Ruotsin ryöstön video

[karvakemoni]

Tietääkö joku miten keskimääräiset Ruotsin poliisit varustetaan? Suomessahan taitaa joka maijasta löytyä liivit, kypärät ja haulikko/joku Glockia järeämpi ase. Onko Ruotsissa sama meno vai erikseen varustetut yksiköt kuten esim. Englannissa?

Suomessahan partioilla on tulitukiaseena H&K MP5. Käsittääkseni haulikoita ei enää maijoista löydy.

[corppi]

Tietääkö joku miten keskimääräiset Ruotsin poliisit varustetaan? Suomessahan taitaa joka maijasta löytyä liivit, kypärät ja haulikko/joku Glockia järeämpi ase. Onko Ruotsissa sama meno vai erikseen varustetut yksiköt kuten esim. Englannissa?

Suomessahan partioilla on tulitukiaseena H&K MP5. Käsittääkseni haulikoita ei enää maijoista löydy.

Suomessa tämä on paljolti riippuvainen maijassa olevan parivaljakon koulutuksista. Kaikkiin torrakoihin(virka-ase poisluettuna)on erillinen koulutus. Poliisilla on noita MP5;sia,Sakon pitkäpiippuisia,haulikoita jne.Haulikkoa olen viimeksi nähnyt/kuullut käytettävän alle vuosi sitten kun ampuivat kiinniotto/takaa-ajo tilanteessa autosta syylärin läpi täyteisillä...

Rutsissa ei tosiaan perusjeparilla ole muuta kuin se mutka vyöllä,teleskooppipamppu ja kaasu. Edes tazerit ei taida vielä kuulua läheskään niin laajasti varustukseen kuin suomessa..?

[nsa]

Suomessa tämä on paljolti riippuvainen maijassa olevan parivaljakon koulutuksista. Kaikkiin torrakoihin(virka-ase poisluettuna)on erillinen koulutus. Poliisilla on noita MP5;sia,Sakon pitkäpiippuisia,haulikoita jne.Haulikkoa olen viimeksi nähnyt/kuullut käytettävän alle vuosi sitten kun ampuivat kiinniotto/takaa-ajo tilanteessa autosta syylärin läpi täyteisillä...

Rutsissa ei tosiaan perusjeparilla ole muuta kuin se mutka vyöllä,teleskooppipamppu ja kaasu. Edes tazerit ei taida vielä kuulua läheskään niin laajasti varustukseen kuin suomessa..?

No mä oon kans mielestäni nähnyt monesti noissa Poliisit / Lainvalvojat -sarjoissa haulikkoa ym. noiden MP5:sten lisäksi. (harvemmin sitä on muuten päässyt ns. lähietäisyydeltä seuraamaan kyttien varustelua...)

Englannissa tosiaan ei perus katupartiopoliisilla ole kuin pamppu ja kaasu. Kaasutkaan ei ole ollut kauheen kauaa. Saarelta löytyy erikseen sitten nää "armed response unit" jotka on sitten varustettu MP5:lla. Samat jannut partioi 24/7 lentokentillä, mutta katukuvassa niitä ei näy. Myös joitan erikoisyksiköitä löytyy joilla on taserit, mutta nekin on jotain erikoisporukkaa.

Joskus katsonut noita UK:n poliisirealityjä niin kohtalaisen jännää varmaan kytillä tehdä kämppäratsiaa pelkät patukat ojossa. Englannissa kaikilta roisvoilta löytyy vähintään se veitsi ja kyllä siellä mutkaakin on liikkeellä... Onhan niillä liivit, mutta ei se silti paljon lämmitä varmaan...

[AlanWake]

Mielenkiintoinen tapaus.

Tapahtumasta on ollut aika pitkä video näkyvllä, jossa kuvataan pitkään autoa liikkeen edessä, välillä yksi ryöstäjistä käy ovella tarkastamassa tilannetta kadulla. Pitäisi tietää, kuinka kauan auto ehti olla tuossa, ennen kuin tuota pitkää videota on alettu kuvaamaan. Siitä saisi käsitystä vähän poliisin reaktioajasta, kuinka nopeasti tulivat paikalle ja pystyivät aloittamaan toiminnan ryöstäjien toiminnan lamauttamiseksi.

Vaikka poliisiasema olisi vain muutaman sadan metrin päässä, on erikoista, että useita siviiliasuisia poliiseja löytyy paikalle muutaman minuutin kuluessa. Toi viittaa vahvasti siihen, että tuolla on ollut valmiudessa tai jossain lähipartioinnissa siviiliasuisia poliiseja valmiina. Mutta miksi siviiliasuiset poliisit oli varustautunut vain lyhyillä käsiaseilla? Jos jotakin ennakkotietoa olisi oikeasti ollut käytettävissä, olisi paikalla varmasti ollut nopeasti järeämmän kaluston (konepistoolit tai jotkut raskaammat aseet, koko vartalon suojaliivit, kypärät etc). Lisäksi siviilit pääsevät tuossa kadulla poukkoilemaan liian pitkään, jos poliisilla olisi ollut kunnollinen ennakkotieto ja toimintaryhmä lähellä valmiudessa, eristäminen olisi saatu tehtyä hyvin nopeasti.

Keskustelussa on tullut kommentteja siitä, että avasiko tulen poliisit tai ryöstäjät. Tällä ei ole tässä tapauksessa merkitystä. Jos tuollaisessa taktisessa tilanteessa ryöstäjät eivät lopeta toimintaansa poliisin tullessa paikalle (riippumatta käskytyksestä) ja jos poliisille avautuu mahdollisuus pysäyttää ryöstäjä tai ryöstäjät tulenavaus on oikeutettua, normaalia, toimintaa. Rynnäkkökiväärillä varustautunutta aseellista ryöstäjää ei pidä päästää poistumaan paikalta, jos se on mahdollista.

Missä tahansa länsimaissa toimittaisiin nykyisin samalla tavalla. Jos liikut kadulla rynnäkkökiväärin näköisen aseen kanssa, olet tekemässä ryöstöä ja poliisi näkee sinut, etkä tottele käskyä välittömästi, voit laskea itsesi potentiaaliseksi vainajaksi. Tietenkin poliisin pitää hallita aseensa, olla hyvä ampuja ja varmistaa, ettei sivullisia riskeerata turhaan.

Jos paikalle olisi saatu poliisilta enemmän voimaa, tilanne olisi saattanut johtaa välittömiin antautumisiin tai useampiin loukkaantuneisiin ryöstäjiin.

Hyviä huomioita mr. Tampereelta, koskien poliisien varustusta ja vaatteita. Yhdellä tolpan takaa ampuvalla näyttäisi olevan uniformun housut ja siviilipaita. Muiden vaatetus on enemmän farkut ja huppari-tasoa. Poliisiasema tosiaan on ollut parinsadan metrin päässä, ja eräs haastateltu mainitsi, että poliisit tulivat noin minuutin päästä soitosta. En tosin tiedä oliko se ensimmäinen soitto. Mutta johtopäätöksenä voisi vetää, että siellä on ollut asemalla sitä sun tätä siviilipukuista porukkaa, mahdollisesti huumeryhmää jne, ja ovat lähteneet niin kiireellä, etteivät muistaneet/ehtineet ottaa tukiaseita ja lisävarusteita mukaan. Ja selkeästi ovat poliisit tulleet vain yhdeltä suunnalta (poliisiasemalta päin?), kun eivät olleet päässeet tukkimaan auton peruutusreittiä kaksisuuntaisella kadulla.

Ilmeisesti ei ole ryöstäjillä ollut aiempaa kokemusta isoista keikoista, kun torstain rahankuljetusautosta ei tullut mitään saalista, ja perjantain kultakauppaan mentiin näyttävästi 200 metrin päässä poliisiasemasta rynkkymies ovella. En tiedä, kauanko ovat liikkeessä viipyneet, mutta 2 sisäänmennyttä saivat molemmat kerättyä niin isot kassit, että ovat ehkä voineet ahnehtia hiukan liikaa...

Tuosta videosta saa sen n. minuutin laskettua kun (huonolla ruotsillani) olen kuulevinani minuutin kohdalla "Ring polisen" ja kuvaaja ilmeisesti epäilee pankkiryöstöä? 2 minuutin kohdalla tulevat polliisit...
http://www.aftonbladet.se/webbtv/nyhete ... 6021815.ab

[haamu]

Tutkintaa heti auton jätettyä. .

http://www.youtube.com/watch?v=QpfMCaRDW50

[Frank_Cannon]

No nysse Ruottin polliisi tek viimosen erreensä!

Ampui ryöstöreiskoo suoroo piähän!

Siihen on syynsä miks Enklannissa polliisi on asseeton.

Nytte tämän jäläkkeen, Ruottissa, rikollisreiskat ammuvatten het kohti ko polliisin näkköö ryöstölöissään.

Suomessa poliisit olivat pyssyttömiä vielä 30 vuotta sitten. Se oli hyvä niin.

[hannu hanhi]

No nysse Ruottin polliisi tek viimosen erreensä!

Ampui ryöstöreiskoo suoroo piähän!

Siihen on syynsä miks Enklannissa polliisi on asseeton.

Nytte tämän jäläkkeen, Ruottissa, rikollisreiskat ammuvatten het kohti ko polliisin näkköö ryöstölöissään.

Suomessa poliisit olivat pyssyttömiä vielä 30 vuotta sitten. Se oli hyvä niin.

Luulen, että tämä tapaus johtaa ainoastaan siihen, että poliisilta vaaditaan parempaa valmistautumista vastaaviin tilanteisiin. On nimittäin vaarallista olla siviilivaatteissa tällaisia ryöstäjiä vastassa. Ryöstäjille tästä tapauksesta tulee esimerkki siitä, että poliisi tulee laittamaan kovan kovaa vasten. Ruotsissa ammattimaiset ja näyttävät ryöstöt ovat jo melkein arkipäivää, ja moni haluaa laittaa tälle pisteen. Ruotsia on hallinnut jo toista vaalikautta porvarikoalitio, joka vetää selvästi näissä asioissa eri linjaa kuin nyt oppositioon jumittuneet kansankodin arkkitehdit eli demarit.

30 vuotta sitten poliisi-isäni säilytti pistoolia kirjahyllyn baarikaapissa. Yksin kotona ollessani hiplailin pyssyä itsekseni. Töihin pistooli otettiin mukaan vain, jos siitä annettiin erillinen määräys. 30 vuotta vanhoista valokuvista pystyy nopeasti päättelemään, että poliisilla ei todellakaan ollut pistoolia vyöllä. Toisaalta isä kävi työkavereidensa kanssa viikottain aikansa kuluksi ampumassa radalla, joten taito oli hyppysissä, mutta eipä sitä taitoa hirveästi koskaan tarvittu.

[haamu]

Ei rötöstele, niin ei tarvitse ajatella, että poliisi ampuu.
Näin helppoa se on suurimmalla osalla ihmisiä, helppo pysyä elossa.

Lisää tulivoimaa poliiselle, ei heidän tarvitse odottaa lainrikkojien toimia ja silloin voi olla jo liian myöhäistä avata tulta.

lokakuu 2012

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15539519.ab

[nsa]

Edelleen taitaa olla varmaksi todistamatta että kumpi ampui ensin, ampuiko ryöstäjät pelkästään "varoituslaukauksia" ilmaan vai poliiseja kohden. Oli miten oli, niin tossa Ruotsin tapauksessa ei kyllä ole millekkään jeesustelulle varaa. Poliiseja on uhattu rynkyllä ja itsepuolustukseksi ammuttu takaisin ja sattui osumaan kaveria otsaan. Ei varmasti ole tahallaan tähdännyt päähän, koska se on kropasta se hankalin mahdollinen paikka johon osua (tämä opetettiin jo kaikille intissä ja varmasti myös Ruotsissa kytille). Sen verran varmasti puskee adrenaliinia ja muutenkin kuumotus niin en usko että siinä myöskään jäänyt hirveesti aikaa sihtailla.

OT: Samaa mieltä Haamun kanssa. Ei jokaista koppalakkia tarvii sarjatuliaseella varustaa, mutta kyllä joku tykki pitää olla. Nykyään rosvot kun on monesti (useimmiten) varustettu mutkalla niin kyllä poliisilla pitää olla mahdollisuus puolustautua samalla mitalla. Englannissa kuolee yllättävän paljon poliiseja. Ei ne kaikki varmana olis henkiin jäänyt (mm. tänä vuonna pari kuoli kun niitä heitettiin kranaatilla) mutta osa varmasti olisi selvinnyt...

[ylälauteiden mies]

Ammutulla tyypillä oli jotain huumetaustaa. Voihan olla, että on yritetty lähteä bisnekseen vähän isommin mukaan mutta säädöt mennyt perseelleen. Sitten on pitänyt saada helvetin nopeesti kasaan rahaa. Toinen vaihtoehto on vaan, että on ihannoitu siellä lähiössä pennusta asti noita vanhoja rosvoja ja haluttu olla yhtä kovaa jätkää. Ei vaan osata niin hyvin ja tässä lopputulos...

Aina ei hommat mene kuten haluttaisiin, nyt jäivät "snabba cash'it" haaveeksi, tai ainakin tulivat hintoihinsa...



http://www.youtube.com/watch?v=lMqsY-emUmc

Lieneekö toiminut toisille innostuksen lähteenä, kun on haluttu maistaa hieman makeampaa elämää mitä betonilähiöiden ghetot tarjoavat, moskeijavierailujen lomassa?

[mikko1979]

Suomen poliisiylijohtaja Mikko Paatero korostaa, että Suomessa poliisin aseenkäyttö on hyvin harvinaista.

- Poliisi voi ampua kohti vain todella uhkaavassa tilanteessa, jossa poliisin tai jonkun muun henki on uhattuna. Sitä ennen ovat käytössä huudot ja varoituslaukaukset, Paatero linjaa.

Mites jos tuollainen Ruotsin tyylinen tilanne tulee ja ryöstökohde sijaitsee jossain ostoskeskuksen sisällä, tuskin siellä ainakaan kannattaa ruveta varoituslaukauksilla kattoon tekemään reikiä ja pudottelemaan lamppuja sun muita alas. Ulkona tuo varoituslaukaukset ovat toinen asia.

[Isoviha]

Edelleen taitaa olla varmaksi todistamatta että kumpi ampui ensin, ampuiko ryöstäjät pelkästään "varoituslaukauksia" ilmaan vai poliiseja kohden. Oli miten oli, niin tossa Ruotsin tapauksessa ei kyllä ole millekkään jeesustelulle varaa. Poliiseja on uhattu rynkyllä ja itsepuolustukseksi ammuttu takaisin ja sattui osumaan kaveria otsaan. Ei varmasti ole tahallaan tähdännyt päähän, koska se on kropasta se hankalin mahdollinen paikka johon osua (tämä opetettiin jo kaikille intissä ja varmasti myös Ruotsissa kytille). Sen verran varmasti puskee adrenaliinia ja muutenkin kuumotus niin en usko että siinä myöskään jäänyt hirveesti aikaa sihtailla.

OT: Samaa mieltä Haamun kanssa. Ei jokaista koppalakkia tarvii sarjatuliaseella varustaa, mutta kyllä joku tykki pitää olla. Nykyään rosvot kun on monesti (useimmiten) varustettu mutkalla niin kyllä poliisilla pitää olla mahdollisuus puolustautua samalla mitalla. Englannissa kuolee yllättävän paljon poliiseja. Ei ne kaikki varmana olis henkiin jäänyt (mm. tänä vuonna pari kuoli kun niitä heitettiin kranaatilla) mutta osa varmasti olisi selvinnyt...

Päähän ampuminen on ollut käytännössä 100 % varmuudella tarkoituksellista. Aseelliset ammattiryöstäjät ovat monesti käyttäneet suojaliivejä, joihin 9 millin kuti pysähtyy, toisin kuin rynkyn luoti. Jos poliisi olisi ampunut rynkkymiestä rintaan, ja kuti olisi pysähtynyt liiveihin, tyyppi olisi tajunnut että nyt yritetään tappaa. Seuraukset olisivat aivan varmana olleet kamalat, jos rynky ei ole ollut replica. Kyllä tavallinenkin ihminen hengestään taistelee, puhumattakaan sitten aseellisesta rikollisesta. Ei kannata vähätellä poliisin sihtiä, ihan asiallinen laukaus juuri sinne minne tähdättiin.

Armeijassa toki voi ampua keskivartaloon, koska se on isompi maali, ja aseissa on kunnolla tehoa. Samaten keskivartaloon voi ampua pistoolillakin sellaista konnaa, jolla ei oleteta olevan suojaliivejä. Mutta tämän ryöstön asiayhteydessä voi todeta, että jos puhe ei toimi, tekijää ei voi päästää pois, ja jalkaan ei uskalla ampua, niin ainoa oikea valinta on ampua päähän.

[elijah]

Sen vertaa ottaisin kantaa ryöstäjien tulen avaamiseen, että ainakin maassa oleva kivääri on mielestäni 98% varmasti Denixin valmistama replica. Eikä videoiltakaan kuulu mielestäni kiväärin laukauksia.

Poliisin olan takaa kuvatussa videossa kuuluu aluksi 2 vaimeampaa laukausta, ehkä .22? Mutta ikkunasta kuvatussa mielestäni laukaukset ovat kaikki samasta (poliisin) aseesta.

[häirikkö]

Oli nyt replica tai ei, ne on tehty näyttämään oikeilta.

Jos tällainen tilanne ei oikeuta poliisia myös käyttämään aseitaan, niin mikä sitten. Ampui sitten kumpi tahansa osapuoli ensimmäisen laukauksen.

Vaikuttaa tosiaan siltä että soitellen sotaan ryöstäjät lähteneet, eivät ammattilaisia.

[ylälauteiden mies]

Tokihan ryöstössä käytetty ase on voinut olla oikeakin, joka on deaktivoitu. Käytössä vaan keikalla pelotteena, onko muuten edes ruotsalaisen lehdistön uutisoinnissa tullut esiin, mihinkä mahdollisesti "ryöstäjän ampumat luodit olisivat osuneet"...

Vittumainen tilanne kieltämättä, kun saa tuijottaa kohti pistoolin piippua, sekä alkaa samalla kämmenpohjia hikoiluttamaan pidellessään "toimimatonta asekopiota" - oletan jotta "oikeaa" asetta olisi tuossa tapauksessa ollut hyvin alhainen kynnys käyttää, epätoivoisesta tilanteesta ulospääsemiseksi hinnalla millä hyvänsä.

Poliisin toimintaa on turha moittia, heilläkin taisi olla hyvää tuuria matkassa, pahemmilta vältyttiin.