Ymmärrän kantasi, mutta itse ajattelisin ettei läpeensä paha ihminen olisi olemukseltaan tuollainen tuolla oikeussalissa vaan aivan pokerina katselisi eteensä ja ihmisiä silmiin. Eikä todellakaan pyytelisi anteeksi omaisilta.Siru83 kirjoitti:Tässä ei ole kyse mistään kontrolloimattomasta aggressiosta vaan kylmäverisesti suunnitellusta hallitusta teosta. Hän käveli kotiinsa, haki aseet, piiloutui katolle, ja hänellä oli aikaa harkita tekoaan.
Lainaan vielä itseäni ketjun alkupäästä ihan muistutukseksi niille, jotka olivat niin varmoja, että tyyppi oli psykoosissa tms. mielenhäiriössä:
Siru83 kirjoitti:Fakta tässä näyttää olevan se, että tyypillä on ollut riitaa omien kavereiden kanssa ja on katsonut oikeudekseen purkaa se täysin viattomiin ihmisiin. Kuin hänen suuttumuksensa olisi kolmen ihmishengen riiston arvoinen, kuin hän olisi niin tärkeä ihminen. Kyllä tämä on pahaa, ei sille ole mitään muuta selitystä.
Hyvinkään ammuskelu 26.5.2012: 2 kuoli 7 loukkaantui
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
Kyllä Heinojen surmaaja Markus Österlundkin naamaansa peitteli oikeudessa. Ei se katumuksesta johtunut. Ja eiköhän aika lailla kaikki lievempään tuomioon pyrkivät murhaajat oikeudessa pyydä anteeksi.
Anteeksipyyntö ei varmaan paljoa lämmitä urheilijapoikansa menettäneitä vanhempia. Tai naista,joka on leikattu 50 kertaa. Jos Nooruska olisi tuon naisen asemassa, tuskin häntä paljoa kiinnostaisi, onko puppelilla ollut joskus deepis.
Ja teko tosiaan oli hallittu: jos mielenterveydellinen häiriö olisi vaikuttanut hänen kykyynsä kontrolloida toimintaansa, mielentilatutkimuksen tulos olisi ollut täyttä ymmärrystä vailla.
Anteeksipyyntö ei varmaan paljoa lämmitä urheilijapoikansa menettäneitä vanhempia. Tai naista,joka on leikattu 50 kertaa. Jos Nooruska olisi tuon naisen asemassa, tuskin häntä paljoa kiinnostaisi, onko puppelilla ollut joskus deepis.
Ja teko tosiaan oli hallittu: jos mielenterveydellinen häiriö olisi vaikuttanut hänen kykyynsä kontrolloida toimintaansa, mielentilatutkimuksen tulos olisi ollut täyttä ymmärrystä vailla.
-
ItselataavaKertatuli
- Armas Tammelin
- Viestit: 75
- Liittynyt: To Tammi 08, 2009 7:11 pm
- Paikkakunta: Jyväskylä
- Viesti:
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
Nostetaan tähän jatkoksi tarina Tukholmasta 90-luvulta. Yhtäläisyyksiä löytyy Sturecompagnietin massamurhaan
http://www.murderpedia.org/male.Z/z/zethraeus-tommy.htm
Guillermosta löytyy jotain myöskin"
On the 4 December 1994 Jara took part in one of the worst shooting sprees in Swedish history when he, and his accomplice started shooting a AG-3 automatic rifle into the crowd in front of the popular restaurant Sturecompagniet in Stockholm, Sweden. It was never proved that Jara fired any of the fatal bullets. He was sentenced to 10 years in prison of which he served 6 years. Upon his release from prison he moved back to his native country to start a new life"
http://www.murderpedia.org/male.Z/z/zethraeus-tommy.htm
Guillermosta löytyy jotain myöskin"
On the 4 December 1994 Jara took part in one of the worst shooting sprees in Swedish history when he, and his accomplice started shooting a AG-3 automatic rifle into the crowd in front of the popular restaurant Sturecompagniet in Stockholm, Sweden. It was never proved that Jara fired any of the fatal bullets. He was sentenced to 10 years in prison of which he served 6 years. Upon his release from prison he moved back to his native country to start a new life"
Täyskielto käsiaseiden kiellolle.
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
Juu en katkeruudeltani mitään sanoja tuolta todellakaan haluaisi kuulla, mutta tuo aikaisempi kommenttini ei kyllä ollutkaan tarkoitettu puolustelemaan Hiltusta...Siru83 kirjoitti: Anteeksipyyntö ei varmaan paljoa lämmitä urheilijapoikansa menettäneitä vanhempia. Tai naista,joka on leikattu 50 kertaa. Jos Nooruska olisi tuon naisen asemassa, tuskin häntä paljoa kiinnostaisi, onko puppelilla ollut joskus deepis.
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
Voin uskoa hyvinkin, että kaveri on ollut täydessä ymmärryksessä tekoa tehdessään, mutta en kyllä häntä mieleltään terveeksikään sanoisi. Vihan hallinnassa selkeästi ongelmia, ongelmia punnita ja arvioida tekojaan ja seurauksia, empatiakyvytön... näitähän riittää. Ja mihin se täysi ymmärrys rajataan oikeasti? Kaveri linnaan ja tarvitsee se kyllä psykiatriakin ja kipeästi. Antaisin kyllä kaverille mieluusti sen 10 vuotta kiven sisässä, jos meinaa vielä olla yhteiskuntakelpoinen joskus.
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
Paljonko on arvoa anteeksipyynnöllä joka tehdään huppu päässä ja piiloutumalla paperinivaskan taakse?
Ei mitään...
Ei mitään...
-
ylälauteiden mies
- Agentti Scully
- Viestit: 678
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2007 11:39 pm
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
Oliko muuten jossain maininta, että Eero Hiltunen oli aiemmin käyttänyt/käytti hänelle määrättyjä mielialalääkkeitä, muistelisin jostain lukeneeni tuosta - mikäli näin on, niin se tuntuu olevan aikalailla yhteistä monien muidenkin nuorten surmaajien kohdalla. (yleensä jollain tapaa epävakaita persoonia, joille impulssikontrollin puute keskeistä)
- Itsemurhalentäjää ei ruusuin palkita -
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
En mielialalääkkeitä syyttäisi mistään näistä. Mieluummin niin, että nämä lääkkeet(kään) ei ole auttanut näihin kilahduksiin.
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
Eivät ainakaan ellei näitä mahdollisia lääkärin määräämiä troppeja ole nielty. Vain otettu lääke auttaa.apollo kirjoitti:En mielialalääkkeitä syyttäisi mistään näistä. Mieluummin niin, että nämä lääkkeet(kään) ei ole auttanut näihin kilahduksiin.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta tai artikkeli siirtyy maksumuurin taakse tai sen lukemiseen vaaditaan rekisteröityminen. Tai jotain.
-
ylälauteiden mies
- Agentti Scully
- Viestit: 678
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2007 11:39 pm
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
Henkilön lopettaessa äkillisesti, (omin päin) hänelle osoitettujen mielialalääkkeiden käytön, nuo oireethan joihin lääkitys on ollut, ne voivat ilmetä voimakkaammin. Vai liekö kyse jonkinsorttisista vieroitusoireista, mikä lopettamisen yhteydessä ilmenee?Luupää kirjoitti:Eivät ainakaan ellei näitä mahdollisia lääkärin määräämiä troppeja ole nielty. Vain otettu lääke auttaa.apollo kirjoitti:En mielialalääkkeitä syyttäisi mistään näistä. Mieluummin niin, että nämä lääkkeet(kään) ei ole auttanut näihin kilahduksiin.
- Itsemurhalentäjää ei ruusuin palkita -
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
^
En tässä keississä ole toistaiseksi mitään laittamassa lääkkeiden piikkiin, mutta äkillisesti lopetetun lääkityksen vieroitusoireet tosiaan saattavat olla hurjia.
Toisaalta varsinkin nuorilla (alle 25v) myös lääkkeiden aloitusaikana masentuneisuus, itsetuhoisuus ja mielialanvaihtelut saattaa pahentua..
Nimiä en näin äkkiseltään pysty heittämään, mutta muistelisin useammankin jengiä ammuskelleen henkilön jättäneen omatoimisesti lääkkeet pois ennen "suoritusta".
En väitä, että tämä tekoja aiheuttaa, mutta synkkiä suunnitelmia ja ajatuksia täynnä olevaa ihmistä se voi hyvinkin tyrkätä entisestään vikasuuntaan...
En tässä keississä ole toistaiseksi mitään laittamassa lääkkeiden piikkiin, mutta äkillisesti lopetetun lääkityksen vieroitusoireet tosiaan saattavat olla hurjia.
Toisaalta varsinkin nuorilla (alle 25v) myös lääkkeiden aloitusaikana masentuneisuus, itsetuhoisuus ja mielialanvaihtelut saattaa pahentua..
Nimiä en näin äkkiseltään pysty heittämään, mutta muistelisin useammankin jengiä ammuskelleen henkilön jättäneen omatoimisesti lääkkeet pois ennen "suoritusta".
En väitä, että tämä tekoja aiheuttaa, mutta synkkiä suunnitelmia ja ajatuksia täynnä olevaa ihmistä se voi hyvinkin tyrkätä entisestään vikasuuntaan...
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
Tuota, noin. Yksi SSRI-lääkkeiden mahdollinen sivuvaikutus on väkivaltainen käytös. Kyse ei siis ole mistään "lääke ei auttanut hullua" -ilmiöstä, vaan kun näitä lääkkeitä testataan tavalliseen tapaan terveillä vapaaehtoisilla niin väkivaltaisen käytöksen todennäköisyys lisääntyy heilläkin. Muualla maailmassa lääkefirmoja on myös todettu korvausvelvollisiksi kun aiemmin rauhallinen heppu on nimenomaan "kilahtanut" sen jälkeen kun hänelle on määrätty SSRI-lääkkeitä, esim. tästä löytyy perustietoa:Luupää kirjoitti:Eivät ainakaan ellei näitä mahdollisia lääkärin määräämiä troppeja ole nielty. Vain otettu lääke auttaa.apollo kirjoitti:En mielialalääkkeitä syyttäisi mistään näistä. Mieluummin niin, että nämä lääkkeet(kään) ei ole auttanut näihin kilahduksiin.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1564177/
On ihan oikeita viitteitä (mutta ei vielä kunnon tutkimuksia) siitä, että tämäntyyppinen väkivalta voi olla nimenomaan SSRI-lääkkeille tyypillinen mahdollinen sivuvaikutus. Kyllä tällaisessa tapauksessa on todella mielenkiintoista kuulla minkälaisia lääkkeitä ampuja on käyttänyt ja ovatko ne jotenkin muuttaneet hänen käytöstään. Näitä tapauksia, joissa umpimähkään ampuvalla nuorella on taustalla SSRI-lääkitys alkaa olla niin monta, että on käsittämätöntä miten vähän tästä löytyy riippumatonta tutkimustietoa.
Saari? SSRI-lääkitys. Auvinen? SSRI-lääkitys. Columbia High? SSRI-lääkitys. Virginia Tech? SSRI-lääkitys. On vaikeampaa löytää tapaus, jossa ampujalle ei olisi määrätty SSRI-lääkkeitä. Kyseessä voi tietysti olla ihan vain sellainenkin ilmiö, että masennuslääke on nykyajan aspiriini, jota lääkärit ensimmäisenä heittävät ongelmaiselle - "jos ei se auta niin tulet sitten kuurin jälkeen uudestaan ja tehdään sitten se oikea tutkimus" - mutta on kyllä hyviä syitä kysellä miten nämä lääkkeet oikein vaikuttavat.
-
ylälauteiden mies
- Agentti Scully
- Viestit: 678
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2007 11:39 pm
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
Niin, vallitseva käytäntöhän nykypäivän terveydenhuollossa tuppaa olemaan, jotta lääkärit pyrkivät medikalisoimaan joka vaivan, sillä helppo keinohan se on kirjoittaa asiakkaalleen vaan resepti, yhtään sen kummemmin vastaanotolle saapuvan potilaan elämäntilannetta kokonaisuutena huomioiden.
Moni ahdistunut/masentunut nuori voisi saada huomattavasti paremman avun psykoterapiasta, mutta lääkehoitohan on toki halvempaa. Joissain tapauksissa reseptin on lääkäri kirjoittanut lainkaan potilastaan tapaamatta, mikä on väärä käytäntö.
Itse ongelmat saattavatkin jäädä lopulta aivan taka-alalle, kun keskitytään lähinnä oireiden lievittämiseen, ei niiden syihin. (lääketehtaat taitavatkin maksaa provikoita lääkäreille, heidän suosiessaan noiden tehtaiden tuotteita)
Moni ahdistunut/masentunut nuori voisi saada huomattavasti paremman avun psykoterapiasta, mutta lääkehoitohan on toki halvempaa. Joissain tapauksissa reseptin on lääkäri kirjoittanut lainkaan potilastaan tapaamatta, mikä on väärä käytäntö.
Itse ongelmat saattavatkin jäädä lopulta aivan taka-alalle, kun keskitytään lähinnä oireiden lievittämiseen, ei niiden syihin. (lääketehtaat taitavatkin maksaa provikoita lääkäreille, heidän suosiessaan noiden tehtaiden tuotteita)
- Itsemurhalentäjää ei ruusuin palkita -
-
Arlene
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1688
- Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
- Paikkakunta: Pentonville
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
Columbine High School.jaakkeli kirjoitti: Saari? SSRI-lääkitys. Auvinen? SSRI-lääkitys. Columbia High? SSRI-lääkitys. Virginia Tech? SSRI-lääkitys.
Janne Kivivuoren Rikollisuuden syyt -kirjassa kouluampumiset luokitellaan kopiomurhiksi, mutta tutkimustietoa kopiomurhista on Kivivuoren mukaan hyvin vähän.
-
Aizerbaidzan
- Angus MacGyver
- Viestit: 6831
- Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm
Re: Hyvinkään ammuskelu 2012, 2 kuoli 7 loukkaantui
MTV3 kirjoitti:http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... n-elamasta
Julkaistu 22.01.2013 11:11
Syyttäjä: Hyvinkään ampuja täydellisen piittaamaton muiden ihmisten elämästä
Sähkökatko haittasi aamupäivällä Hyvinkään käräjäoikeuden istuntoa.
Syyttäjä oli juuri aloittanut loppulausuntonsa ampumatragedian oikeuskäsittelyssä, kun sähköt katkesivat ennen kello kymmentä.
Puheenjohtaja päätti keskeyttää istunnon hetkeksi.
- Ei muuta kuin otsalamppua otsaan, totesi uhrin omaisten asianajaja Markku Salonen salin ulkopuolella.
Lyhyen odottelun jälkeen osapuolet olivat kuitenkin yhtä mieltä siitä, että istuntoa voidaan jatkaa myös sähköttä. Sähköt palasivatkin saliin pian. Sähkökatkon syystä ei ole tietoa.
"Päämäärätietoista toimintaa"
Kihlakunnansyyttäjä Juho Lehtimäki keskittyi loppulausunnossaan perustelemaan, miksi teoissa on kyse murhista ja murhan yrityksistä, eikä tapoista ja tapon yrityksistä, kuten puolustus katsoo.
- Hiltusen toiminta osoittaa hänen toimineen suunnitelmallisesti aina ravintolasta poistumisesta ampumiseen asti. Päämäärätietoinen toiminta on päättynyt vasta teon jälkeen hänen poistuessa paikalta, sanoo syyttäjä.
Syyttäjä korosti, että Hiltusen ampumat laukaukset ovat kohdistuneet täysin tuntemattomiin, puolustuskyvyttömiin ihmisiin.
- Se osoittaa täydellistä piittaamattomuutta muiden ihmisten elämästä.
Teot ovat syyttäjän mielestä olleet lain tarkoittamalla tavalla erityisen julmia, sillä uhrit eivät ole voineet nähdä mistä laukaukset tulevat.
- Hänen ampumansa laukaukset ovat aiheuttaneet uhreille suurta kipua. Hän on jatkanut ampumista ihmisten reagoinnista ja poliisin saapumisesta huolimatta.
Syyttäjä vaatii 19-vuotiaalle Eero Hiltuselle rangaistusta kahdesta murhasta, seitsemästä murhan yrityksestä ja vaaran aiheuttamisesta.