Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007

[hupakko]

jarmo.janis
Mielestäni olet väärässä.Olen kyllä tietoinen nyrkkeily jutuissa kuolleista nyrkkeiliöistä ja he ovat karmeaa katsottavaa (kasvot turvoksissa,taju miltei kankaalla jne)
Itselläni tulee SÄÄLI heitä kohtaan ja ajatus:Pois kehästä.
Ja AINA tulee verta kun tapellaan ,se on ihan facta.

[jarmo.janis]

jarmo.janis
Mielestäni olet väärässä.Olen kyllä tietoinen nyrkkeily jutuissa kuolleista nyrkkeiliöistä ja he ovat karmeaa katsottavaa (kasvot turvoksissa,taju miltei kankaalla jne)
Itselläni tulee SÄÄLI heitä kohtaan ja ajatus:Pois kehästä.
Ja AINA tulee verta kun tapellaan ,se on ihan facta.

Tappelemisestakin on niin monta erilaista versiota, ei tappeleminen aina automaatisesti tarkoita sitä että lyödään lättyyn niin että veri roiskuu. Ja sillä nyrkkeilyesimerkillä (vaikka huono olikin näköjään) halusin tuoda esiin viivellä vaikuttavien vammojen mahdollisuuden. Voihan esimerkiksi pöydänkulmaan paiskaamisesta tai potkimisesta muualle kun päähän tulla pernan, haiman, maksan, munuaisten ja jonkun muunkin elimen repeytymisvaurio, ja eka oire saattaa tosiaankin olla sellainen kipu, jonka laadun ymmärtämistä p.o. tapauksessa humalatila on heikentänyt. Moni ihminen on jopa vähän aikaa elänyt katkenneen kylkiluun kanssa ja on ollut vain heidän onni että luu katkeamiskohdastaan ei ole taittunut minkään tärkeämmän elimen (esim keuhkot) läpi.

No joka tapauksessa. Vaihtoehtoja siis on

[hupakko]

jarmo.janis

Tappelemisestakin on niin monta erilaista versiota, ei tappeleminen aina automaatisesti tarkoita sitä että lyödään lättyyn niin että veri roiskuu. Ja sillä nyrkkeilyesimerkillä (vaikka huono olikin näköjään) halusin tuoda esiin viivellä vaikuttavien vammojen mahdollisuuden. Voihan esimerkiksi pöydänkulmaan paiskaamisesta tai potkimisesta muualle kun päähän tulla pernan, haiman, maksan, munuaisten ja jonkun muunkin elimen repeytymisvaurio, ja eka oire saattaa tosiaankin olla sellainen kipu, jonka laadun ymmärtämistä p.o. tapauksessa humalatila on heikentänyt. Moni ihminen on jopa vähän aikaa elänyt katkenneen kylkiluun kanssa ja on ollut vain heidän onni että luu katkeamiskohdastaan ei ole taittunut minkään tärkeämmän elimen (esim keuhkot) läpi.

No joka tapauksessa. Vaihtoehtoja siis on

Ihan oikeestikko?Et voi olla tosissasi?????
Huomaan että sinua ei ole koskaan hakattu ja sehän on hyvä.
Minut on hakattu niin että tiedän mitä se on,perna ym kipu tulee HETI,humala ei jarruta kipua eikä heikennä.
Toivon sinun ittesi vuoksi ettet ainakaan olisi lääkäri tms.

[jarmo.janis]

jarmo.janis

Tappelemisestakin on niin monta erilaista versiota, ei tappeleminen aina automaatisesti tarkoita sitä että lyödään lättyyn niin että veri roiskuu. Ja sillä nyrkkeilyesimerkillä (vaikka huono olikin näköjään) halusin tuoda esiin viivellä vaikuttavien vammojen mahdollisuuden. Voihan esimerkiksi pöydänkulmaan paiskaamisesta tai potkimisesta muualle kun päähän tulla pernan, haiman, maksan, munuaisten ja jonkun muunkin elimen repeytymisvaurio, ja eka oire saattaa tosiaankin olla sellainen kipu, jonka laadun ymmärtämistä p.o. tapauksessa humalatila on heikentänyt. Moni ihminen on jopa vähän aikaa elänyt katkenneen kylkiluun kanssa ja on ollut vain heidän onni että luu katkeamiskohdastaan ei ole taittunut minkään tärkeämmän elimen (esim keuhkot) läpi.

No joka tapauksessa. Vaihtoehtoja siis on

Ihan oikeestikko?Et voi olla tosissasi?????
Huomaan että sinua ei ole koskaan hakattu ja sehän on hyvä.
Minut on hakattu niin että tiedän mitä se on,perna ym kipu tulee HETI,humala ei jarruta kipua eikä heikennä.
Toivon sinun ittesi vuoksi ettet ainakaan olisi lääkäri tms.

On mulle sattunut kaikenlaisia vammoja ja luitakin on katkennut kaksi kappaletta. Niistä luiden katkeamisista tiedän omien kokemuksieni kautta, että eräiden muiden taustavaikuttajasyiden tähden katkeamisen todelista vaikutusta ei välttämättä ainakaan heti huomaa (eihän se jonka kanssa olin 3 päivää kotona alkuun edes turvonnut ennen kun vasta keskiviikon ja torstain välisenä yönä vaikka siistilinjainen murtuma jonka diagnostointi epäonnistui oli tullut sunnuntaina about klo 17) jos luu on katkennut aivan siististi napsahtaen ja katkeamispinnat on linjassaan. Ja tää oli sit mun viimeinen viesti tästä aiheesta koska kumpikaan meistä ei edusta sataa prosenttia kaikista sisäisiä ja ulkoisia vammoja saneista ja taustavaikuttajasyiden tähden kaikki tapaukset on aina yksilöllisiä.

[nuusku-nella]

Toisinaan saa lukea että kuoleman aiheutuminen rikoksesta on paljastunut vasta ruumiinavauksessa. Ei sen, että Teemulla oli jotain kähinää toisten kanssa, automaattisesti tarvitse tarkoittaa että on tullut vertavuotavia vammoja. Jurikin tuo verta vuotavien vammojen mahdollinen puute ja siitä syntynyt harhaluulo ettei pahemmin ole käynyt on näkemykseni mukaan saattanut olla syy sille miksi silloin vielä ilmeisen kävelykykyinen Teemu on päästetty lähtemään.
Jotkut vakavammatkin sisäelinvammat saattaa antaa merkkejä itsestään vasta viiveellä. Lisäksi Teemun mahdollinen humalatila on saattanut osittain olla aiheuttaja sille että hän ei ole tajunnut käyneen huonommin.
Edellä esitettyyn vedoten pidän mahdollisena että. Mitään verta ei asunnossa sen isommin koskaan ehkä edes ollutkaan. Useampi nyrkkeilijä esimerkiksi on kuollut nyrkkeilyottelussa saamiinsa vammoihin vasta viiveellä.

Kyllä jarmo.janis tässä sikäli ihan oikeassa on että ei kaikki vammat vaan näy päällepäin. Nujakassa Teemu olisi saattanut vaikka kaatua ja kolhia päänsä, saanut ehkä pienen nirhauman mutta ei ulkoisesti sen kummempaa ja hetken kuluttua halunnut lähteä kotiin, tuntenut huonoa oloa ja matkalla sitten tuupertunut jonnekin aivotärähdyksen saaneena. Luonnollisesti en usko tässä niin käyneen koska olisihan hänet jo löydetty mutta teoriassa mahdollista.

[hupakko]

Teemun veri auton takakontissa ,mielestäni todistaa että Teemulla oli verta vuotava haava tai useita.
Nikken äiti on siivonnut seuraavana päivänä asunnon,miksi?Miksi muuten kuin veritahrat pois.
Jos ihmisellä vahingoittuu maksa tms ,sisuskaluja ,kipu on heti valtava.
liikkumaan et pääse kunnolla ym.

[jarmo.janis]

Teemun veri auton takakontissa ,mielestäni todistaa että Teemulla oli verta vuotava haava tai useita.
Nikken äiti on siivonnut seuraavana päivänä asunnon,miksi?Miksi muuten kuin veritahrat pois.
Jos ihmisellä vahingoittuu maksa tms ,sisuskaluja ,kipu on heti valtava.
liikkumaan et pääse kunnolla ym.

Mutta jos syylliseksi tässä ketjussa epäillystä pojasta oli tullut äidilleen lähinnä vaan harmillinen riesa, ja äiti oli ilmeisesti menettämässä otteensa poikaansa, niin eikö olisi äidinkin kannalta parempi että poika vaan kiinni tekemisistään ja joksikin aikaa vankilaan rauhoittumaan. Mä en jotenkin oikein kykene ymmärtämään tässä ketjussa esitettyä "hulttioppojan" tekojen suojelua äidin toimesta.

[hupakko]

Mutta jos syylliseksi tässä ketjussa epäillystä pojasta oli tullut äidilleen lähinnä vaan harmillinen riesa, ja äiti oli ilmeisesti menettämässä otteensa poikaansa, niin eikö olisi äidinkin kannalta parempi että poika vaan kiinni tekemisistään ja joksikin aikaa vankilaan rauhoittumaan. Mä en jotenkin oikein kykene ymmärtämään tässä ketjussa esitettyä "hulttioppojan" tekojen suojelua äidin toimesta.

Niinpä.Voi kuulostaa järkevältä ,toi kommettisi.Mutta kyse on nuorista kavereista ja kuinka ovat olleet itsekkin kauhuissaan siitä mitä tapahtui.
Normaali sukulaiset yleensä suojelee omaisiaan oli asia mikä tahansa.
Ja eikös sitä sanota että vankila on rikollisten korkeakoulu.Siellä sitä oppii huonoille tavoille.
Pojan-pässin äiti on varmasti ollut ikävässä välikädessä,olettaen että juttu on mennyt niinkuin epäilen.
Mutta toivotaan asian pikaista selviämistä,olipa sitten tapahtunut mitä tahansa.

[elli72]

Nuo Jarmon kirjoitukset ovat ihan järkeviä. Päänsä voi esim. lyödä niin, ettei jää oikeastaan mitään jälkeä ja kuitenkin saa aivovamman. Tiedän tapauksen, jossa lapsi on tippunut tuolilta, lyönyt päänsä ja mitään jälkeä ei jäänyt. Lapsi sitten laitettiin päiväunille ja eipä enää sieltä herännyt. Muitakin vastaavanlaisia juttuja on. Sama juttu noiden vatsavammojen kanssa. Jos vaikka isketään vatsaan jollakin pitkällä, mutta ohuella aseella, ei verta välttämättä vuoda ihan hirveästi mutta sen sijaan vammat voivat siellä vatsan sisällä olla todella vaarallisia.

Sitten tuohon äitien suojelemiseen. Äidit suojelevat viimeiseen asti omian lapsiaan, vaikka olisi minkälaisesta hulttiosta kyse.

[Samuli]

Ei kai tuo mamman siivousapu niin ihmeellistä ole? Tyypillähän oli muuttopäivä, oliko jo ihan seuraavana päivänä. On tässä itsekin tullut muutaman kerran muutettua ja joskus on jopa äiti tullut jelppimään loppusiivouksessa. Kohteliasta ja asiallistahan se on lähtiessään kämppä siivota, vai onko se yleistäkin jättää siivoamatta, kun tämä niin ihmetystä herättää?

Onhan ne juipit voineet näkyvät jäljet sieltä siivota jo yöllä, mamma ei mitään veriä ole välttämättä edes nähnyt. Tai jos onkin, on ehkä sillekin annettu sama selitys, että vähän otettiin miehistä mittaa, mutta itse se Teemu täältä lähti kuitenkin.

Onhan tuo muuttohomma paljonkin tässä ollut esillä, kun monet ovat arvelleet, että siellä muiden muuttokamojen seassa olisi ollut näppärää yksi kalmokin kuljettaa ja ihan varteen otettava ajatuskuvio se minunkin mielestä on. Mutta kyllä kai se siivous on ihan luonnollinen toimenpide tuossa tilantessa? Enemmän ihmettelisin, jos mamma olisi pyydett siivoamaan ilman sitä muuttoa.

[grazu]

Onhan ne juipit voineet näkyvät jäljet sieltä siivota jo yöllä, mamma ei mitään veriä ole välttämättä edes nähnyt. Tai jos onkin, on ehkä sillekin annettu sama selitys, että vähän otettiin miehistä mittaa, mutta itse se Teemu täältä lähti kuitenkin.

Mitä tarkoitat tuolla että " itse se Teemu täältä lähti kuitenkin"? Olitko paikalla tapahtuma iltana?

[nuusku-nella]

Onhan ne juipit voineet näkyvät jäljet sieltä siivota jo yöllä, mamma ei mitään veriä ole välttämättä edes nähnyt. Tai jos onkin, on ehkä sillekin annettu sama selitys, että vähän otettiin miehistä mittaa, mutta itse se Teemu täältä lähti kuitenkin.

Mitä tarkoitat tuolla että " itse se Teemu täältä lähti kuitenkin"? Olitko paikalla tapahtuma iltana?

Vaikka ei minulta kysyttykään niin luepas uudestaan pari kertaa, ehkä se merkitys sinullekin aukeaa. Kyse siis siitä millainen selitys ehkä, spekulatiivisesti, mahdollisesti annettu mahdollisille näkyville verijäljille kun mamma saapui siivoamaan.

[Samuli]

Mitenköhän Grazu on onnistunut Ellin sanomaksi tuon lainaamaan? No eipä sillä väliä En minä sitä faktaksi väittänytkään, kunhan pohdin mitä siellä on saattanut tapahtua.

[Got Blood?]

Teemun veri auton takakontissa ,mielestäni todistaa että Teemulla oli verta vuotava haava tai useita.
Nikken äiti on siivonnut seuraavana päivänä asunnon,miksi?Miksi muuten kuin veritahrat pois.
Jos ihmisellä vahingoittuu maksa tms ,sisuskaluja ,kipu on heti valtava.
liikkumaan et pääse kunnolla ym.

Höh... Pakko nyt sotkea lusikkani tähän soppaan, vaikka en ole koko keskustelua lukenutkaan. Sen verran vain pitää omakohtaisia näkemyksiä kertoa. Eräällä tutulla miehellä kävi aamulla hevosta ulos viedessä onnettomuus. Hevonen potkaisi aitaukseen päästettäessä porttia, joka pamahti päin miestä. Tälli tuli mutta ei sen kummempaa, mies jatkoi hommiaan. Teki siinä kotosalla päivän fyysisiä tilan töitä, söi ja joi ja illalla yhtäkkiä iski järkyttävä kipu ja ennenkuin apua saatiin paikalle, mies menehtyi. Ruumiinavauksessa todettiin että perna oli repeytynyt aamuisessa onnettomuudessa, mutta kipu, ja sitä seurannut välitön kuolema tuli vasta illalla

[grazu]

voi herranjumala tätä spekulointia.. Ne jotka eivät tiedä kyseisestä tapauksesta mitään voivat jatkaa spekulointiaan jossakin muualla, kun on niin kaukaa haettua.. ja jos nyt kuviteltaisiin että Teemu on saanu vammajoja ja hoiperrellut johonkin ja kuollut, niin eiköhän ruumis olisi 6 vuodessa löytnyt? Mielestäni ruumis jota ei löydy moneen vuoteen on tarkoituksella piilotettu niin hyvin, siinä toivossa ettei sitä tultaisi ikinä löytämään.