60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012

[björn]

...niistä heti tapauksen jälkeen pidätetyistä henkilöistä muistu mieleen että suomi24 palstalla joku kirjoitti silloin tapausta seuraavana maanantaina että olisi ollut kaupungin johtoa....? Silloin sieltä s24 poistettiin viestit sitä mukaan kun sai kirjoitettua ja niin kävi tällekin viestille... Ei taida saada keltään tälle pidätykselle vahvistusta...?

Palkkamurhateoriaan sen verran, että onhan joku raharötkö tilauksenantaja voinut luvata jonkun huomattavan summan 100 000€-> teosta ja tekijä kuvitellut "elävänsä elämänsä loppuun" sillä summalla esim. Meksikossa....

[Insane Poetry]

Olenko minä ainoa, joka on ihan pihalla näistä J.S, J.S, A.K, B.S, E.S, KRP ja VR -lyhenteistä? (liioittelin, tiedän!). Voisiko vaikka jatkossa käyttää esim. Jani-epäilty, Jari-uhri tms. lyhenteitä, helpottaisi kärryillä pysymistä.

Täysin samaa mieltä ja todennäköisyys laskelmilla syyllinen löytyy "lähipiiristä" joten rauhottukaa!

No niinpä!

Itse juttu kiinnosti, mutta sitten joka toinen on kuullut jotain jostain ja nyt syytellään jo meksikolaisia huumekartelleja ja ties mitä.

Mulkku tungettu suuhun kuten ne tekee Ruandassa jne? Ei helvetti.

Kyllä tässä on taustalla joku ns. perusjuttu eli massit, mustasukkaisuus tai muuten vaan kosto jostakin eli siis hyvinkin perisuomalaiseen tyyliin hoidettu. Valitettavasti.

Jokuhan tuolla jo sano aiemmin että poliisilla oli saleen haju jo aika lailla heti tosta tekijästä, mutta tekijää hämätäkseen väittivät olevansa ihan pihalla tapahtumista. Näin uskon itsekin.

[Kyllikki S]

Jokuhan tuolla jo sano aiemmin että poliisilla oli saleen haju jo aika lailla heti tosta tekijästä, mutta tekijää hämätäkseen väittivät olevansa ihan pihalla tapahtumista. Näin uskon itsekin.

Miksi niitten piti hämätä tekijää?

[Madame*Fate]

Tämä keskustelu alkaa kylläkin kuivua kasaan. Jutut alkaa olla niin tuulesta temmattuja ja homma kiertää kehää. Samaa kehää kierretään luultavasti niin kauan kun uutta tietoa poliiseilta tulee. Veikkaan, että tietoa ei kuitenkaan ole tippumassa vielä kuukausiin. Pidätys sinetöi sen, että kansa antaa poliisejen tehdä työnsä rauhassa. Muille (kuin meille) riittää tieto, ettei kylmäverinen murhaaja kulje vapaana.

Kompaan Ilinaa...
Noi linkityskeskustelut vois käydä jonkin muun otsikon alla.
Itsellä ei ole nyt pitkään aikaan tullut mitään uusia ajatuksia tästä tapauksesta. Mutta odottaisin jo pikkuhiljaa niitä uhrista kertovia lööppejä, johan tästä nyt alkaa olla kuukausi?

Kyllikki, onhan poliisilla voinut olla pelko, että tekijä lähtee Meksikoon...? Todisteet pitää saada kasaan, että on tarpeeksi näyttöä pidätykseen ja vangitsemiseen.

[Helinä79]

No eikö kaikki jutut täällä ole tuulesta temmattuja, ennen kuin totuus tulee ilmi. Mielenkiintoista, että osalla keskustelijoista on tunne, että heidän ajatuksensa on fiksumpia kuin toisten.

Noihin pankkikortin ja tunnuslukujen vaatimisen epäilyihin täytyy kommentoida, että eikö se ollut ihan lehteen kirjoitettu?

Mun järki ei sano, miten irti leikattu mulkku saadaan pysymään kuolleen ihmisen suussa tai saati sellainen lötkö elin saadaan tungettua yhtään mihkään. Melkoinen temppu ollut tekijältä jos näin.

Mua mietityttää, että jos siellä murhapaikalla on ilmennyt jotain yllättävää, niin miten tuollainn nuori, kokematon kaveri on pystynyt toimimaan loogisesti. Jos pojan läsnäolo olisi ollut yllätys, niin miten epäilty pysty jatkamaan tekoaan. Uskomattoman kylmähermoista olisi.

[Tuomion Pasuuna]

Mitä uskomatonta siinä on että 23-vuotias kykenee kylmähermoiseen toimintaan? Esimerkiksi Lauri Törni oli talvisodan aikaan 20v. ja kunnostautui taisteluissa. En tietenkään muuten vertaa sotasankaria tähän rikolliseen, mutta tarkoitan että eihän nyt tuo ole ikä eikä mikään kriisitilanteessa hallitun toiminnan kannalta.

[Helinä79]

Mitä uskomatonta siinä on että 23-vuotias kykenee kylmähermoiseen toimintaan? Esimerkiksi Lauri Törni oli talvisodan aikaan 20v. ja kunnostautui taisteluissa. En tietenkään muuten vertaa sotasankaria tähän rikolliseen, mutta tarkoitan että eihän nyt tuo ole ikä eikä mikään kriisitilanteessa hallitun toiminnan kannalta.

Nyt menee taas OT:ksi, mutta kuten itse jo sanoit, niin näitä henkilöitä/tilanteita ei voi kyllä millään tavalla verrata. Sodan aikana nämä nuoret pakotettiin kasvamaan aikuisiksi ja monet heistä olivat 20 ikään mennessä nähneet asioita, joita moni nykypäivänä ei nää elämänsä aikana. Sodassa puolustettiin perhettä ja isänmaata enkä usko tässä murhakeississä olleen nämä motiivina.

Myönnetään, että nuori on huono kuvaus, mutta kokematon paremminkin. Jos epäillystä annetut kommentit pitävät paikkansa, niin ihmettelen mikä on tähän tekoon hänet ajanut. Psykopatian ja narsismin varmaan pystyy hyvin kätkemään läheisiltä ja ystäviltä. Luulisi, että jos tekijässä näitä piirteitä on, niin asiantuntijoiden hoivissa nekin ilmi tulee.

[Apina2001]

Mun järki ei sano, miten irti leikattu mulkku saadaan pysymään kuolleen ihmisen suussa tai saati sellainen lötkö elin saadaan tungettua yhtään mihkään. Melkoinen temppu ollut tekijältä jos näin.

Jos välttämättä haluat nähdä miten moinen onnistuu, niin hyvin kevyellä googletuksella löytyy esim. Liveleaksista artikkeli aiheesta ihan kuvien kanssa.

[NeitiEtsivä]

Mun järki ei sano, miten irti leikattu mulkku saadaan pysymään kuolleen ihmisen suussa tai saati sellainen lötkö elin saadaan tungettua yhtään mihkään. Melkoinen temppu ollut tekijältä jos näin.

Jos välttämättä haluat nähdä miten moinen onnistuu, niin hyvin kevyellä googletuksella löytyy esim. Liveleaksista artikkeli aiheesta ihan kuvien kanssa.

Ja nyt sitte uteliaat meni katsomaan, kuten minä.

[Helinä79]

Mun järki ei sano, miten irti leikattu mulkku saadaan pysymään kuolleen ihmisen suussa tai saati sellainen lötkö elin saadaan tungettua yhtään mihkään. Melkoinen temppu ollut tekijältä jos näin.

Jos välttämättä haluat nähdä miten moinen onnistuu, niin hyvin kevyellä googletuksella löytyy esim. Liveleaksista artikkeli aiheesta ihan kuvien kanssa.

Mulle riittää tämä teksti tiedoksi, kiitosta vaan. Jos siellä mulkun kanssa on jotain epämiellyttävää pelattu, niin tuskin poliisi sitä lehdissä kertoo vai kertooko? No nyt tämä keskustelu kiertää kehää, jok ei ole edes mulle itselle mieleen. Mun puolesta mulkut saa jäädä tähän.

[Kainonsorttinen]

[q

On kaksi ihan eri asiaa. A. levittää sellaista tietoa, joka on jo julkisuudessa ja sitten B. levittää sellaista tietoa, joka ei ole vielä julkisuudessa. Jo julkisuudessa olleen tiedon kertomista edelleen julkisuuteen ei ole yksityiselämän loukkaamista tuskin edes siinäkään tapauksessa, että sitä levittäisi oikein massamuodossa.

Eli jos Suomi24:llä joku sanoo, että murhaaja on herra J.S. (koko nimen), niin minä saan puhtaalla omallatunnolla levitellä sitä, koska "asiahan on jo julkinen"? Eiköhän tämä ole aika tapauskohtaisesti ratkaistavissa kuitenkin.

[mama]

Pätkä tämän päivän Iltalehden paperiversiosta:
"Poliisi torjuu huhut

Poliisi torjuu Kotkan juristimurhan ympärillä pyörivän villin huhumyllyn.
Murhan tutkintaa johtavan poliisin lausunto "elämälle vieraasta tekotavasta" käynnisti pian surman jälkeen spekulaatiot, jotka johtivat " varmaan tietoon" siitä, että 60-vuotias juristi olisi joutunut liki rituaalinomaisen silpomisen uhriksi. Poliisi ei edelleenkään paljasta surmatapaa, mutta tyrmää nyt ensi kertaa villit väitteet.
-Tekotapa on poliisin ja tekijän tiedossa. Tähän ei kuitenkaan liity silpomista, toteaa rikosylikomisario Tero Haapala Keskusrikospoliisista."

Samaisessa jutussa lukee, että uhri tunsi tekijän , mutta uhrin poika ei.
Ja tutkittaessa on vahvistunut käsitys, että kotiin tunkeutumisen tarkoitus oli ryöstö. Tekijä sitoi pojan ja lukitsi tämän kylppäriin. Eli ei ole poika katsellut isänsä surmaa.
Tekijä yritti saada pankkikorttia ja tunnuslukua ja kun juristi ei vaatimukseen suostunut, kävi epäilty tämän kimppuun.
Teko tehty jollain muulla kuin ampuma-aseella ja paikalle jäänyt paljon verta.
Mitään merkittävää rahaa tai muuta saalista ei tekijä talosta mukaansa saanut.
Poika päässyt siteistään irti ja rientäny lähitaloon hälyttämään apua ja pystyi antamaan vain ylimalkaiset tuntomerkit, koska ei tunnistanut tekijää. Apurista tai apureista ei ainakaan toistaiseksi ole saatu viitteitä.

Tässä nyt jotain lisävalaistusta täälläkin velloville huhuille.

[Apina2001]

Tässä nyt jotain lisävalaistusta täälläkin velloville huhuille.

Kiitos mama! Tämähän nyt tekee tyhjäksi monet täällä pyörineistä villeistä teorioista.

Tämä kiinnostava juttu siis nyt päätyikin olemaan tylsä "Anna röökiä tai tapan sinut" -tyyppinen tapaus, jossa epätoivoinen ryöstäjä hermostui ja hakkasi uhrin tohjoksi tuolilla tjsp. "erikoisemmalla" esineellä, kun ei saanutkaan haluamaansa.

[Protagonist]

Kiitos mamalle referoinnista!

Tähän ei kuitenkaan liity silpomista -- Teko tehty jollain muulla kuin ampuma-aseella ja paikalle jäänyt paljon verta.

Mikä se tekotapa sitten voi olla? Aiemmin mainittiin vielä, että tekoväline ei ollut kovaääninen.
- Se nyt sulkee pois ainakin poran ja moottorisahan, yms.
- Lasketaanko puukotus silpomiseksi?
- Sahaaminen (normi sahalla) kuuluu kai silpomisen piiriin.
- Entäs se monen puhuma milloin minkäkin maalainen kravatti?
- Vai onko uhri sittenkin naulattu kiinni johonkin, kuten joku epäili?
- Hapon käyttäminenkin olisi mahdollista, mutta mistä tekijä olisi saanut happoa tosta noin vaan? Saako sitä apteekista, tms. en tiedä.
- Hukuttaminen ja tukehduttaminenkaan ei jätä paljoa verta paikalle.

Nyt kun vaihtoehtoja suljen pois mielestäni, niin jää jäljelle lähinnä vain polttaminen. Kai uhria silti on käsitelty myös jollain teräaseella runsaan verentulon aikaansaamiseksi. Tuskin tekijällä kuitenkaan niin suuria voimia on ollut, että paljain käsin olisi ruuminosia repinyt irti..

[Protagonist]

Kuulostaa tylsältä kyllä. Mutta ei mun mielestä ainakaan "pelkkä" hakkaaminen/potkiminen edusta elämälle vieraita piirteitä.. Just pari päivää sitten (jälleen) Kotkassa sattui tällanen:

Poikkeuksellisen raaka pahoinpitely Kotkassa
Tiistai 11.12.2012 klo 17.06
Kotkan Karhulassa sattui tiistai-aamuna linja-autoasemalla pahoinpitely, jota Kymenlaakson poliisi luonnehtii poikkeuksellisen raa'aksi.

Uhriksi päätyi ilmeisesti sattumalta vuonna 1957 syntynyt kotkalaismies, joka oli Karhulan linja-autoasemalla odottamassa bussia päästäkseen töihin.

Yhtäkkiä hänen kimppuunsa kävi nuorehko mies, joka iski häntä nyrkillä päähän. Hyökkääjä jatkoi pahoinpitelyä potkien maahan kaatunutta ja hyppien hänen päällään. Lisäksi hyökkääjä hakkasi uhria kyynärsauvalla.

Poliisin mukaan osapuolet eivät tunteneet toisiaan. Mikään ei provosoinut päällekarkausta.

Uhri sai rikoskomisario Tuomas Pöyhösen mukaan vakavia, jopa hengenvaarallisia vammoja.

Sivulliset hälyttivät poliisin, joka otti kiinni vuonna 1985 syntyneen vantaalaismiehen. Tapausta tutkitaan törkeänä pahoinpitelynä.

Tapahtumalla oli useita silminnäkijöitä. Poliisi kaipaa vielä lisätietoja virka-aikana numeroon 071 873 5440 tai 071 873 5442.

IL-STT