8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!

[Marskalkka]

Miks sillä missä Arttu on ollut klo 14 jälkeen on niin paljon väliä, jos Arttu on varmuudella nähty myöhemmin? Siis etsintöjen kannalta? Onko kyseessä ihan vain päivittely ja vanhempien syyllistäminen? On ihan hyvin voitu sopia, että Arttu on kotona, kaverilla tai vastaavaa eikä asiassa ole mitään ongelmaa.

[Kainonsorttinen]

Todistuksia ei jaettu torstaina illalla juhlan jälkeen vaan vasta perjantaiaamuna. Ei siis tietoa onko poistuminen ollut nopea vai hidas.

Edit. Lisään todistustenjaosta vielä että varsinkin näin jouluna se on itse asiassa melko arkinen ja koruton tapahtuma. Oppilaat menee omaan luokkaan jossa opettaja jakaa todistukset (ja joulupussit meillä ainakin) sekä sanoo pari sanaa. Sitten kotiin. Ei niitä siellä salissa kaikkien paikalla ollessa jaeta eikä ole mitenkään juhlavaa. Aika moni on siitä jopa poiskin, varsinkin jos on enemmän matkaa koululle niin ei viitsitä puolen tunnin takia vaivautua paikalle ja opettaja laittaa todistuksen postissa sitten.

Ok, kiitos tarkennuksesta tuon ajankohdan suhteen!

Mun omasta todistustenjaosta ei kuule ole vielä niin kauaa aikaa, ettenkö muistaisi millaisia ne yleensä on , toki käytännöt vaihtelee kouluittain. Mutta ainakin meillä oli nimenomaan sellainen tilanne, että siellä todistustenjaossa (ja joulujuhlassakin) piti olla. Pois sai olla vain vanhempien ja opettajan luvalla (jos vaikka lähti jouluksi reissuun tjtn.) Ja luokkakaverit kyllä aina kysyi ja ihmetteli, jos joku oli poissa.

Ja niin, itse olisin voinut kuvitella tilanteen, että olisin pelännyt kertoa vanhemmilleni hukanneeni uuden hienon puhelimeni (tai ei edes uuden). Olisin jopa yrittänyt sitä etsiä omin nokkineni jonkun aikaa, jopa pimeällä.

[Chili]

Miks sillä missä Arttu on ollut klo 14 jälkeen on niin paljon väliä, jos Arttu on varmuudella nähty myöhemmin? Siis etsintöjen kannalta? Onko kyseessä ihan vain päivittely ja vanhempien syyllistäminen? On ihan hyvin voitu sopia, että Arttu on kotona, kaverilla tai vastaavaa eikä asiassa ole mitään ongelmaa.

Ei ole mitään pitävää näyttöä siitä, että Arttu on ollut elossa 12:30 jälkeen.

[Hankkija]

Tiedotus viivästyy
23.12.2012


Poliisin joutuu lykkäämään kello 12:sta luvatun tiedotteen antamista, koska etsintätilanne sen estää. Tiedote annetaan välittömästi kun tilanne sen sallii.

Pyydämme välttämään yhteydeenotoista toistaiseksi, kiitos.

http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa ... endocument

[mrs.detective]

Tuomatta varmaan ketjuun paljonkaan uutta, ihmettelen minäkin
sitä, etteivät vanhemmat olleet poikaansa yhteydessä aiemmin päivällä.
Varmasti on hyvä koti ja tavalliset vanhemmat, kuten mainittu, mutta joku tässä klikkaa.
8-vuotias on kuitenkin vielä ihan pieni lapsi eikä sen ikäiseltä saisi olettaa
automaattisesti pärjäämistä. Valitettavasti uutisten perusteella saa sen kuvan
että poika on ollut aika lailla oman onnensa nojassa. Tuon ikäisistähän
moni käy vielä esim. iltapäiväkerhoa koulun jälkeen kun vanhemmat haluavat että lapsi on
valvotuissa olosuhteissa kunnes äiti tai isä tulee töistä. Tuon ikäisille se suhtautuminen,
että "luotetaan lapseen ja ei soitella perään" saattaa helposti tarkoittaa sitä että kukaan ei
välitä vaikka teini-ikäisellehän tämä jo on luottamuksen osoitus. Miksei poikakaan soittanut äidilleen tai isälleen missään vaiheessa päivää?
Yleensähän tuon ikäiset soittelevat jos ei nyt muuta niin kyselläkseen mitä ottaa kaapista
ruuaksi tai pukea päälleen joulujuhlaan. Mielestäni "itsenäisyys" ei ole kovin toivottava piirre tämän ikäiselle tässä mielessä. 8-v tarvii huolenpitoa ja aikuisen ohjausta, vaikka omia vapauksia olisikin.
Yksinäisyyden tunne madaltaa varmasti kynnystä esim. hypätä tuntemattomien kyytiin, jos vaan joku vaikuttaa "mukavalta", tämän ikäinenhän ei vielä osaa epäillä ihmisiä juurikaan. Mielestäni myös tuo, mitä kerrottu, että juttelee mielellään tuntemattomille, ja "tulee lähelle" kertoo läheisyyden puutteesta tai tarpeesta saada hyväksyntää :/ en haluaisi vanhempia syyllistää mutta ainakin itse tästä oppineena jatkossa omienkin kiireiden keskellä yritän olla enemmän läsnä omilleni...

[Kainonsorttinen]

Minulla on samanikäinen poika ja kolme vanhempaakin. Eli elämänkokemusta on.

Elämänkokemusta mistä? Artun perheestä ja siitä, millaisia käytäntöjä heidän perheessään on? Elämänkokemusta Artun käytöksestä, tavoista, sosiaalisuudesta, omatoimisuudesta? Edelleen kysyn, että soittiko sun vanhemmat sulle aikoinaan päivän mittaan useinkin ja tarkisteli missä olet? Arttu on voinut vanhempiensa kanssa vaikka sopia, että tulee koulun jälkeen kotiin syömään, ja vanhemmat ovat ihan hyvin voineet luottaa poikaansa, että näin sitten myös toimitaan. Eikä silloin tarvitse soitella ja varmistaa. Varsinkin kun pojalla on kännykkä, on ihan luontevaa, että ei edes tarvitse soittaa niin usein, koska hädän hetkellä on sitten mahdollista saada poikaan yhteys.

[nuusku-nella]

Mä olin itse asiassa kyllä Artun iässä kotona yksin koulun jälkeen. Enkä syyttäisi omia vanhempia huonoiksi millään tavoilla. Taisivat soittaa että olin kotia päässyt ja kyllä me käytiin pitkälläkin ulkona tuon ikäisinä. Ehkä mä taisin tehdä vähän liian hätäisiä johtopäätöksiä.

Ja mitä tulee tuohon parinvalintaan: tuo kuulostaa todella epäreilulta että yksi jäisi ulkopuolelle. Vaikka kuinka jättäytyisi vapaaehtoisesti pois, ei milloinkaan tulisi tehdä niin että yksi jää pois, vaan vaikka keksiä joku rooli esitykseen. Ainakin tyttären koululla on niin että ulkopuolelle jäämiseen luokassa ei anneta minkäänlaisia mahdollisuuksia. Esiintyminen on yleensä vapaaehtoista mutta joulujuhlassa taisi esiintyä koko luokka eikä ketään jätetty ulkopuolelle.

Taas olemme tietämättömiä että miten tuo parien valinta esitykseen on mennyt.. Ensin se uutisoitiin että "tarvittiin tasaparit ja Arttu jäi vapaaehtoisesti pois kun oli yksi poika liikaa". Parit on ihan hyvin voinut päättää opettajakin, ei siellä mitään parinvalintaa ole välttämättä ollut. (Omien lasten koulussa tuollaista parinvalintatilannetta usein pyritään välttämään ettei tule niitä tilanteita joissa jonkun epäsuosio korostuu) Ja kuten aiemmin kirjoitin niin meillä myös jokaiselle keksitään joku rooli, kaikki esiintyy. Mutta toki koulut ja opettajat on erilaisia.

Kaikenlainen vanhempien syyllistäminen, Artun itsekseen olon ihmettely ja moittiminen nyt on ihan turhaa. Kuten aina tällaisissa tapauksissa. Sen aika on sitten myöhemmin jos siihen tarvetta on. Olemme saaneet lukea että kyse on ihan "normaalista" perheestä, kaikilla vaan ei ole mahdollisuutta (eikä halua) kasvattaa lapsiaan niin että tämä ei ole koskaan yksin tai ilman valvontaa. Artun katoaminen on luonnollisesti laittanut miettimään paljon omien lasten kulkemista ja muiden asuinalueen lasten kulkemista. Kyllä täällä monet Artun ikäisetkin kulkevat itsekseen kouluun ja leikkeihin, jopa iltaisin kun on pimeää. Jotenkin en siis itse osaa pitää sitä paheksuttavana tai kamalana.

Hieman hämmennystä aiheuttaa se eivätkö vanhemmat ole missään vaiheessa päivällä koittaneet soittaa Artulle ja ihmetelleet kun tämä ei vastaa. Toisaalta, omatkin lapset on melko usein vastaamatta kun eivät kuule puhelinta, esim luistellessa puhelin jää usein pukusuojaan eikä sitä sieltä kuule sitten. Joku (olikohan se Dr. House?) kertoi että vanhemmilla oli tiedossa Artun haluttomuus mennä juhlaan, ehkä vastaamattomuus laitettiin sen piikkiin, poika ei vastaa kun ei halua kuunnella että "vaihdat sitten ne ja ne vaatteet ja tulet juhlassa meidän kanssa istuun".

[Kainonsorttinen]

Miks sillä missä Arttu on ollut klo 14 jälkeen on niin paljon väliä, jos Arttu on varmuudella nähty myöhemmin? Siis etsintöjen kannalta? Onko kyseessä ihan vain päivittely ja vanhempien syyllistäminen? On ihan hyvin voitu sopia, että Arttu on kotona, kaverilla tai vastaavaa eikä asiassa ole mitään ongelmaa.

Ei ole mitään pitävää näyttöä siitä, että Arttu on ollut elossa 12:30 jälkeen.

Ai silminnäkijähavainnot koululta ei edelleenkään ole "pitävää näyttöä"?

[Rauno]

Miks sillä missä Arttu on ollut klo 14 jälkeen on niin paljon väliä, jos Arttu on varmuudella nähty myöhemmin? Siis etsintöjen kannalta? Onko kyseessä ihan vain päivittely ja vanhempien syyllistäminen? On ihan hyvin voitu sopia, että Arttu on kotona, kaverilla tai vastaavaa eikä asiassa ole mitään ongelmaa.

Ei ole mitään pitävää näyttöä siitä, että Arttu on ollut elossa 12:30 jälkeen.

Poliisi kusettaa?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 21858.html

[nuusku-nella]

Tiedotus viivästyy
23.12.2012


Poliisin joutuu lykkäämään kello 12:sta luvatun tiedotteen antamista, koska etsintätilanne sen estää. Tiedote annetaan välittömästi kun tilanne sen sallii.

Pyydämme välttämään yhteydeenotoista toistaiseksi, kiitos.

http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa ... endocument

Ahaa, kuulostaa melkein siltä että ollaan jäljillä tai löydetty jo.

[specialhousingunit]

Poliisin tiedoite viivästyy, koska etsintätilanne estää ? Voi tarkoittaa sitäkin, että Arttu olisi juuri nyt löytynyt.

[nuusku-nella]

Miks sillä missä Arttu on ollut klo 14 jälkeen on niin paljon väliä, jos Arttu on varmuudella nähty myöhemmin? Siis etsintöjen kannalta? Onko kyseessä ihan vain päivittely ja vanhempien syyllistäminen? On ihan hyvin voitu sopia, että Arttu on kotona, kaverilla tai vastaavaa eikä asiassa ole mitään ongelmaa.

Minusta sillä on väliä juuri etsinnän kannalta. Kenen kanssa Arttu on ollut ja missä, se voisi antaa viitettä siihen mihin on mennyt juhlasta lähdettyään myös. Jos taas on ollut ihan vaan kotona niin sitten se on merkityksetön asia eikä kerro oikein mitään.

[Marskalkka]

Ei oikein avaudu... Väitän, että syyllistäminen on päämotiivi.

[nuusku-nella]

Mun omasta todistustenjaosta ei kuule ole vielä niin kauaa aikaa, ettenkö muistaisi millaisia ne yleensä on , toki käytännöt vaihtelee kouluittain. Mutta ainakin meillä oli nimenomaan sellainen tilanne, että siellä todistustenjaossa (ja joulujuhlassakin) piti olla. Pois sai olla vain vanhempien ja opettajan luvalla (jos vaikka lähti jouluksi reissuun tjtn.) Ja luokkakaverit kyllä aina kysyi ja ihmetteli, jos joku oli poissa.

No omastani on jo vuosia aikaa (ja ne olikin astetta juhlavampia kun nykyään) mutta lapsien kohdalla tuoreita juttuja. Ja meillä ne tosiaan on pikaiset tilaisuudet, ei niihin mennä juhlavaatteissa ja tosi harvalla menee edes vanhemmat mukaan. (1-2 luokalla menee useamalla, sitä isommista suurin osa hakee todistuksen yksin)

Toki joulujuhla ja todistuksenjako on "koulupäiviä" (laskennallisesti ainakin tuo todistuksenjako) siinä missä muutkin eli ei sieltä oikein luvatta pois saa olla. Toisaalta, edelleen toistan että meidän joulujuhlassa ei paikallaoloa opettaja tarkistanut millään lailla ennen kun lähtivät vuorollaan esitykseen valmistautumaan.

Mutta eihän tässä kai sitten ihmeteltävää olekaan jos/kun Arttu on joulujuhlassa ollut paikalla ja todistuksenjaon aikaan oli sitten jo ollut kadonneena koko yön.

[hellämustapääfinnilä]

Jotenkin kornilta tuntuu, että poliisi ei ole saanut Artun teletunnistetietoja, koska asiaa ei
tutkita rikoksena vaan katoamisena. Teletunnistetietojen mukaan voidaan paikallistaa kohteen kulkema reitti (suunnilleen). Teletunnistetietojen antaminen edellyttää tuomioistuimen päätöstä. Onkohan nyt lakia luettu liian tarkkaan? Tällaisessa tapauksessa olisi teletunnistetiedot pitänyt saada viimeistään perjantaiaamuna.

Ihan samaa mieltä. Kaikki tutkintakeinot pitäisi saada ottaa käyttöön hyvin nopeasti, kun on kyseessä LAPSEN katoaminen, epäiltiin sitten rikosta tai ei. Kännykän liikkeitä olisi voitu seurata tarkemmin ja ehkä poika olisi jo hyvässä lykyssä löytynyt. Ei mene maalaisjärkeen tämä .