HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

alpo holisti kirjoitti: Tässä sama in 3D. Huom. kuinka LOP-PU? sanaa edeltää uhrin alkava valitus.

Oletan vahvasti että kuuntelen identtisesti samaa tallennetta kuin Alpo. Kuten todisteltu, niin on suodatettu... Tallenne on selkeydessäänkin 'taideteos', ja oletan ettei tälläisen tekeminen käyne suitsait.
Kaikkineen äänen tasoa on nostettu, lisäksi erikseen nostettu niitä kohtia joissa uhri valittaa, alkuperäiset kohinat pyritty poistamaan (nämä edm olettaen). Äkkiseltään ei edes huomaa että tallenteelle olisi jotain tehty (jos ei vertailuna ole alkuperäinen huono tallenne). Eikä tätä huomaa spektreistäkään, ainakaan tavallinen 'sukankuluttaja'.
Käsittääkseeni alkuperäinen on epäselvä, vähän niin kuin 'haudantakaa' kuultuna, (k)uole sanaakaan ei monen mielestä tahtonut kuulla... Kuten sanoin, tässä 'taideteoksessa' kaikki kuuluu selkeääkin selkeämmin.
Kysymys Alpolle: Onko mahdollista sellainen että tämän olisi suodattanut jokin muu taho kuin 'huippu'ammattilainen ja ajan kanssa?

*
lop-PU -sana.
En edelleenkään kuule tässä ihmisäänen muodostamaa PU-äänteitä. Kuulostaa mekaaniselta ja vähän selllaiselta kuin olisi lyöty jollain kumivasaralla johonkin vähän periksi antavaan muovilevyyn (tosin niin että se kyllä kuulostaa noilta PU-äänteiltä...). Tämä ihan kuulovarainen tulkintani, enkä ala kinaamaan tästä sen enempi...

alpo holisti kirjoitti:Puolustajalle kelpaavat siten yhdistelmät:
1. Hengitysääni on lapsen ja KUOLE AA:n ja hän sanoo sen kaukana takkahuoneesta
2. Hengitysääni on AA:n ja KUOLE-sanan sanoo tuntematon murhaaja

2:08,5 AA on puhelimessa varmasti. (hengitys ja Tuleeks sielt kettää)
Vaikka en usko surman tapahtuneen tässä, pidän tätä kohtaa tulevan oikeudenkäynnin avainkohtana.
Aika ei riitä, jos äänet ovat AA:n omia. Hän ei voisi olla kahdessa paikassa yhtäaikaa.

Edelleenkin olen sitä mieltä ettei Kuole-sanan lausujana ole AA. Ei kuulosta yhtään hänen ääneltään eikä naisen ylipäätäänkään. Sanan painokkuutta ja kestoa voi myös verrata AA:n muihin sanoihin.
Vaikka tätä kyseistäkin kohtaa on nostettu ja selvennetty, niin sanan alta kuuluu JL:n valitusääni joka ei ole näennäisesti yhtään muuttunut...
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Ainakin sen nauhan mitä minä olen kuunnellut niin sen nyansseista ei millään tahdo saada selvää. Itse joutuu muuttamaan dynamiikkaa, että pääsee kuulemaan taustan tapahtumia jos silloinkaan. Puhelimeen lausutut repliikit on niin voimakkaat muihin nähden. Olisi kummallista jos kuulemassani olisi tasoja muutettu mutta ei silti riittävästi. Vaikea uskoa.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Joku voisi laittaa gallupin nauhan kuulleita varten. Onko -uole ääni a) Anneli, b) tuntematon mies, c) en kuule vokaalijonoa -uole.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

alpo holisti kirjoitti:Syyttäjän on varmasti vaikea identifioida ääniä 100 % varmuudella
ja tähän puolustuksen on puututtava.

Alpo laittoi tuonne ed sivulle havainnollisen 3D-kuvan ja ajattelin että hän voisi antaa samanmoisen 'lausunnon' siitä 2 sekunnin tyhjästä kohdasta.
En nimittäin voi ymmärtää miksi kyseiset alku- ja loppupätkä tallenteesta yhteen liitettynä antaa sen kuvan että ne kuuluvatkin yhteen, eikä välistä olisi mitään pois... Toki tämä tuntuu ihmeelliseltä ja us:n perustelutkin on hyvä huomioida. Mutta jos tässä vaiheessa unohdetaan kaikki erilaiset spekulaatiot siitä miten se 2s:n tyhjäkohta on muodostunut, ja ajatellaan tätä vain puhtaasti 'onko vai ei'.

Alla on kuva kyseisestä kohdasta. Tarkka tyhjän alkamiskohta 1:34,2080. Tallenteesta on poistettu se tyhjä kaksi sekkaa ja liitetty äänenkäsittelyohjelmalla osat tarkkaan yhteen (kuva). Pystyviiva siis tuossa em ajassa 1:34.2080 ja sen pystyviivan vasemmalla puolella olevat ajat oikeita (ja oikealla olevat sen parisekuntia 'aikastettuna'). Alempi kaaviokuva on waveform(dB). Miten on mahdollista että kuulemalla ja noita kaavioita katselemalla näyttäisi siltä että osat kuuluvatkin yhteen? Kommentteja kaivataan...

Kuva

ps. Alpo. Tuossa spektrikuvassa näkyy se ennen 'tyhjää kohtaa oleva vinkaisu' jota ehdotitte tytön sanomaksi (mielestäni ei välttämättä). Siinä korkeintaan on i-äänne ja sitten tulee väli ennen tyhjän kohdan alkamista. Kyse on siis
-'yksinäisestä' i-äänteestä
-tai sanasta joka jatkuu pienen välin jälkeen esim konsonantilla
-tai AA: puhinoihin kuuluva äänne
-tai sitten se ei ole ihmisäänne ollenkaan..
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

alpo holisti kirjoitti: 2:02,7 erottuu hengitysääni, joka vaikuttaa AA:n tuottamalta.
Puolustajalle kelpaavat siten yhdistelmät:
1. Hengitysääni on lapsen ja KUOLE AA:n ja hän sanoo sen kaukana takkahuoneesta
2. Hengitysääni on AA:n ja KUOLE-sanan sanoo tuntematon murhaaja

Kuulen että hengitysääni on tytön. 2:02.7 nopea/lyhyt sisään hengitys (ihan luuriin) ja juuri ennen kuole-sanaa n 2:03 'alkava nopea uloshengitys' samalta eli tytöltä. Uloshengitys vaikuttaa siltä kuin se keskeytyisi. Vaikutelmaksi jää se että aivan kuin tyttö kuuntelisi kauhuissaan mitä tapahtuu...

Eli puolustajalle kelpaa myös yhdistelmä:
3. Hengitysääni on lapsen ja KUOLE-sanan sanoo tuntematon murhaaja
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Aika paljon kysymyksiä.
Hyvä että herätti keskustelua.
Vastauksia ei juurikaan ole...mää kelaan vaan...

Jokainen päätelköön itse.

TM:
Kysyit, miksi Waveform matsaa?

Selitys taitaa sittenkin olla aika yksinkertainen.
Kyseessä on sama tila ja AA ei ala puhua aivan heti.
Siksi monet muodot ovat liki toisiaan.

Kuva
Spektrissä näkyy, kuinka nauha jatkuu ensin tilaäänenä, josta tauko alkoi.
Vasta sen jälkeen AA alkaa huhuilla tytärtään puhelimeen.
Tilaäänen pitääkin olla sama, muutenhan tilanne olisi todella outo.



Kuva
Olen jo aiemmin selittänyt, miksi juuri ennen taukoa oleva ääni olisi mielestäni peräisin lapsesta:
Hän sanoo tauon jälkeen sattumoisin lähes saman I-tavun.
Sen muodostamat formantit (kts. valkoviivat) ovat lähes identtiset ennen taukoa kuultavalle äänteelle.
Siten on varsin oletettavaa, että kyseessä on sama äänilähde.

Itse asiassa en ymmärrä, miksei lapsi olisi saanut huutaa esim. ISÄÄ!
Sehän olisi ollut perin luonnollista ja suorastaan puolustuksen etu:
Äiti huutaa tyttären puhelimeen ja lähtee itse miehensä avuksi?


PS
TM:n 3. lisäys oli hyvä lisä puolustuksen laariin.
(kts. TM ja AH viime kirjoitukset)

Arvelut siitä, että täällä kuultava nauha ei olisi originaali on aiheellinen.
Spektrin alareunassa on tummennetuna koko nauhan ajan.
Tämä kertoo joko NICELOGIC ominaisuuksista tai siitä, että alhaalta on suodatettu brommia.
Tarkkasilmät katsokoon kuvia yllä. Alareuna on muuta osaa tummempi = ääniainesta on vähän.

Silti tästä saa kyllä helposti selvemmänkin version ihan ilman FBI:täkin. Tätäkin siis epäilen, kun olen suomalainen joka ei usko ennen kuin näkee ja jos näkee niin ei usko näkemäänsä. :?
Puheethan ei ole tasan...ei siis ole kompressoitu eikä tasattu äänenvoimaa lainkaan...
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1239
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

ulkosuomalainen kirjoitti:
sisotalo kirjoitti:

-- --
Virallinen syyttäjä tekee ratkaisun syytteen nostamisesta eli rikosasian viemisestä tuomioistuinkäsittelyyn syyteharkinnassa. Syyttäjän on toiminnassaan noudatettava tasapuolisuusvaatimusta, ts. hänen on asiaa harkitessaan otettava huomioon sekä rikosepäilyä tukevia että sitä vastaan puhuvia seikkoja.
-- --
Kun Häke-nauhaa – keskeistä todistuskappaletta – kuuntelee, ihmettelee kuinka hataralle perustalle käsittämättömiin mittasuhteisiin paisunut juttu perustuu (luvassa vuosikausien oikeudenistunnot).

Häke-nauha tukee täysin Auerin kertomusta: useassa paikassa Auerin ollessa puhelimessa voi kuulla veitseniskuja muistuttavia ääniä, mitä seuraa usein uhrin valitus. (Esim. ajassa 0:48 – 0:57 Auerin hengitys puhelimessa, iskun ääni, raskaita askelia [jotka eivät Häkestä, koska tämä ei linjoilla], uhrin valitusta reaktioajan jälkeen jne.) MITEN TÄMÄ VOIDAAN JÄTTÄÄ HUOMIOTTA tässä osaltaan VEITSENISKUILLA TEHDYSSÄ murhassa?

Nauhalta voi kuulla myös ”ASTALONISKUJA”. Miten nämä voidaan olla kuulematta ja jättää HUOMIOIMATTA? Esim. 2:29.0 (sitä edeltävät Auerin [pako]askeleet ohi puhelimen 2:27).

KS: http://www.nbl.fi/~nbl3145/jalki.htm

Keskusrikospoliisin tutkija Tuija Niemi ei kuule nauhalla ulkopuolista, hän on sitä mieltä että
”(o)n mahdollista, että myös näytteen 26 aikaiset juoksuaskeleiden äänet ja ovien kolahdukset on saatettu tallentaa etukäteen ja soittaa Hätäpuhelun aikana.” Siis JUOKSUASKLEEET ja OVIEN KOLAHDUKSET ja uhrin VALITUS kuullaan, MUTTA EI ISKUJA? Joita voi paikallistaa ehkä KYMMENIÄ. MIKSI EI?

Eikö iskut (”mäiske”) tule paikallistaa nauhoituksesta ja verrata niitä REAALISIISIIN VEITSENISKUJEN ÄÄNIIN ja tunnistaa luotettavasti sellaisiksi – kai tämä kyetään tekemään, jos erilaiset foneemit ja kerakkeet kerran pystytään tunnistamaan.

Syyttäjä on kuitenkin vetänyt johtopäätöksensä:
”Teema: Puuttuvat ulkopuolisen henkilön aiheuttamat äänet. Tallenteelta EI KUULU MITÄÄN
ULKOPUOLISEEN HENKILÖÖN VIITAAVIA ÄÄNIÄ, mikä todentaa sitä, ettei asunnossa
ole ollut ulkopuolista tekijää.” (Muutoksenhaku s. 1482.)

Tosiasiassa KRP:n ÄÄNITUTKIJAN lausunto ilmentää samanlaista tutkinnan vinoutuneisuutta, jota ilmentää myös syyttäjän asiantuntijana käyttämän PSYKOLOGIN päätelmä ” vanhemmilla on ollut riitaa” (Käräjäoikeuden päätös s. 25) tytön lausunnosta, jossa tämä KIISTÄÄ KUULLEENSA RIITAA, mikä pitää yhtä Auerin ilmoituksen kanssa: "Axxxx mää en osaa siihen vastata, etä mul o ollu pää iha sekasi mä oon unohtanu, mä eEN ESIMERKIKIS OO SEMMOST MUISTANU OLLENKAA, ETÄ MEILLÄ O OLLU JOTAIN RIITAA SIIN". (Käräjäoikeuden päätös, s. 13.) - Käräjäoikeuden päätöksessä psykologin nurinkurinen tulkinta perusteli AINOANA SEIKKANA (”tunnustuksen” lisäksi) teon motiivin - puolisoiden välisen riidan.

Tai KUITUTUTKIJAN ajatus, että perheessä oltaisiin käytetty pyyhkeinä materiaaleja, joista irtoaa ympäristöön - ja ilmeisesti myös iholle - runsaasti kuituja. Lisäksi tällaiset keinokuidut ennemminkin hylkivät vettä kuin imevät sitä, eivätkä sikäli sovellu pyyhemateriaaleiksi.

Mielestäni yksin Hätäkeskustallenne riittää osoittamaan Auerin Auerin kertoman tapahtumakulusta todenperäiseksi.

Siihen nähden tapahtuma-aikana 7-vuotiaan pojan ja nuoremman tytön MYÖHEMMÄT todistukset – nämä olivat huoneessaan oven takana LOITOMMALLA TAPAHTUMISTA kuin puhelimen mikrofoni – että näillä ei ollut havaintoja ulkopuolisesta, jäävät toisarvoiseen asemaan. Jokainen Häke-nauhan kuuntelija voi todistaa nauhalla olevan merkkejä ulkopuolisesta.

Kuulusteluissa fabrikoitiin lukuisten valheiden pohjalta – näiden joukossa VÄITE, ETTÄ NAUHALTA EI VOI KUULLA ULKOPUOLISTA – ja kuulustelijan johdatuksella valheisiin sopiva skenaario tapahtumista.

Näin suuresta vinoutumasta (esi)tutkinnassa ja asiantuntijoiden lausunnoissa ei ilmeisesti ole vastuussa vain tutkinnanjohtaja vaan poliisin koko organisaatio, jonka tulisi pitää huoli siitä, että tutkinnan kohteita kohdellaan lainmukaisesti ja tasapuolisesti.

Näin ei ole tapahtunut, jos ” (j)ulkista ihmetystä herättivät – – kakkukahvit ja päällikön ojentamat kirjeet, joissa hän palkitsi avainhenkilöitä onnistuneesta murhatutkinnasta, vaikka asiaa ei ollut edes käsitelty käräjäoikeudessa.” (Juha Joutsenlahden kirjeestä 20.06.2012.)

Mutta, kuten on opittu, vuoden 2007 eduskuntavaaleissa ja 2008 kunnallisvaaleissa liike-elämä jakoi ”maan tapana” rahoitusta puolueille. Onko herännyt epäilys, että näin vaikutettiin myös poliisiministeriin ja tämän nimittämän poliisijohdon kautta komentoketjussa alaspäin tutkinnanjohtoon sekä itse tutkintaan?

Auer pani vireille esitutkinnan vinoutuneisuutta koskevan tutkintapyynnön alunperin jo kesällä 2011.
Elokuussa 2012 Auerin asianajaja Juha Manner kommentoi lehdelle, että kyse on esitutkintalain rikkomisesta. (17.08.2012). Ks. esim. http://anneliauer.blogspot.fi/2012_08_26_archive.html

Olisi korkea aika kuulla tutkintapyynnön etenemisestä, koska viranomaisten toimintatavat ovat yhteiskunnallisesti erittäin merkittävä asia.
maazaai
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Pe Kesä 03, 2011 11:56 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja maazaai »

Tehdyn "häke-nauhan" perusteella tulee mieleen ensimmäiseksi kysymys.

- miksi perhe Auer-Lahti ei lähtenyt luikkimaan pakoon siinä vaiheessa kun kuviteltu huppumies alkoi rikkoa takkahuoneeen ikkunalasia ?
- ennenkaikkea olisi luullut vanhempien vievän lapset turvaan etuoven kautta :idea:

Tämä seikka viittaisi ettei huppumiestä olisi ollutkaan !
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

zem kirjoitti: Mielestäni yksin Hätäkeskustallenne riittää osoittamaan Auerin Auerin kertoman tapahtumakulusta todenperäiseksi.
Olisi korkea aika kuulla tutkintapyynnön etenemisestä, koska viranomaisten toimintatavat ovat yhteiskunnallisesti erittäin merkittävä asia.
Ulvilan surman käsittely jatkuu vielä monta vuotta kahdella linjalla. Satakunnan käräjäoikeuden laamanni on päättänyt salata uudelleen kaiken aineiston. Onneksi monella murha.infossa on kaikki tarvittava. Lisään aineistoa nyt omalle blogilleni, kun kerran käräjäoikeuden arkisto sulkeutuu.

Erityisen painavaksi on muodostunut hätäpuhelun laaja kuuntelu ja tekninen analyysi. Vielä puuttuu mahdolliset täsmennykset Alpon animaatioon. Yhdyn tietenkin Zem'in kantaan. Muuta ei oikeastaan tarvistakkaan kuin hätäpuhelu.

Sen sijaan Ulvilan surman tutkinnan kulusta emme tiedä oikeastaan mitään. Anneli Auer on tehnyt suuren työn nostamalla esiin kaiken sen, minkä hän on kokenut virheelliseksi. Tässä ote tutkintapyynnöstä

"Tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti pyysi asian siirtämistä KRP:Ile tutkittavaksi, johon jo alustavasti suostuttiin. Sen jälkeen nykyisen poliisiylijohtajan, silloisen lääninpoliisijoh­tajan yhteydenottojen jälkeen tutkinnan siirtämistä ei tehty, vaan myöhemmin tutkin­nanjohtajaksi vaihdettiin Pauli Kuusiranta ja päätutkijaksi tuli Tapio Santaoja. Vaikutti­vatko tutkintaan Satakunnan poliisilaitoksen sisällä vallinneet erilaiset mielipiteet Auerin syyllisyydestä? Palkittiinko ja miten tutkintaan osallistuneita tutkinnanjohtaja Pauli Kuu­sirantaa ja tutkija Tapio Santaojaa jo ennen Satakunnan käräjäoikeuden antamaa tuo­miota?2
Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion äänitutkijan Tuija Niemi (ent. Niemi-Laitinen) on antanut asiassa monta erilaista lausuntoa ja litterointia, joista vain viimei­sin oli alun perin esitutkinta-aineistossa. Alkupään nauhoituksista myös oli leikattu pois Tuija Niemen toimesta Anneli Auerin tyttären Amanda Auerin (tutkinnan kannalta mer­kittävä) kirkaisu. Äänitutkija Niemi oli antanut esitutkintaan ja syyttäjälle erittäin asen­teellisen ja subjektiivisen kirjallisen lausunnon esim. 16.4.2010.
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1239
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

maazaai kirjoitti:Tehdyn "häke-nauhan" perusteella tulee mieleen ensimmäiseksi kysymys.

- miksi perhe Auer-Lahti ei lähtenyt luikkimaan pakoon siinä vaiheessa kun kuviteltu huppumies alkoi rikkoa takkahuoneeen ikkunalasia ?
- ennenkaikkea olisi luullut vanhempien vievän lapset turvaan etuoven kautta :idea:

Tämä seikka viittaisi ettei huppumiestä olisi ollutkaan !
Uskoisin ensinnäkin kyseen olevan esim. siitä, että Jukka Lahden ammattiin kuului
vaikeiden tilanteiden ottaminen haltuun puhumalla: ohessa otsikoita
Jukka Lahden firman johajuuskoulutusohjelmasta:

Vuorovaikutus Viestintä Johtajuus Tiimit Konfliktit Ryhmäilmiöt
Ryhmän koheesio Oppiva organisaatio Ratkaisukeskeisyys Ilmapiirikartoitus


Toiseksi Auer kävi hälyttämästä lapset ja avaamassa ulko-oven
- tähän viittaa myös se, että ulko-oven avaamisääniä ei kuulu
Häke-nauhalla, vaikka siitä Auerin kertoman mukaan kuljettiin,
eli ovi oli valmiiksi auki.

Kolmanneksi kamppailua käytiin Häke-puhelin aikana,
tunkeutujan ei voi olettaa jättävän toimiaan kesken
ja lähtevän muiden perään - se olisi hänelle vaarallista,

Neljänneksi Auer ilmeisesti oletti, että Häke-puhelupäivystäjä
kykenee paikallistamaan sijainnin nuemron perusteella - näin
annettiin ymmärtää lehtijutuissa, kun uusi NiceLog-järjestelmä
otettiin käyttöön 2006:

"Tietojärjestelmä tunnistaa puhelut, ja kiinteästä verkosta soitetut puhelut sijoittuvat
numeron perusteella automaattisesti kartalle. Lisäksi päivystäjä näkee ruudulla resurssien
– kuten poliisi- tai paloautojen – määrän ja sijainnin sekä toimintaohjeet. "

http://www.scando.com/htm/uutinen_hake.htm

Eli ei odottanut jäävänsä jankkaamaan neljäksi minuutiksi saadakseen apua.

Ja: hätäkeskuspuhelu kyllä rekisteröi huppumiehen vierailun
(esim. 1:09.7 – 1:12.5 kamppailun ääni: ”älä lyö” - ”sää alotit”).

Näitä ei ole littetoitu, mikä mielestäni ilmentää tutkinnan yleistä
vinoutuneisuutta - tämä täytyy todeta, vaikka kaikessa herkkähipiäisyydessä
hiljaisuuteen vetäydyttäisiinkin.

Auerin käsittelyssähän palstoilla ei ainakaan
herkkiä ole oltu - mutta pientä "spekulaatiota" toiseen suuntaan ja - kirves heilahtaa :lol: .
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Isotalot ruskealla Ulvilan surman käsittely jatkuu vielä monta vuotta kahdella linjalla.
Ainoa linja on uusi KKO määrittämä käsittely käräjillä ja sen valitusasteet.

Onneksi monella murha.infossa on kaikki tarvittava.
Täällä ei ole mitään sisältöä lasten lausunnoista ja huonosti muustakaan.

Erityisen painavaksi on muodostunut hätäpuhelun laaja kuuntelu ja tekninen analyysi. Vielä puuttuu mahdolliset täsmennykset Alpon animaatioon.
Painoarvo on täällä viihteen puolella ja tekninen analyysi - vaikka jokunen äänen ammattilainen sitä tehneenä onkin - on kaukana oikeussalista. Edes nauhan alkuperästä ei ole tietoa. Ja animaatioon - vaikka olisi tehty toiset tarkoitusperät ajatuksena niin joillekin vain nuo piirretyt uppoaa peruuttamattomasti toisin kuin kärsivällisesti ja argumentoiden kirjoitettu sana.

Anneli Auer on tehnyt suuren työn nostamalla esiin kaiken sen, minkä hän on kokenut virheelliseksi.
No puolustus ja Anneli tekee tietenkin kaiken voitavansa. Tässä tapauksessa mm raiskasi. Olisi kyllä voinut ihan alunperin ja paikallaolleena kertoa täsmällisen, muuttumattoman ja todisteisiin nojaavan kertomuksen koska silminnäkijänä sellainen olisi ollut täysin kerrottavissa. Syylliseltä se tietenkin on vastentahtoista - yhtä peruttua tunnustuksen tavoittelua lukuunottamatta.

Alkupään nauhoituksista myös oli leikattu pois Tuija Niemen toimesta Anneli Auerin tyttären A...... A....... (tutkinnan kannalta mer­kittävä) kirkaisu.
Niemi poisti kirkaisun vain työkopiostaan - mikä tarkoittaa tiedostoa jonka siirsi sitä analysoidakseen omalle tietokoneellensa sen kovalevylle. Siirto tapahtui alkuperäiseltä CD:ltä jota puolestaan ei pääse muuttamaan. Kirkaisun poistettuaan käytti tätä tiedostoa vain omana työkopionaan.

Ja Seppo Isotalo senkun jatkaa tahdikkaaseen tyyliinsä asianomaisten lasten nimien viljelyä.
Viimeksi muokannut Valhalla, Ma Joulu 17, 2012 8:43 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Chili
Jane Marple
Viestit: 1005
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Chili »

"Sää aloitit" ??

Ei kai nauhalla noin sanota missään vaiheessa - vai sanotaanko?

Mistä tämä on löytynyt? Vai onko kyseessä jotain sotkemista vain?
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

zem kirjoitti:Neljänneksi Auer ilmeisesti oletti, että Häke-puhelupäivystäjä
kykenee paikallistamaan sijainnin nuemron perusteella - näin
annettiin ymmärtää lehtijutuissa, kun uusi NiceLog-järjestelmä
otettiin käyttöön 2006:

"Tietojärjestelmä tunnistaa puhelut, ja kiinteästä verkosta soitetut puhelut sijoittuvat
numeron perusteella automaattisesti kartalle. Lisäksi päivystäjä näkee ruudulla resurssien
– kuten poliisi- tai paloautojen – määrän ja sijainnin sekä toimintaohjeet. "

http://www.scando.com/htm/uutinen_hake.htm

Eli ei odottanut jäävänsä jankkaamaan neljäksi minuutiksi saadakseen apua.
No yllä esitetty antaisi ainakin selityksen sille, miksi taustanauhalta pääsee Annelin omiakin '-uole' -kommentteja. Anneli oli hyvin perehtynyt häken uuteen laitteistoon ja oletti tietenkin 'lyhyen' taustanauhan riittävän, alkuosassa taustalta ei kuulu Annelin omaa ääntä. Loppua ei ollut tarkoitus soittaa, puhelun olisi pitänyt loppua paljon aiemmin ("nopeesti"). Anneli ei saanut selville, oliko taustan äänet kuuluneet Häkeen saakka ("kuuleksä kun mun mieheni huutaa"), ja päätti sitten jättää nauhan pyörimään ja mennä varmuuden vuoksi lisäämään hiukan ääntä.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4783
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

zem kirjoitti: 0:03.67 – 0:04.65 – 0:11.55 – 0:13,5 – 0: 16.3
– 0:24,6 – 0:26.5 – 0::29.3 – 0:42.5 – 0:56.3
– 1:06.9 – HUOM. 1:09.7 – 1:12.5 kamppailun ääni: ”älä lyö” - ”sää alotit” – 1:25.0
– 1.40.95 – 1:43.6 (luultavasti mikrofoniin osuu jokin)
– 2:03.7 (litteroinnin ”uole ”kopsahdus”) – 2:29.0
– 2:31.3 – 2:31. 7 – 2:36.3 – 2:37.7 – 2:39.3
– 2:42.0 – 2:47.3 – – 2:52.3 (mahd. mikrofoniin osu jokin) – 2:55.0 – 2:56.2
– 3:17.5 (terävä napsahdus)
– seuraavat mahd. jokin osuu mikrofoniin: 3:30.6 – 3:39.6 – 3:51.6 – 3:58.7.
En nyt kaikkia noita em allekirjoittaisi. Pikaisesti tsekattuna alkupuolen äänistä osa tulee Auerin repliikin lopusta kun hän uloshönkäisee puhelimen luuriin. Tämän kerrannaisen huomaa niistä missä sana päättyy vokaaliin ja loppuun tulee uloshönkäys; ...hhhH!

Toisaalta sitten listastasi puuttuu ne ajassa 0:56.5 - 0:59.6 olevat jotka Niemikin noteerasi.
Ensimmäinen kopsu tuolla aikajaksolla 0:56.55 (ei 0:56.3), seuraavana Lahden "ÖHhhh" (n. 0:57), seuraava kopsu 0:57.7, sitten Lahden "ÄHHhh" jonka alla seuraav kopsu. Ja viellä juuri ennen Auerin "Meni..."- repliikkiä kuuluu ajassa 0:59.4 - 0:59.6 Lahden(?)/kopsujen(?) ääntä jonka jatko hukkuu Auerin repliikin alle. Kun Aurein repliikit loppuu ajassa n 1:01, niin sen perään tuleekin Lahden mahtava karjaisu: "AAAARRGHHHHhhhhh".
Selvääkin se, ettei edellä olevankaan mukaan Lahti 'yksikseen siellä kylkeä kääntele', vaan veitsestä/(tai muusta) on juuri tuolloin saanut iskuja oikein sarjassa...

zem kirjoitti:Ja: hätäkeskuspuhelu kyllä rekisteröi huppumiehen vierailun
(esim. 1:09.7 – 1:12.5 kamppailun ääni: ”älä lyö” - ”sää alotit”).
Tää on kyllä mielenkiintoinen, aivan kuin sieltä tosiaankin kuuluisi Lahden ”sää alotit”.
Voihan se olla jokin muukin vastaava mutta sanoilta kuullostaa...
Tuota mainitsemaasi kohtaa;”älä lyö”, en hahmottanut. Missä tarkalleen ottaen se mielestäsi on...?

ps.
zem kirjoitti:– seuraavat mahd. jokin osuu mikrofoniin: 3:30.6 – 3:39.6 – 3:51.6 – 3:58.7.
:?: Tuo mainitsemasi aika 3:30.6... Kuulen siinä vain häkepäivystäjän äänen. Tarkoitatko sitä 'lavetille hyppyääntä' joka alkaa ajassa n 3:29.9 ->. No sehän on ihan selvästi ulkopuolisen surmaajan tömähtäminen terassille (korkeudelta 0,5m - 0.9m)...
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Tässä kun aikanne vielä zem ja turre tuota kuuntelette, niin kohta se huppari siellä ilmoittautuu ja vannottaa Annelin syyttömyyttä. Ehkä huojentavana seikkana huomioidaan, että huppari ei edes aloittanut.

Kovin harva näyttää täällä kuitenkin pystyvän tähän keskusteluun osallistumaan ja varmaa samasta syystä kuin minä itsekin: kuuntelen ilmeisesti aivan eri äänitettä. Ei ole hupparia, kadonneita sekunteja, ei riidan aloittajaa eikä edes annun sydänääniä.
Vastaa Viestiin