Hyvinkään ammuskelu 26.5.2012: 2 kuoli 7 loukkaantui

[Nooruska]

^ Juu tälläistä "kadun koko loppuelämäni"-puhetta mäkin odottelisin Hiltusen suusta, en mitään Breivikin tyylistä provosoivaa yhteiskuntakritiikkiä.

[Hyperion]

Valtiokonttori kai noita korvauksia makselee.

Makselee siten kun jakselee, eli ei ole sidottu lainvoimaisessa tuomiossa syylliselle tuomittuihin vahingonkorvauksiin vaan maksaa oman päätöksensä mukaan niistä yleensä vain sen osan jonka se oman harkintansa mukaan katsoo sopivaksi, yleensä perustellen juuri noilla Henkilövahinkoasiain neuvottelukunnan suosituksilla. Mielestäni vakava oikeusturvaepäkohta, valtio pitäisi sitoa sentilleen oikeuden tuomioon sen varoista maksettavissa korvauksissa, varsinkin kun niitä maksetaan niin valikoivasti vain törkeimpien väkivaltarikosten uhreille.

[Tikkewtz]

Hiltunen noissa kuvissa juuri tuollaisen epämääräisen rotan näköinen. Varhain kaljuuntuva pieni kaveri, joka voidaan nopeasti leimata hyypiöksi. Istuu 10 vuotta ja jos on siivosti niin päässee pois nopeasti kun ei noita pohjiakaan tainnut olla. Pari sataa donaa korvauksia kasvaa korkoa tuon about 10 vuotta , ei kannata Eero pojan suunnitella tekevänsä koskaan töitä verokortilla. Elämä sellasella mallilla nyt ja jatkossa, että heikompaa hirvittäisi.

Mitenhän vanhemmat?? Lähteneet paikkakunnalta evakkoon??

[Willow]

Lyhentelin reilusti Aizerbaidzanin viestiä, alla oleva lainaus lehdestä.

Puolustus totesi salissa myös, ettei teko ole erityisen raaka tai julma ja että teosta ei aiheutunut yleistä vaaraa.

Tajuankohan mä tämän puolustuksen toteaman asian nyt ihan oikein? Millä planeetalla puolustus oikein asuu, jos Hyvinkään kattoammuskelu ei aiheuttanut yleistä vaaraa?

[Aizerbaidzan]

MTV3:n Päivi Hannula ja Jarkko Sipilä pitävät netissä liveraporttia oikeudenkäynnistä: http://www.mtv3.fi/live/livesivu.shtml/ ... umistapaus

Muutama ote tältä päivältä:

"Hiltunen on rauhallisesti, päättäväisesti, lähes ammattimaisesti päättänyt tappaa ja myös toteuttanut sen", kuolleiden nuorten omaisten asianajaja Markku Salonen kertoo, miksi heidän mielestään kyseessä on murha. Hän kuvailee Eero Hiltusen sinnikästä pyrkimystä tappaa ihmisiä. -PH

Puolustus toteaa, ettei Hiltunen kuitenkaan ollut mitenkään suunnitellut pakomatkaa ampumisten jälkeen. Metsässä Hiltunen halusi nukahtaa ja toivoi heräävänsä tilanteeseen, jossa ampumista ei olisi ollutkaan. Asianajaja Olli Etelämäki myös huomauttaa, että Hiltunen on auttanut omalta osaltaan asian selvittämisessä viranomaisia niin hyvin kuin mahdollista. -PH

Etelämäki pyysi oikeutta ottamaan huomioon myös sen, että Hiltunen oli tekoaikaan vain 18-vuotias mies, jonka elämässä oli ollut ongelmia myös aiemmin. "Hänen vihansa ei laannu kuten normaaleilla ihmisillä." -PH

--

Pirullista, että asianajaja vetoaa siihen, että mielentilatutkimuksessa ilmeni "hyvin paljon sellaisia elementtejä, jotka selittäisivät teon motiivia", mutta ei voi kertoa niistä salassapidon vuoksi. Olisikohan tässä pitänyt tehdä niin kuin myrkkyhoitaja Nykopp-Kosken oikeudenkäynnissä, että mielentilatutkimusraporttia olisi avattu julkisuuteen enemmän. Oikeus perusteli Nykopp-Kosken oikeudenkäynnissä menettelyä sillä, että kyseessä oli Suomen oloissa poikkeuksellinen rikossarja. Eikö tämä Hyvinkään ampuminenkin ole sitä?

Ei ehtinyt Eero Hiltunen ihan vetämään huppua naamansa eteen tänään:

Kuva: Aki Blomberg/MTV3. Kuvan lähde: http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... keussaliin

[elli72]

Juu ei ollut mitään yleistä vaaraa ja tappohan se vaan oli. Ja kun tyyppi katuu ja on muutenkin hermostunut, niin sekin on lieventävä asianhaara.

Elikkäs noista korvausjutuista siis se tosiaan menee niin ettei Valtiokonttori siis maksa välttämättä kaikkea? Mitä hyötyä sitten on määrätä näitä tällaisia tyyppejä maksamaan korvauksia jos Valtiokonttori määrittelee ihan omat korvaukset. Sehän on ihan todella törkeätä. Tuohonhan pitäisi ehdottomasti saada joku muutos ja pian. Vaikka eihän se raha mitään auta. Jos vaikka oma lapsi kuolisi tuollaisessa jutussa niin en edes tiedä haluaisiko sitä ottaa rahaa vastaan tappajalta.

[HerloCCi Solmunen]

Vaikka puolustuksen tehtävä on puolustaa niin joku tolkku voisi olla noissa kommenteissa oikeesti.
Tää asianajaja vois perheineen mennä kadulle kävelemään tietäen että jonkun rakennuksen katolla on kaveri pienessä sievässä aseen kanssa. JOS kerran yleistää vaaraa ei ole aiheutettu.

Toisekseen kaveri on kiistänyt surmanneensa tiettyjä ihmisiä niin eikö voi olettaa, että jo tämän kommentin perusteella kaikki kadulla olleet on ollu vaarassa?

[tuuli]

Aika ontuvaa tuo puolustuksen linjaus niiden juttujen perusteella, mitä näkösälle on osunut.

Ja mitä sitten jos on hermostunut? Ei kannattaisi leikkiä tuollaisilla asioilla, jos oikeudenkäynti hermostuttaa! Muutenkaan en käsitä onko tyhmä ja lapsellinen vai sekopäinen, jos lähtee ampumaan ihmisiä, eikä oikeasti tajua, että sillä on SEURAUKSIA. Oikeudenkäynti nyt on niistä seurauksista se pienin. Tämä on todellista elämää, eikä mitään mielikuvitusleikkiä..

Jotenkin tämä toteamus syyntakeisuudesta vesitti loputkin myötätunnot tekijää kohtaan. No eipä niitä tannut olla aiemminkaan..

[McMorokolli]

Mitenhän vanhemmat?? Lähteneet paikkakunnalta evakkoon??

Tuskinpa vain, he ovat maanviljelijöitä. Isä metsästyksenharrastaja ja opettanut poikansa aseiden käsittelyyn ja tappamiseen (siis eläinten)

[Doctor Lecter]

Naispoliisi vaatii Eero Hiltuselta yhteensä lähes 100 000 euron korvauksia. Kivun ja säryn osuus on 60000 euroa, henkisten kärsimysten 15 000 euroa ja psyykkisen tilapäisen haitan ja mielenterveyden häiriöiden 20 000 euroa. Kaikkiin summiin lisättäisiin lailliset korot.

Rahavaatimukset ylittävät yleiset suositukset.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013010 ... 4_uu.shtml

On Hiltusen onni, että hän ei rikkonut tekijänoikeuslakia, ts. imuroinut musiikkia vertaisverkossa tms. Silloin korvausvaateet olisivat useamman sadantuhannen euron luokkaa. Tai että Hiltunen ei myynyt itse valmistamiaan kolmiraitaisia urheilutossuja. Siitäkin olisi tullut maksettavaa miljoonien edestä. Hän ampui vain ihmisiä. Mutta onhan sen ihmisen tekijälläkin oikeus (uhri on aina jonkun lapsi) vaatia "tekijänoikeuskorvauksia".

Kolmanneksi pahin teko olisi ollut loukata Hiihtoliiton johtokunnan jäsenten kunniaa. Siitä olisi tullut tosin vain noin 200 000 euron korvausvaatimukset.

Noihin vaateisiin verraten ei kipu eikä särky saati kuolema ole mitään.

[Nooruska]

Kolmosen sivuilla Jarkko Sipilä päivittää oikeudenkäynnin kuulumisia reaalissa (siis loogisesti silloin, kun siellä oikeutta istutaan...) ja itse ne lukaisin. Todella mielenkiintoisia, kannattaa lukea jos yhtään tämä tapaus enemmän kiinnostaa.

http://www.mtv3.fi/live/livesivu.shtml/ ... umistapaus

[kakkosurpo]

Nämä oikeuden määräämät korvaukset jää usein saamatta.
Ammuttu poliisi vaatii 100000 euron korvauksia nyt ja pysyvästä haitasta ja mahdollisesta työkyvyn menetyksestä siviilikanteella myöhemmin. Tää on niin erikoista Suomessa että vaikka olet rikoksen uhri niin lopullisia korvauksia saadaksesi sinun pitää nostaa erillinen siviilikanne.
Jos oikeus määrää tekijän korvattavaksi nytten sen 100000e, niin valtionkonttori maksaa maksimissaan 30000e, todennäköisesti vain 20000. Loput pitää laittaa ulosottoon tekijältä. Mitä siltä saa? Ei yhtään mitään. Voit riitautta valtionkonttorin maksamat korvaukset vakuutusoikeuteen, voi olla että sieltä saat nostettua saamasi korvaukset siihen 30000e. Mutta aikaa on vierähtänyt 2-3 vuotta ja valtionkonttori ei maksa korkoja saamisille.
Täytyy muistaa se et kun jätetään korvaushakemus valtionkonttoriin niin käsittelyaika hakemukselle on n. vuosi. Vakuutusoikeuden käsittelyaika on n.1-2 vuotta.
Tämä oikeusjuttu tulee ottamaan vielä vuosia ja rahanarvo on aika paljon himmeämpi 5-10 vuoden päästä.
Tapatumahan oli 2012 kesällä. Käräjätuomio tulee 2013 loppu keväästä. Tuomio ei ole lainvoimainen. Valitus hoviin, hovi aloittaa vuoden lopussa 2013. Tuomio tulee kesällä 2014. Tuomio ei ole vieläkään lainvoimainen. Valitushakemus korkeimpaanoikeuteen, aikaisintaan 2015 alkuvuodesta korkeinoikeus joko hyväksyy tai hylkää valituksen. Jos hyväksyy niin syksyllä 2015 alkaa käsittely. Tuomio tulee 2016 keväällä.
Vasta tuomion ollessa lainvoimainen voi uhrit lähteä taistoon lopullisista korvauksistaan valtionkonttoria vastaan.
2016 keväällä vahingonkorvaushakemukset valtionkonttoriin. 2017(todellakin kestää vuoden) keväällä valtionkonttori käsittelee hakemuksen ja tekee päätöksen asiassa. Korvaukset ovat tarkoituksellisesti alimitoitettu jotta saadaan almanakka kulumaan koska tiedetään että hakija valittaa vakuutusoikeuteen. 2017 keväällä valitus vakuutusoikeuteen, käsitellään 2018 kevään ja 2018 syksyn aikana. Saat hiukan enemmän korvauksia kuin valtionkonttori suostui maksamaan muutama vuosi takaperi. Mutta eihän se näin nopeasti voi käydä. Ainahan tuomittu voi valittaa korvauksista korkeimpaan oikeuteen. Esim. tän poliisin kohdalla vammat on niin poikkeukselliset että lupa korkeimpaanoikeuteen saattaa tullakkin.
Sithän rumba jatkuu 2019-2020 välisenä aikana.
Voithan olettaa saavasi tekijältä jotain ulosoton kautta, sen varaan ei vaan tartte paljon laskea.
Missä on muuten Suomessa rikoksen uhrin oikeusturva taloudellisella puolella?
Valtionkonttori käyttää kaikki mahdolliset oljenkorret viedäkseen aikaa mahdollisimman paljon kun ei tarvitse maksaa korkoa.
Tekijällä kaikki oikeusasteet käytössä pidentää korvausoikeudenkäyntejä hamaan tappiin asti.

[Nooruska]

Anteeksi maalaisuuteni, mutta joka paikassa lukee tämän naispoliisin vammojen olleen "erityiset" niin mikä niistä tekee niin erityiset, että se erikseen joka paikassa aina mainitaan?

[nuusku-nella]

Anteeksi maalaisuuteni, mutta joka paikassa lukee tämän naispoliisin vammojen olleen "erityiset" niin mikä niistä tekee niin erityiset, että se erikseen joka paikassa aina mainitaan?

Jostain olin lukevinani ettei mm pysty syömään normaalia ravintoa koska vatsanpeitteet edelleen osin auki ja tästä syystä käy edelleen päivittäin sairaalassa.

[kakkosurpo]

Anteeksi maalaisuuteni, mutta joka paikassa lukee tämän naispoliisin vammojen olleen "erityiset" niin mikä niistä tekee niin erityiset, että se erikseen joka paikassa aina mainitaan?

Eipäs nyt aleta kauhean maalaisiksi.
Tää poliisi makaa edelleen sairaalassa, vuodeosastolla. Vatsapeitteet puuttuu, en tiedä joutuivatko poistamaan isojen leikkausoperaatioiden takia vai miksi. 50 leikkausta tehneet ja lisää tulee. Vammat ovat sikäli erityiset että jos olisi ollut tavallinen kengänkuluttaja niin ois annettu mennä montun pohjalle. Sankaripoliisin eteen tehdän kaikki mikä lääketieteessä on mahdollista ja hyvä näin koska oli virantoimituksessa.