisiin lasku.

Kirjoitit ettet tullut "hullua hurskaammaksi" vastauksestani. En ihmettele sitä. Syynä on kaksi täysin erilaista tapaa ajatella.

Minä haluan aina mahdollisimman realistisen tiedon ongelmatilanteista, silloinkin kun se ei miellytä minua tai siitä koituu minulle harmia. Totuudenmukainen tieto vallitsevasta tilanteesta on kaiken toimintani perusedellytys. Yritykseni tuhoutuisi ilman sitä.

Kirjoituksiesi perusteella olen saanut käsityksen, että toimit ja ajattelet eri tavalla - ainakin tässä asiassa. Tai sitten et vaan ymmärrä (jota en usko).

Mikä on sinun ratkaisusi mustalaisien imago-ongelmaan? Sekö että tavallisten suomalaisien pitäisi vaan saada "lisää tietoa" mustalaiskulttuurista? Entä jos he nyt eivät vaan halua sitä enää yhtään enempää? Saisivatko he olla haluamatta sitä? Aivan niinkuin joku ei haluaisi vaikkapa Jehovan todistajia ovelleen tai puhelinmyyjän lehtitarjousta? Jos he vain haluavat tehdä ostoksensa rauhassa ja elää kenenkään (mustalaisienkaan) häiritsemättä.

Vai pitäisikö sittenkin mustalaisien tunnistaa ja tiedostaa ongelmansa ja ryhtyä määrätietoisesti omalla toiminnallaan korjaamaan sitä, sen sijaan että ulkoistetaan se kantasuomalaisien rasismiksi heitä kohtaan.

Se, että "romanit ovat ulkoisesti helposti tunnistettavissa ja liitettävissä ryhmäänsä" ei ole heidän imago-ongelmansa kannalta mikään lieventävä asianhaara - päinvastoin!
Silloin nimenomaan olisi syytä kaksinverroin enemmän pitää huoli käyttäytymisestään. Tämän vuoksi esim. urheiluseurat ohjeistavat urheilijoitaan käyttäytymään erityisen hyvin seuran edustusasussa.

Taavetti mainitsi vielä, että "osa romaneistakin osallistuu hyväntekeväisyyteen".

Niin osallistuukin. Jopa huomattava osa, mutta useimmiten väärällä puolella tiskiä.
Pykälänviilaaja
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: Pe Syys 28, 2012 9:51 am

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Pykälänviilaaja »

Kylläpä Studiojoukkoeelta tämäkkää tekstiä :shock: Missä hitossa on tykkää nappula :mrgreen:
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Tuo Baltzarin provokatiivinen väite, että häntä ei tarvi suvaita, on erittäin hyvä provokaatio. Suvaitseminen on arkielämässä usein erilaisuuden sietämistä. Ei tarvi ajatella samoin kuin joku toinen eikä aina edes suvaita, mutta erilaisista näkökulmista huolimatta voi sietää sitä toista ihmistä. Venyttäkää hyvät ihmiset haluanne sietää muita ihmisiä.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Studiojoukkueelle; laiskana ja marketeissa vain äärimmäisen pakon edessä käyvänä ihmisenä lueskelen asenteista netissä.

http://www.hs.fi/kotimaa/Rasismi+teki+p ... 5549256578

Suomalaiset suhtautuvat vähemmistöistä kielteisimmin somaleihin ja muslimeihin. Romaneihin suhtaudutaan vielä näitäkin ryhmiä kielteisemmin: 37 prosenttia suhtautuu romaneihin melko tai erittäin kielteisesti.
Tulokset eivät yllätä Suomen romaniyhdistyksen varapuheenjohtajaa
Unto Jääpuroa.
"Suomessa hyssytellään, että ei ole rasismia, mutta on sitä. Rasismi on jokapäiväistä. Sitä on aina ollut ja tulee aina olemaan. Kehottaisin romaneita olemaan valveilla, eikä nukkumaan Ruususen untaan."
Jyrkkiä asenteita romaneihin voi selittää osin se, että Suomen romanit sotketaan ajatuksissa paljon kielteistä julkisuutta saaneisiin Romanian romanikerjäläisiin, toteaa Helsingin yliopiston dosentti
Magdalena Jaakkola.
Jaakkolan tutkimuksissa kotimaiset romanit ovat sijoittuneet aika tasavahvasti etnisen hierarkian alapäähän yhdessä somalien kanssa.

HS-gallupissa kaikista vähemmistöryhmistä myönteisimmin suhtauduttiin saamelaisiin, ruotsalaisiin, englantilaisiin, virolaisiin ja kiinalaisiin. Haastatelluille lueteltiin 17 kansallisuuden tai vähemmistön nimeä; niistä kolmeentoista väestön enemmistö suhtautui myönteisesti.


Pahaltahan tuo vaikuttaa, mutta toivoa on. Syistä/seurauksista asenneaiheeseen liittyen ei oikein lohjennut keskustelua.

Huomasin myös, että meistä toinen puhuu loppupelissä kuitenkin aidasta ja toinen aidanseipäästä. Restaan keissini näiltä osin.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Tapsa K
Harjunpää
Viestit: 331
Liittynyt: To Elo 18, 2011 7:34 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Tapsa K »

HS - Kotimaa - 22.1.2005 - 2572 merkkiä - 1. painos

Kirjailija Veija Baltzar tuomittiin törkeästä petoksen yrityksestä

KIMMO NOROKORPI

Raaseporin käräjäoikeus tuomitsi perjantaina romanikirjailija Veija Baltzarin, 62, yhdeksän kuukauden ehdolliseen vankeuteen törkeän petoksen yrityksestä. Oikeus hylkäsi Baltzaria ja tämän tuttavamiestä vastaan tuhopoltosta nostetut syytteet. Baltzar on kiistänyt kaikki syytteet.
Veijo Baltzarille tuomio hovioikeudesta

Turun Sanomat 22.10.1999 0:36:57

TS-STT

Helsingin hovioikeus tuomitsi kirjailija Veijo Baltzarin ja Teatterikorkeakoulun entisen suunnittelijan virkavelvollisuuden rikkomisesta 30 päiväsakkoon. Helsingin käräjäoikeudessa miehet selvisivät tuomiotta.

Baltzar ja suunnittelija olivat syytteen mukaan käyttäneet virkamiesasemaansa väärin houkuttelemalla ympäripyöreillä lupauksilla kolme nuorta naista osallistumaan Tampereen teatterikesään suuntautuvalle matkalle.
Baltzar on oikeassa ainakin siinä, että tuollaista rötöstelijää ei tarvitse kenenkään suvaita.
Milana
Nikke Knatterton
Viestit: 165
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Milana »

Huh huh, mikä ketju :shock:

DL:n kirjoituksia lukiessa nousevat niskakarvat pystyyn. Ei siksi, että olisin äärisuvaitsevainen hellanlettat-kukkahattutäti, itse asiassa kannatan lämpimästi nk. arjen inhorealismia. Nythän on kuitenkin niin, että aloitusteksti herätti kaikenlaisia tunteita ja ajatuksia, lähinnä pelkoa. Minusta on oikeasti pelottavaa, että joku voi aidosti esitellä itsensä realistiksi, mutta tämän realismin tueksi esitetään aivan järkyttäviä ajatuksia ja mielipiteitä kokonaisesta kansanryhmästä.

Olen ylioppilas ja sairaanhoitaja. Yhden ainoan kerran olen joutunut asioimaan poliisin kanssa epämiellyttävässä tilanteessa: ajoin valkolaismieheni katsastamatonta autoa. Lapseni käyvät koulua, vieläpä menestyksekkäästi.

En pukeudu romaniasuun, itseasiassa koko suvussani taitaa olla vain kaksi naista, jotka tekevät niin. Sukuni on lakannut kiertelemästä n. 4-5 sukupolvea sitten. Töitä on tehty aina, mutta koulutuksen on saanut vain vanhinmpani ikäpolvi - ja nyt tietysti me nuoremmat.

Kovinkaan mieltäylentävää ei ole mennä työpäivän jälkeen ruokakauppaan ja saada vartija peräänsä vain siksi, että Kyösti, Tenho, Mirikli ja Soraja ovat sieltä varastaneet.

Kyllä, romaniyhteisöllä on vakavia ongelmia. Kyllä, Friman ja Lundberg ovat oikeassa. Ei, en voi sietää Miranda Vuolasrannan otetta romaniasioihin. Minusta ei realisti-Lecterkään kyllä esittele mitään asiallista ja ihmisarvoista ratkaisua mustalaisongelmaan.
Bröder
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: Su Loka 21, 2012 10:52 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Bröder »

Tuskimpa ne teitä seurailee jos et käytä perinnevaatteita, Ei mustalaista tunnista jos se valkolaiseksi rupeaa.
we dont need glid. we can spit in ass.
Milana
Nikke Knatterton
Viestit: 165
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Milana »

Bröder kirjoitti:Tuskimpa ne teitä seurailee jos et käytä perinnevaatteita, Ei mustalaista tunnista jos se valkolaiseksi rupeaa.
Höpöhöpö. Vaatteetko ne mustalaisen tekee?
itkuiikka
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: To Elo 02, 2012 2:02 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja itkuiikka »

Milana kirjoitti:Höpöhöpö. Vaatteetko ne mustalaisen tekee?
Ei suinkaan, mutta niistä ne tunnistaa. Ei montaakaan mustalaista erottaisi valtaväestöstä pikaisen silmäyksen perusteella, jos pukeutuvat samaan tyyliin.
Milana
Nikke Knatterton
Viestit: 165
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Milana »

Ehkä pitänee tarkentaa: ylläni ei ole romaniasua, mutta pitkä, musta hame kylläkin. Ja tumma, pitkä tukka. Eli kyllä erottaa.
Bröder
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: Su Loka 21, 2012 10:52 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Bröder »

no oletkos ikinä miettinyt vaihtavasi tesim. tuulipukuun?
Valintojenmailma.....
we dont need glid. we can spit in ass.
Milana
Nikke Knatterton
Viestit: 165
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Milana »

Bröder kirjoitti:no oletkos ikinä miettinyt vaihtavasi tesim. tuulipukuun?
Valintojenmailma.....
Miksi pitäisi?

Oletkos ikinä miettinyt oikeinkirjoituksen opiskelua?
Bröder
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: Su Loka 21, 2012 10:52 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Bröder »

No vois helpottaa sun oloas, ei vartiat seuraisi yms.

Olen miettinyt oikeinkirjoittamisen opiskelua, mutta koen sen vaikeksi.

Näillä mennään.... :wink:
we dont need glid. we can spit in ass.
Milana
Nikke Knatterton
Viestit: 165
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Mustalaiset

Viesti Kirjoittaja Milana »

Pointtini oli nyt kuitenkin siinä, että minä vastaan itsestäni. Minun ei kuulu vastata siitä, mitä joku muu ihminen tekee. Eli jokainenhan on vapaa pukeutumaan, kuten haluaa, ilman, että joku epäilee sinua heti esim. varkaaksi. Ja vaikka Rosita olisi tunkenut moottorisahan hameensa alle, ei se edelleenkään oikeuta epäilemään minua tai ketään muuta varkaaksi. Ja tämä on tosiasia, minkä moni mustalainen joutuu kohtaamaan, siis ne syyttömät yksilöt. Niitäkin kun kuitenkin on.
Vastaa Viestiin