Ruotsin ryöstön video

[Judge Dredd]

Varmasti on kohta FB:ssä ryhmiä mitkä puolustavat tätä kaveria ja vakuuttavat että on syytön jne jne. Vähän niin kuin siinä pitserian murhapoltossa Suomessa ja lukemattomissa vastaavissa tapauksissa Ruotsissa.

Ei muslimi voi olla syyllinen jos uhrina on vääräuskoinen.

[Viikatemies]

Taisin lukea Expressenistä tai Aftonbladetista jutun, jossa ainakin silminnäkijä väitti että poliisi ampui ensin, sitten ryöstäjä ja taas poliisit.

Minua vakuuttaa kaikkein vähiten jonkin randomsilminnäkijän sepustukset. Videoilla ei näy ryöstäjien ampuvan eikä kuulu sellaisia laukauksia, jotka olisi selkeästi erotettavissa poliisin ampumista.

Ei ne minuakaan vakuuta, mutta ei pahemmin noiden kamerakännyköiden äänimaailmakaan. Kaipa se jossain vaiheessa selviää.

Minunkin mielestäni se maassa lojuva ase näytti enemmän kuulapyssyltä tai replikalta kuin oikealta AK-tyyppiseltä aseelta.
Olen noita AK - replikoita nähnyt ihan Suomessakin.

Replican puolesta mun mielestä puhuu se kuinka hyväkuntoiselta puuosat ym. näyttää. Rikollisen käsiin jotenkin vähän turhan hieno vehe, vaikka mistä sitä ikinä tietää mitä kautta yksittäinen ase päätyy jonkun käsiin.

Tässä on hyvin pitkälti identtinen replica: http://thespecialistsltd.com/replica-ak-47

[Marokon Kauhu]

- Olen järkyttynyt. Hän on todella kiltti ihminen. Epäilen muun ryhmän käyttäneen häntä hyväksi, kertoo sukulainen.

Todella kiltti joo: Takana huumausainehommia ja nyt ryöstö(ryöstöjä?)

Jos kiltit Kurdit on tämmösiä, niin millasia ovat ilkeät Allahin ystävät?

[Hyperion]

Ei ne minuakaan vakuuta, mutta ei pahemmin noiden kamerakännyköiden äänimaailmakaan.

Videoiden äänien perusteella aseen tunnistamista kyllä helpottaa aika paljon jos on itse kuvannut vastaavalla viraabelitason kameralla AK47:n 7.62x39-kaliiperisella kopiolla (itselataava kertatulikivääri eli ns. reserviläiskivääri) ja ysimillisellä pistoolilla ampumista samalta etäisyydeltä. Mutta mitään vetoja en olisi valmis lyömään, kerron vaan miltä se minusta kuulostaa ja näyttää, erilaisia ampumavideoita ainakin satoja, todennäköisesti tuhansia vuosien varrella nähneenä.

[MrTampere]

Mielenkiintoinen tapaus.

Tapahtumasta on ollut aika pitkä video näkyvllä, jossa kuvataan pitkään autoa liikkeen edessä, välillä yksi ryöstäjistä käy ovella tarkastamassa tilannetta kadulla. Pitäisi tietää, kuinka kauan auto ehti olla tuossa, ennen kuin tuota pitkää videota on alettu kuvaamaan. Siitä saisi käsitystä vähän poliisin reaktioajasta, kuinka nopeasti tulivat paikalle ja pystyivät aloittamaan toiminnan ryöstäjien toiminnan lamauttamiseksi.

Vaikka poliisiasema olisi vain muutaman sadan metrin päässä, on erikoista, että useita siviiliasuisia poliiseja löytyy paikalle muutaman minuutin kuluessa. Toi viittaa vahvasti siihen, että tuolla on ollut valmiudessa tai jossain lähipartioinnissa siviiliasuisia poliiseja valmiina. Mutta miksi siviiliasuiset poliisit oli varustautunut vain lyhyillä käsiaseilla? Jos jotakin ennakkotietoa olisi oikeasti ollut käytettävissä, olisi paikalla varmasti ollut nopeasti järeämmän kaluston (konepistoolit tai jotkut raskaammat aseet, koko vartalon suojaliivit, kypärät etc). Lisäksi siviilit pääsevät tuossa kadulla poukkoilemaan liian pitkään, jos poliisilla olisi ollut kunnollinen ennakkotieto ja toimintaryhmä lähellä valmiudessa, eristäminen olisi saatu tehtyä hyvin nopeasti.

Keskustelussa on tullut kommentteja siitä, että avasiko tulen poliisit tai ryöstäjät. Tällä ei ole tässä tapauksessa merkitystä. Jos tuollaisessa taktisessa tilanteessa ryöstäjät eivät lopeta toimintaansa poliisin tullessa paikalle (riippumatta käskytyksestä) ja jos poliisille avautuu mahdollisuus pysäyttää ryöstäjä tai ryöstäjät tulenavaus on oikeutettua, normaalia, toimintaa. Rynnäkkökiväärillä varustautunutta aseellista ryöstäjää ei pidä päästää poistumaan paikalta, jos se on mahdollista.

Missä tahansa länsimaissa toimittaisiin nykyisin samalla tavalla. Jos liikut kadulla rynnäkkökiväärin näköisen aseen kanssa, olet tekemässä ryöstöä ja poliisi näkee sinut, etkä tottele käskyä välittömästi, voit laskea itsesi potentiaaliseksi vainajaksi. Tietenkin poliisin pitää hallita aseensa, olla hyvä ampuja ja varmistaa, ettei sivullisia riskeerata turhaan.

Jos paikalle olisi saatu poliisilta enemmän voimaa, tilanne olisi saattanut johtaa välittömiin antautumisiin tai useampiin loukkaantuneisiin ryöstäjiin.

[corppi]

Kyllähän täälläkin toki on vastaavaa toimintaa nähty, tuoreimpana lähinnä tuo Malmin korupajan ryöstö, joka oli saalisarvoltaan huomattava.

Puhumattakaan lukuisista arvokuljetusryöstöistä, tai niiden yrityksistä. (lähinnä varsinais-suomessa, sekä ahvenanmaalla)

Kansainväliset tekijäporukat taustalla.

No,joo... Malmi ehkä lähentelee samaa tasoa... Mut eikai noita arvokuljetus ryöstöjä niin montaa ole ollu?? Ahvenanmaalla yksi ja varsinaissuomessa yksi onnistuminen ja yksi joka meni reisille...?? En ainakaan äkkiseltään muita muista...?

Mut onhan noita yhden-kahden hengen tekemiä pikaputsauksia noihin koruliikkeisiin hesassa tehty useampikin,ja en usko,että näillä meidän isänmaantoivoilla riittää älykkyys niihinkään joten balttirosvoja on varmasti täällä Suomessakin useamman keikan takana...

[Marokon Kauhu]

Jos jollain vihervasemmistosuvaitsevaistoskukkahattutädillä on vielä jotain epäilyksiä monirötöstelijäosajiien kulttuurillisesta taustasta niin kuunnelkaa tuota Liveleakissa olevaa sensuroimatonta videota: Kohdassa 30 sekuntia tulee ryöstäjien suunnalta ainakin yksi aivan selkeä "Allah Akbar" huuto.

http://www.liveleak.com/view?i=7d4_1357337618


Ruotsin viranomaiset olivat kuitenkin tällä kertaa suurempia.

Hiukan kyllä ihmetyttää, miksi sitä Allahia piti tässä yhteydessä kiljua?
Oliko kyseessä terroriteko tai terrorismin rahoittamiseen tähtäävä operaatio?

Kauanko Ruotsissa aiotaan vielä suvaitsevaisuuden, "työvoimapulan" ja rasismin pelon takia tälläistä sietää?

Norjassa jo viranomaisetkin ovat, ihan ymmärrettävästi, varsin huolissaan koska Ruotsin ongelmat ovat kyllä Norjan (ja Suomenkin) ongelmia.

Järjestääkö Päivi Lipponen taas marsseja?

[corppi]

[quote="

Vaikka poliisiasema olisi vain muutaman sadan metrin päässä, on erikoista, että useita siviiliasuisia poliiseja löytyy paikalle muutaman minuutin kuluessa. Toi viittaa vahvasti siihen, että tuolla on ollut valmiudessa tai jossain lähipartioinnissa siviiliasuisia poliiseja valmiina. Mutta miksi siviiliasuiset poliisit oli varustautunut vain lyhyillä käsiaseilla? Jos jotakin ennakkotietoa olisi oikeasti ollut käytettävissä, olisi paikalla varmasti ollut nopeasti järeämmän kaluston (konepistoolit tai jotkut raskaammat aseet, koko vartalon suojaliivit, kypärät etc). Lisäksi siviilit pääsevät tuossa kadulla poukkoilemaan liian pitkään, jos poliisilla olisi ollut kunnollinen ennakkotieto ja toimintaryhmä lähellä valmiudessa, eristäminen olisi saatu tehtyä hyvin nopeasti.


Jos paikalle olisi saatu poliisilta enemmän voimaa, tilanne olisi saattanut johtaa välittömiin antautumisiin tai useampiin loukkaantuneisiin ryöstäjiin.[/quote]

Kyllähän tuohon aikaan poliisiasemilla kautta Ruotsin ja muidenkin maiden on paljon porukkaa töissä ja nimenomaan siviiliasuista... Virka-aikanahan ne kuulustelut,ajokortit,passit ym.asiat hoidellaan ja tutkijat on pöytiensä ääressä...

[Isoviha]

Mielenkiintoinen tapaus.

Tapahtumasta on ollut aika pitkä video näkyvllä, jossa kuvataan pitkään autoa liikkeen edessä, välillä yksi ryöstäjistä käy ovella tarkastamassa tilannetta kadulla. Pitäisi tietää, kuinka kauan auto ehti olla tuossa, ennen kuin tuota pitkää videota on alettu kuvaamaan. Siitä saisi käsitystä vähän poliisin reaktioajasta, kuinka nopeasti tulivat paikalle ja pystyivät aloittamaan toiminnan ryöstäjien toiminnan lamauttamiseksi.

Vaikka poliisiasema olisi vain muutaman sadan metrin päässä, on erikoista, että useita siviiliasuisia poliiseja löytyy paikalle muutaman minuutin kuluessa. Toi viittaa vahvasti siihen, että tuolla on ollut valmiudessa tai jossain lähipartioinnissa siviiliasuisia poliiseja valmiina. Mutta miksi siviiliasuiset poliisit oli varustautunut vain lyhyillä käsiaseilla? Jos jotakin ennakkotietoa olisi oikeasti ollut käytettävissä, olisi paikalla varmasti ollut nopeasti järeämmän kaluston (konepistoolit tai jotkut raskaammat aseet, koko vartalon suojaliivit, kypärät etc). Lisäksi siviilit pääsevät tuossa kadulla poukkoilemaan liian pitkään, jos poliisilla olisi ollut kunnollinen ennakkotieto ja toimintaryhmä lähellä valmiudessa, eristäminen olisi saatu tehtyä hyvin nopeasti.

Keskustelussa on tullut kommentteja siitä, että avasiko tulen poliisit tai ryöstäjät. Tällä ei ole tässä tapauksessa merkitystä. Jos tuollaisessa taktisessa tilanteessa ryöstäjät eivät lopeta toimintaansa poliisin tullessa paikalle (riippumatta käskytyksestä) ja jos poliisille avautuu mahdollisuus pysäyttää ryöstäjä tai ryöstäjät tulenavaus on oikeutettua, normaalia, toimintaa. Rynnäkkökiväärillä varustautunutta aseellista ryöstäjää ei pidä päästää poistumaan paikalta, jos se on mahdollista.

Missä tahansa länsimaissa toimittaisiin nykyisin samalla tavalla. Jos liikut kadulla rynnäkkökiväärin näköisen aseen kanssa, olet tekemässä ryöstöä ja poliisi näkee sinut, etkä tottele käskyä välittömästi, voit laskea itsesi potentiaaliseksi vainajaksi. Tietenkin poliisin pitää hallita aseensa, olla hyvä ampuja ja varmistaa, ettei sivullisia riskeerata turhaan.

Jos paikalle olisi saatu poliisilta enemmän voimaa, tilanne olisi saattanut johtaa välittömiin antautumisiin tai useampiin loukkaantuneisiin ryöstäjiin.

Hyviä huomioita mr. Tampereelta, koskien poliisien varustusta ja vaatteita. Yhdellä tolpan takaa ampuvalla näyttäisi olevan uniformun housut ja siviilipaita. Muiden vaatetus on enemmän farkut ja huppari-tasoa. Poliisiasema tosiaan on ollut parinsadan metrin päässä, ja eräs haastateltu mainitsi, että poliisit tulivat noin minuutin päästä soitosta. En tosin tiedä oliko se ensimmäinen soitto. Mutta johtopäätöksenä voisi vetää, että siellä on ollut asemalla sitä sun tätä siviilipukuista porukkaa, mahdollisesti huumeryhmää jne, ja ovat lähteneet niin kiireellä, etteivät muistaneet/ehtineet ottaa tukiaseita ja lisävarusteita mukaan. Ja selkeästi ovat poliisit tulleet vain yhdeltä suunnalta (poliisiasemalta päin?), kun eivät olleet päässeet tukkimaan auton peruutusreittiä kaksisuuntaisella kadulla.

Ilmeisesti ei ole ryöstäjillä ollut aiempaa kokemusta isoista keikoista, kun torstain rahankuljetusautosta ei tullut mitään saalista, ja perjantain kultakauppaan mentiin näyttävästi 200 metrin päässä poliisiasemasta rynkkymies ovella. En tiedä, kauanko ovat liikkeessä viipyneet, mutta 2 sisäänmennyttä saivat molemmat kerättyä niin isot kassit, että ovat ehkä voineet ahnehtia hiukan liikaa...

[Radiopuhelin]

Jos jollain vihervasemmistosuvaitsevaistoskukkahattutädillä on vielä jotain epäilyksiä monirötöstelijäosajiien kulttuurillisesta taustasta niin kuunnelkaa tuota Liveleakissa olevaa sensuroimatonta videota: Kohdassa 30 sekuntia tulee ryöstäjien suunnalta ainakin yksi aivan selkeä "Allah Akbar" huuto.

http://www.liveleak.com/view?i=7d4_1357337618


Ruotsin viranomaiset olivat kuitenkin tällä kertaa suurempia.

Hiukan kyllä ihmetyttää, miksi sitä Allahia piti tässä yhteydessä kiljua?
Oliko kyseessä terroriteko tai terrorismin rahoittamiseen tähtäävä operaatio?

Kauanko Ruotsissa aiotaan vielä suvaitsevaisuuden, "työvoimapulan" ja rasismin pelon takia tälläistä sietää?

Norjassa jo viranomaisetkin ovat, ihan ymmärrettävästi, varsin huolissaan koska Ruotsin ongelmat ovat kyllä Norjan (ja Suomenkin) ongelmia.

Järjestääkö Päivi Lipponen taas marsseja?

No nyt taisit nuolaista ennenkuin tipahtaa. Huutaa alla backa, tai miten se nyt ruotsiksi sanotaankaan. siis että piiloon siitä edestä. Ääni ei ole huudettu, vaan se on suht normaalilla kiihtyneellä äänellä sanottu. Kyseinen ääni tuoll aäänenpaineella lausuttuna tuskin kuuluisi auton luota asti

Luultavasti poliisi sanoo näin näille teräsmiehille jotka kuvaavat metrin päästä poliisin seläntakana

[nsa]

Vaikka poliisiasema olisi vain muutaman sadan metrin päässä, on erikoista, että useita siviiliasuisia poliiseja löytyy paikalle muutaman minuutin kuluessa. Toi viittaa vahvasti siihen, että tuolla on ollut valmiudessa tai jossain lähipartioinnissa siviiliasuisia poliiseja valmiina. Mutta miksi siviiliasuiset poliisit oli varustautunut vain lyhyillä käsiaseilla? Jos jotakin ennakkotietoa olisi oikeasti ollut käytettävissä, olisi paikalla varmasti ollut nopeasti järeämmän kaluston (konepistoolit tai jotkut raskaammat aseet, koko vartalon suojaliivit, kypärät etc).

Jos Häkeen on ilmoitettu, että kultakauppaa ryöstetään ja siellä on äijiä rynkkyjen kanssa niin vaikea uskoa, että ammattilaiset (poliisit) unohtais pukea suojakamat niskaan. Ei niin kiire vaan voi olla... Oliskohan tää lähiasema joku pienempi "sivukonttori" jossa tehdään lähinnä passeja ym. toimistohommia (niinkuin Helsingissä oli Kaartin poliisilaitos).

Pisti silmään, että osalla kytistä näytti olevan tollaiset raksahousut jalassa. Oiskohan jotain teknisen tutkinnan porukkaa, esim. Lainvalvojissa se yks vanhempi CSI-ukko piti tollasia aina jalassa eikä niiden varustukseen välttämättä edes kuulu rynnäkkökamat?

Tietääkö joku miten keskimääräiset Ruotsin poliisit varustetaan? Suomessahan taitaa joka maijasta löytyä liivit, kypärät ja haulikko/joku Glockia järeämpi ase. Onko Ruotsissa sama meno vai erikseen varustetut yksiköt kuten esim. Englannissa?

Toi metrin päässä poliiseista seisova ja kuvaava ukko kyllä ihmetyttää. Poliiseja päin kuitenkin (ehkä) ammuttiin joten eivät adrenaliineissaan välttämättä edes huomannut ko. Tommyä mutta luulis, että se olis käskytetty aika nopeesti kauemmas. Ilmeisesti sieltä kuitenkin paremmin kuuntelemalla kuulee tuon "alla tilbakan".

[Marokon Kauhu]

Kyllä siinä sitä backaakin huudellaan paljon, mutta nimeenomaan tuo kohdassa 30 sec ei siltä kuulosta.

Katsotaan sanoi putkinen: Loput ryöstäjät taitaa olla jo tallessa ja elossa, joten selvyyttä varmaan tähän asiaan saadaan.
Voihan se olla että näillä kurdeilla on ollut joku muu syy saada epätoivoisesti nopeaa rahoitusta. Plörinäksi meni kumminkin.

Voipi nykyään muuten osaavimmallakin kavereilla olla vaikeampaa järjestää tälläistä:
On valvontakameraa, rikostiedustelua, gsm- jäljitystä, DNA - rekisteriä ja vaikka mitä.

Ne Malmin koruryöstäjätkin olivat poliisin mukaan ihan huippu-ukkoja tämmöisissä hommissa, mutta kyllä niidenkin jäljille sitten lopulta päästiin! Koruja ei ole tosin vielä löytynyt.

[hannu hanhi]

Koska ryöstö on tapahtunut noin lähellä poliisiasemaa, paikalle tulleet ovat olleet todennäköisesti peruspoliiseja. Voi olla, että kyseiset poliisit eivät ole koskaan aikaisemmin edes joutuneet tositilanteessa käyttämään asettaan. Videoiden perusteella mitään kunnon suojavarustustakaan ei ole ollut. Olisi mielenkiintoista tietää, johdettiinko poliisien toimintaa mistään.

Joka tapauksessa poliisin aseenkäyttö on tuollaisessa tilanteessa perusteltua. Kyllä siihen riittää pelkästään se, että ryöstäjät olivat noin raskaasti aseistettuja. Eiköhän tuo olisi jo selvillä, jos kyse oli leikkipyssyistä.

Ryöstöporukka vaikuttaa amatöörimäiseltä verrattuna aikaisempiin Ruotsin arvokuljetus- ja koruryöstöihin. Kenelläkään ei käynyt mielessä selvittää etukäteen, mitä ryöstökohteen lähellä sijaitsee. Näyttävä ryöstö kaupungin keskustassa keskellä arkipäivää ja poliisiaseman vieressä viittaa melkoiseen amatöörimäisyyteen, jos vaikka vertailuun otetaan Västbergan kuuluisa helikopteriryöstö.

[nsa]

Kyllä siinä sitä backaakin huudellaan paljon, mutta nimeenomaan tuo kohdassa 30 sec ei siltä kuulosta.

Katsotaan sanoi putkinen: Loput ryöstäjät taitaa olla jo tallessa ja elossa, joten selvyyttä varmaan tähän asiaan saadaan.
Voihan se olla että näillä kurdeilla on ollut joku muu syy saada epätoivoisesti nopeaa rahoitusta. Plörinäksi meni kumminkin.

Voipi nykyään muuten osaavimmallakin kavereilla olla vaikeampaa järjestää tälläistä:
On valvontakameraa, rikostiedustelua, gsm- jäljitystä, DNA - rekisteriä ja vaikka mitä.

Ne Malmin koruryöstäjätkin olivat poliisin mukaan ihan huippu-ukkoja tämmöisissä hommissa, mutta kyllä niidenkin jäljille sitten lopulta päästiin! Koruja ei ole tosin vielä löytynyt.

Tää sairaalassa oleva jannu on lehtien mukaan 26v. Oiskohan sieltä nyt seuraava sukupolvi rosvoja tulossa joilla ei homma toimi niin vahvasti kuin edeltäjillään. Ruotsissahan on noita arvokuljetusryöstöjä tehtailtu pitkään ja suhteellisen menestyksekkäästi: ei taida olla läheskään kaikki selvitetty. Arlandan tekijöille meinattiin päästä, mutta sitten pääsikin Volkan hengestään...

Ammutulla tyypillä oli jotain huumetaustaa. Voihan olla, että on yritetty lähteä bisnekseen vähän isommin mukaan mutta säädöt mennyt perseelleen. Sitten on pitänyt saada helvetin nopeesti kasaan rahaa. Toinen vaihtoehto on vaan, että on ihannoitu siellä lähiössä pennusta asti noita vanhoja rosvoja ja haluttu olla yhtä kovaa jätkää. Ei vaan osata niin hyvin ja tässä lopputulos...

Jos ei noi korut löydy nopeasti niin tuskin löytyy koskaan, kuten Malmin keikan kamojakaan. Ne on aika helppoa tavaraa liikuttaa eteenpäin...

[Hyperion]

Tietääkö joku miten keskimääräiset Ruotsin poliisit varustetaan? Suomessahan taitaa joka maijasta löytyä liivit, kypärät ja haulikko/joku Glockia järeämpi ase. Onko Ruotsissa sama meno vai erikseen varustetut yksiköt kuten esim. Englannissa?

Ainakin pari vuotta sitten oli selkeästi Englannin tyyli. En ole koskaan nähnyt paikallispoliisilla tukiaseita, kypäriä tai taktisia liivejä, vaan niitä kuskaavat kolmen isoimman kaupungin VATI-osastot, joista käytetään nimeä Piketen. Karhu-ryhmää vastaava kansallisen tason yksikkö on taas Nationella insatsstyrkan.