Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Väännetään sitten rautalangasta. Alla kuva ulkosuomalaisen postaamasta videosta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 60355.html

Kuvakaappaus kyseisestä videosta jossa on väärin kirjoitettu teksti:
Kuva
Harjaantunut katselija näkee kyllä heti että ovi on tiukasti 'kalotissa' kiinni.
Oven keskilinja laattarivien saumassa.

Seuraavassa on kuvakaappaus ajasta 1:21 jolloin rekouhri ilmoitti että "Hep" kiinni on. Ovi hieman vähemmän auki kuin ylemmässä kuvassa.

Kuva

Minkä takia sitten tuo teksti on laitettu kuvaan? Syy ei voi olla mikään muu kuin se, että aikaisemmassa rekotilanteessa jolloin rekouhri oli kauempana nurkassa (n10cm), oli siinä ihan saman verran ovi auki ja teksti samanmoinen, eli ettei ovi vielä ota kiinni päähän.
On siis oletettavaa että tietoisesti on haluttu laittaa sama teksti, mutta kuten havaitsette se ei pidä paikkaansa.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Tara »

ulkosuomalainen kirjoitti:
alpo holisti kirjoitti
Mistä tutkijat osasivat testata Auerin tarinan pulssikokeilusta lampun valossa
jo ennenkuin häntä oli kuulusteltu...jospa kuva on sittenkin myöhemmältä ajalta?
Hyva kysymys -- mistahan on yleensa tullut tieto, etta Anneli kaytti taskulamppua kun katsoi Jukkaa? Hanen omassa piirroksessaan ei sellaista nay enka muista kuulusteluissa mainintaa.

Kuva on merkitty Lapinniemen ottamaksi, joten taskulampulla kurkistajan taytyy silloin olla Makisen? Vai?

Mistaan ei myoskaan selvia milloin (kellonaika) kuva on otettu ja mita tutkimuksia uhrille/huoneessa on sita ennen jo tehty.

Kuvatekstissa kuitenkin puhutan vainajasta eika uhrista -- tastakin mina ainakin paattelen, etta kyseessa oli aito tilanne silloin yolla. Hovi myos viittasi paatoksessaan tilanteeseen, jossa tutkija osoitti Lahtea ( ei siis rekoajaa) lampulla.

Kaikenkaikkiaan en edelleenkaan usko, etta tuolla kuvalla on paljon mitaan merkitysta kun vainajasta on kuitenkin useampia lahikuvia olemassa.
lihavointi yllä Tara

Aueria oli puhutettu päivystyksessä kun hänet oli tuotu sairaalaan, siis ennen kuin hänet vietiin osastolle omaan huoneeseen aamulla. Ihan mahdollista, että Auer olisi selostanut tapahtumia jo tässä vaiheessa.

lainaan hejacista:

Sairalaahenkilökunnan kuulemiset 2012:

kursiivit suoraa lainausta kuulemisesta

4
etpk 261 - 20.2.2012
sairaanhoitaja, töissä 1.12.2006, sisätautien puolella..
Oli vastaanottamassa Aueria kun hänet tuotiin sairaalaan. Oli mukana hoitoimenpiteitten alussa jonkin aikaa. Muistaa, että hoitajille oli kerrottu tapahtuneesta. Ollut lähinnä taustalla, koska Auer ei ollut mitenkään hengenvaarallisessa tilassa, ja oli siirtynyt pois hoitohuoneesta.

Auerin käytös rauhallinen tilanteeseen nähden. - Olen ollut hoityössä 14 vuotta enkä ole tänä aikana kohdannut vastaavaa henkilöä, joka olisi käyttäynyt vastaavassa tilanteessa näin rauhallisesti. Ei muista keskustelleensa Auerin kanssa. Auer vastaillut kysymyksiin rauhallisesti. Päällimmäisenä on jäänyt mieleen Auerin rauhallisuus. - Jälkikäteen olen keskustellut työkaverien kanssa Auerin käytöksestä ja tässä on mietitty oliko hän mahdollisesti shokissa. - Toisaalta Auer ei kuitenkaan vaikuttanut normaalilta shokkipotilaalta. Yleensä nämä käyvät ylikierroksilla, toistelevat samoja asioita ja katse on tietynlainen.

Poliisit ovat puhuttaneet Aueria sairaalassa (päivystyksessä) ja olen kuullut tällöin viereiseen huoneeseen keskustelua. Poliisit kysyneet mahdollisista Jukka Lahden vihamiehistä ja tällöin Auer on tuonut esiin Rakastajat-teatterin ja sen, että hänen miehellään oli ollut jotakin erimielisyyksiä ja edelleen maininnan jostain sähköpostista tai puhelinsoitosta. Tarkemmin en asiaa muista.

Muuta käyttäytymisestä sairaalassolon aikana:

Tapasi Auerin vain päivystyksessä. Muusta ei tiedä.
Tapahtuman jälkeen yöllä olen keskustellut asiasta sairaankuljetuksen kanssa, ja he ovat kertoneet jotain yleistä, ei muista tarkemmin. - Edelleen olen keskustellut asiasta työkavereiden kanssa, kuten aikaisemmin olen kertonut.
***
5
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Turumurre, kun noita kuvia katselee ja vertaa "kuvaan 45" - ovet avautuvat yhtä verran. Eikä se ovi muuten ole rekohenkilön päässä kiinni, mieti myös kuvanottokulmaa katselukulmaa.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Liittyy vielä edelliseen postiini. Enismmäisessä kuvassa uuden rekon tilanne jolloin ovi auki n 19cm:
Kuva

Ja toinen kuva aikaisemmasta rekosta (joka sekään ei avautumiskulmaan nähden pitäne paikkaansa). Tässäkin ovi auki sen 19cm ja kuten kyseisissä et-ptk kuvissa oli teksti: ovi ei vielä ota kiinni päähän:

Kuva

ps. joku täällä ihmetteli että Mannerin olisi pitänyt KO:ssa esittää näitä asioista. Ensinnäkin te ette tiedä mitä hän milloinkin esittää ja toisekseen siellä ei oikeutta käyty vaan se käydään ensi syksynä.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Puolustus tuskin valittaisi niistä ensimmäisistä rekoista jos ne kerran oli tehty Jukan muuttuneessa puolustuksen tarinalle edullisemmassa asennossa. Kun syyttäjä/poliisi huomasi muuten niin laadukkaan rikospaikkatutkinnan ensimmäisistä kuvista Jukan asennon muuttuneen niihin kuviin josta rekoa tehtiin, niin silloin puolustuksen olisi taas hankala moista korjausta mollata ja vedota aiempaan virheelliseen.

Toisaalta syyttäjän olisi varsin tarkkaan perusteltava KKO:lle uusi reko.

Ja turren piirusteluharrastuksiin: irtopään voi sijoittaa ihan minne vain itse vainajan kuvia näkemättä. Samaten tilan mittoja tuntematta. Esityksen informatiivisuus on lapsenuskon puolella.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Valhalla kirjoitti:Ja turren piirusteluharrastuksiin: irtopään voi sijoittaa ihan minne vain itse vainajan kuvia näkemättä. Samaten tilan mittoja tuntematta.
Aivan. Nuo Turumurren esitykset eivät täytä pienintäkään tieteellisyyden kriteeriä, ei tässä uhrin/pään asento-ovenkulma asiassa, kuin ei muissakaan. Kunhan väkertelee niin ei tartte lsh-asiaa miettiä.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Erittäin huomionarvoista on myöskin ettei puolustus ole tuollaisesta Turumurren hatusta heittämästä "huijaus-rekosta" sanonut yhtään mitään.

Vaikka puolustus olisi voinut siitä nostaa
i) mediamylläkän,
ii) rikosilmoituksen sekä
iii) vedota KKO:lle.

Mutta ei mitään. Ei yhtään mitään.

Ei taida puolustus olla Turumurren kanssa samaa mieltä.
Lähtöruutu
Neuvoja-Jack
Viestit: 533
Liittynyt: La Joulu 10, 2011 11:44 am

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Lähtöruutu »

rantakoski kirjoitti: Aivan. Nuo Turumurren esitykset eivät täytä pienintäkään tieteellisyyden kriteeriä, ei tässä uhrin/pään asento-ovenkulma asiassa, kuin ei muissakaan. Kunhan väkertelee niin ei tartte lsh-asiaa miettiä.
Aivan. Lsh on raskas juttu ja raskauttava motiivi murhalle, siitä ei pääse mihinkään. Turumurren "faktat" ja deskriptiiviset mittaukset vievät huomion pois olennaisimmasta. Mehän emme voi tietää, missä JL:n pää oli, mutta lsh:sta voimme tietää jo annettujen rangaistusten perusteella.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Tässä turrelle jotta kokonaiskuva ei oven kulma-asteita ja irtopään sijoittelua pohtiessa unohtuisi:
Mikäli raiskauksessa aiheutetaan tahallisesti toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila; taikka, rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä; taikka, rikos tehdään erityisen raa’alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla; taikka, teon yhteydessä käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä taikka muuten uhataan vakavalla väkivallalla, ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, katsotaan teko törkeäksi raiskaukseksi. Ruumiinvammalla tarkoitetaan nimenomaan fyysistä vammaa; esimerkiksi henkinen trauma ei lähtökohtaisesti sovellu törkeän raiskauksen teonkuvaan ruumiinvamman osalla, joskin voi tulla arvioitavaksi henkisenä kärsimyksenä. Fyysinen vamma tulee aiheuttaa teon yhteydessä, ei esimerkiksi sen jälkeen; tällainen vamman aiheuttaminen tuomittaisiin erillisenä tekona. Törkeästä raiskauksesta tuomitaan vankeutta vähintään kaksi ja enintään kymmenen vuotta. Teon yritys on rangaistava.
http://www.laki24.fi/riri-rikokset-seks ... skaus.html
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja kuolema »

turumurre kirjoitti:Väännetään sitten rautalangasta. Alla kuva ulkosuomalaisen postaamasta videosta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 60355.html

Kuvakaappaus kyseisestä videosta jossa on väärin kirjoitettu teksti:
Kuva
Harjaantunut katselija näkee kyllä heti että ovi on tiukasti 'kalotissa' kiinni.
Oven keskilinja laattarivien saumassa.
Öh, siis miten tuo teksti on väärä tuossa ylemmässä kuvassa? Laskin mittanauhasta, että ovi on about 18cm auki. Vai epäiletkö, että poliisi käyttämä mittanauha on väärennetty? Tipahdin nyt kokonaan kärryiltä...
Afrodite
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Ti Tammi 01, 2013 4:48 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Afrodite »

-
Viimeksi muokannut Afrodite, Su Tammi 06, 2013 7:58 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
”…ku oikeus päättää että onko joku syyllinen tai syytön, niin sehän perustuu tämmösiin päättävän elimen ja näiden ihmisten niinku omaan tunnetilaan ja tämmöseen... se on inhimillistä toimintaa...” -JV
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

En minä asiantuntijoiden nimiä ole esiin kaivanut enkä kaiva. Mutta käräjäoikeus vaikka lasten osalta oli istuntoina salainen niin kyllä asiakirjoista oikeuteen kutsutut asiantuntijat löytyvät. Toisaalta kun tyksin oikeuspsykiatrinen henkilökunta ei edes riittänyt vaan sinne palkattiin sijaisuuksiin väkeä niin eiköhän osaston henkilökunta aika kattavasti ole tapauksessa edustettuna.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja turumurre »

kuolema kirjoitti:
turumurre kirjoitti:Väännetään sitten rautalangasta. Alla kuva ulkosuomalaisen postaamasta videosta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 60355.html

Kuvakaappaus kyseisestä videosta jossa on väärin kirjoitettu teksti:
Kuva
Harjaantunut katselija näkee kyllä heti että ovi on tiukasti 'kalotissa' kiinni.
Oven keskilinja laattarivien saumassa.
Öh, siis miten tuo teksti on väärä tuossa ylemmässä kuvassa? Laskin mittanauhasta, että ovi on about 18cm auki. Vai epäiletkö, että poliisi käyttämä mittanauha on väärennetty? Tipahdin nyt kokonaan kärryiltä...
No se on kovin valitettavaa... Mitta-arvo tuossa kuvassa on kuten tekstikin kertoo n19cm (oven pesuhuoneen puoleiseen reunaan). JA OVI ON TIUKASTI REKOUHRIN PÄÄLAESSA KIINNI.

Alla vielä pari kuvaa jotka on 26.11.2009 tehdystä rekosta. Kuvateksteinä näissä myös:
Jukka S lahden löytöpaikalla roolihenkilö A ... pesuhuoneen ovi avattu niin paljon kuin se aukeaa koskettamatta "roolihenkilön A hiuksia. Sama kohdetta mitan kanssa.

Mittanauhan lukuarvo täysin sama kuin v2011 rekossa (oven ulommaiseen keskikulmaan n20cm, aivan kuten ylimmässä kuvassa siis):

Kuva

Kuva

Kysymys oli jo v2010 tästäkin rekosta että rekohenkilö oli väärin sijoitettu ja tämän huomaa nyt tästä 'tuoreesta' kuvasta jossa ovi on auki n245-250mm. Puhumattakaan siitä kun nyt vertaa tähän tuoreimpaan rekoon jossa henkilö sijoitettu vieläkin enemmän väärin. Ehkäpä tämä vanha tuttu keino saada hyväksyntää v2009 rekolle on sellainen jippo että tehdään vieläkin epäedullisemmaksi jokin tilanne niin jospa sitten vanha menisi läpi...

Kuva

ps. ja eräs olennainen tähän liittyvä asia on tämän viimeisimmän kuvan pimitysyritys. Tämä selviää linkeissä olevasta kahdesta sisällysluettelosta...:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... N*#p525155

http://niinaberg.com/category/ei-vanhene-koskaan/
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

alpo holisti kirjoitti:...niin...

KN:
Ja mitäköhän tämä tarkoittaa /
miksi uhri sanoisi tämmöisen kieliopillisesti väärän lauseen?


...ehkä ei ollut kielioppikirjaa mukana tai oli muuten vaan kiire. :D
.................................................................................

Tuo on aivan tyypillinen satakuntalainen ilmaisu:
Ei sul ruoholeikkuri olis lainat...(Heli Lehtosen upea pakina)

...jos ei olisi, niin ei ol noloo...
ja jos ei viitsisi lainata, niin vastaaja ikäänkuin antaa oikeuden vastata EI....
Tähän siis vastataan: Juu, mä ajattelinkin et ei sul oo, olisi vaan tarvinu


Juu, olen 39 vuotta asunut Satakunnassa, tiedän kyllä miten täällä puhutaan. Ja miten ei. Esimerkkisi ei koskenut lainkaan sitä mitä väität Jukan sanoneen.

Mut samapa tuo. Eiköhän nämä selviä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Turre ei vastannut kysymyksiin eika Afroditekaan, joten viela kerran: jos kerran Niinalla on ollut kaksi eri versiota sensuroimattomasta (eli siis Annelilta saadusta, kaikki kuvat mukana) etp:sta kaytossaan, han voisi ystavallisesti kertoa vaikka Afroditen valityksella, OLIKO tuo kuva 51 (tai 45--numerosta halla valia) jo karajaoikeudessa vai ei.

Rasti ruttuun
( ) Kylla
( ) Ei

Jos se kuva oli siella muiden joukossa joka tapauksessa, taas saatiin paljon melua tyhjasta aikaiseksi.

Ja toistan viela kerran, etta jos Anneli olisi todella yrittanyt kurkottaa Jukkaa ovenraosta kuvaamallaan tavalla, mun on vaikea nahda miten tuoreen veren tahraamasta T-paidasta (vasemmalla puolella, rinnan paalla -- KURKOTTAVAN kaden puolella siis--) ei olisi jaanyt oveen tuolla lailla taiteillessa mitaan jalkea. Tai omaa verta kahvaan tai Jukan verta jonnekin kun ilmakeuhkoinen ponnisti lattianrajasta taas ylos.

FWIW, ma olen taysin valmis uskomaan, etta Anneli kavi tekemassa jotain sielta ovenraosta -- nappasi peitevaatteen tai astalon tms parempaan talteen. Se mita en usko (eika mikaaan oikeuskaan uskonut) on, etta han olisi siita saanut ne Jukan veritipat T-paitansa hihojen takapuolelle.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Vastaa Viestiin