Mustalaiset
-
kakkosurpo
- Frank Columbo
- Viestit: 9023
- Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
- Paikkakunta: Jupiter
Re: Mustalaiset
Mutta, mutta kenenkä asenteista tämä syrjäytminen oikein alkaa? Mustalaisten vanhempien.
Otan tähän muutaman esimerkin elävästä elämästä.
Ajetaan mersu huoltoaseman mittarikentän ulkopuolelle jottei rekkari näy, laitetaan 12 vuotias lapsi tankkaamaan kanistereihin bensaa ja kuskaamaan kanisterita mersun luokse missä lapsen OMAT vanhemmat nostaa ne konttiin ja menoksi. Lapsihan ei ole rikosoikeudellisessa vastuussa, korvausvastuussa on, mutta vanhemmat ovat tehneet lapsen puolesta elämänvalinnan mihin hän suuntautuu.
Mennään ostarille laitetaan lapsen vaatteisiin varastettua tavaraa ja jos jäädään kiinni niin nostetaan vaan metakka ja haukutaan lapsi ja henkilökunta.
Käytetään "hämärien tuotteiden" kaupassa lapsia juoksupoikina, jos jää kiinni niin eihän ole rikosvastuussa. Eikö tällainen toiminta kerro jo jotakin siitä miten vanhemmat tekevät lastensa puolesta elämänvalintoja?
Milananlla on syytä olla oikeasti ylpeä vanhemmistaan kun on saanut käydä koulut ja opiskella sekä asettua työelämään. Harvalla mustalaislapsella on tähän mahdollisuus ja se johtuu omista vanhemmista ja heidän lapsiensa puolesta tekemistä valinnoista. Tosin en epäile hetkeäkään että puoletkaan mustalaisista hyväksyy Milanan valintaa.
Toi onkin mielenkiintoista kuinka mustalaisia sorretaan ympäri maapalloa. Onko se kuitenkaan rotukysymys? Enpä usko tähän. Olisiko ennemminkin asennekysymys? Mustalaisten asennekysymys? Joka paikassa mustalaiset tietoisesti jättäytyvät yhteiskuntien ulkopuolelle suojellakseen kulttuuriaan. Ja jos jotkut haluavat integroitua yhteiskuntaan niin heitä ei todellakaan katsota hyvällä.
Pitäisikö tarhoissa ja päiväkodeissa katsoa jotenkin erilailla mustalais tai valkolaislasta? Ei todellakaan, se olisi rasismia valkolaisia kohtaan jos oltaisiin "ymmärtäväisempiä" mustalaislapsia kohtaan. Samalle viivalle kaikki.
Mustalaiskulttuuri, mitä se on? Siinä on hyviäkin puolia, mutta huonojakin löytyy enenevässä määrin. Mustalaiskulttuuri tuntuu muokkautuvan ajan ja tarpeiden mukaan niinkuin muutkin kulttuurit. Ainut mikä tuntuu olevan kohtuu stabiili on vanhempien kunnioitus, tosin vain omien.
Mustalaiset pystyvät oikein sujuvasti ryöstämään valkolaisvanhuksia, mutta ryöstävätkö omia vanhuksia? Eivät todellakaan. Jos sen erheen tekee niin seuraukset ovat helpostikkin lopullisia.
Tämä kulttuuriosio pitäisi valkolaistenkin opetella. Jos vanhuksen ryöstöstä jäät kiinni niin tiedät seuraukset, rodusta riippumatta.
Onko muuten mustalaislasten koulujen käymättömyyteen syynä levotonveri? Ei ole, sama veri heillä kuin meilläkin.
Miksi mustalaisvanhemmat eivät ajattele lastensa parasta ja tulevaisuutta? Miksi vanhemmat ehdointahdoin laittavat lapsensa samalle linnakierretielle mitä itsekkin polkevat?
Onko näillä vanhemmilla ollut niinkään ihmisarvoinen elämä? Eikö olisi jo aika tulla muutoksen mikä lähtisi heidän sisältään? Miksi Rainer Friman sai tappouhkauksia kun avoimesti puhui välttämättömistä muutoksista? Yhteikunta on tehnyt voitavansa ja hirveästi ylikin, kenen olisi vuoro tehdä jotakin muutoksen puolesta???????????????????
Kukkahatut päässä ei näitä asiota ratkaista
Otan tähän muutaman esimerkin elävästä elämästä.
Ajetaan mersu huoltoaseman mittarikentän ulkopuolelle jottei rekkari näy, laitetaan 12 vuotias lapsi tankkaamaan kanistereihin bensaa ja kuskaamaan kanisterita mersun luokse missä lapsen OMAT vanhemmat nostaa ne konttiin ja menoksi. Lapsihan ei ole rikosoikeudellisessa vastuussa, korvausvastuussa on, mutta vanhemmat ovat tehneet lapsen puolesta elämänvalinnan mihin hän suuntautuu.
Mennään ostarille laitetaan lapsen vaatteisiin varastettua tavaraa ja jos jäädään kiinni niin nostetaan vaan metakka ja haukutaan lapsi ja henkilökunta.
Käytetään "hämärien tuotteiden" kaupassa lapsia juoksupoikina, jos jää kiinni niin eihän ole rikosvastuussa. Eikö tällainen toiminta kerro jo jotakin siitä miten vanhemmat tekevät lastensa puolesta elämänvalintoja?
Milananlla on syytä olla oikeasti ylpeä vanhemmistaan kun on saanut käydä koulut ja opiskella sekä asettua työelämään. Harvalla mustalaislapsella on tähän mahdollisuus ja se johtuu omista vanhemmista ja heidän lapsiensa puolesta tekemistä valinnoista. Tosin en epäile hetkeäkään että puoletkaan mustalaisista hyväksyy Milanan valintaa.
Toi onkin mielenkiintoista kuinka mustalaisia sorretaan ympäri maapalloa. Onko se kuitenkaan rotukysymys? Enpä usko tähän. Olisiko ennemminkin asennekysymys? Mustalaisten asennekysymys? Joka paikassa mustalaiset tietoisesti jättäytyvät yhteiskuntien ulkopuolelle suojellakseen kulttuuriaan. Ja jos jotkut haluavat integroitua yhteiskuntaan niin heitä ei todellakaan katsota hyvällä.
Pitäisikö tarhoissa ja päiväkodeissa katsoa jotenkin erilailla mustalais tai valkolaislasta? Ei todellakaan, se olisi rasismia valkolaisia kohtaan jos oltaisiin "ymmärtäväisempiä" mustalaislapsia kohtaan. Samalle viivalle kaikki.
Mustalaiskulttuuri, mitä se on? Siinä on hyviäkin puolia, mutta huonojakin löytyy enenevässä määrin. Mustalaiskulttuuri tuntuu muokkautuvan ajan ja tarpeiden mukaan niinkuin muutkin kulttuurit. Ainut mikä tuntuu olevan kohtuu stabiili on vanhempien kunnioitus, tosin vain omien.
Mustalaiset pystyvät oikein sujuvasti ryöstämään valkolaisvanhuksia, mutta ryöstävätkö omia vanhuksia? Eivät todellakaan. Jos sen erheen tekee niin seuraukset ovat helpostikkin lopullisia.
Tämä kulttuuriosio pitäisi valkolaistenkin opetella. Jos vanhuksen ryöstöstä jäät kiinni niin tiedät seuraukset, rodusta riippumatta.
Onko muuten mustalaislasten koulujen käymättömyyteen syynä levotonveri? Ei ole, sama veri heillä kuin meilläkin.
Miksi mustalaisvanhemmat eivät ajattele lastensa parasta ja tulevaisuutta? Miksi vanhemmat ehdointahdoin laittavat lapsensa samalle linnakierretielle mitä itsekkin polkevat?
Onko näillä vanhemmilla ollut niinkään ihmisarvoinen elämä? Eikö olisi jo aika tulla muutoksen mikä lähtisi heidän sisältään? Miksi Rainer Friman sai tappouhkauksia kun avoimesti puhui välttämättömistä muutoksista? Yhteikunta on tehnyt voitavansa ja hirveästi ylikin, kenen olisi vuoro tehdä jotakin muutoksen puolesta???????????????????
Kukkahatut päässä ei näitä asiota ratkaista
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
Re: Mustalaiset
Pontti on se että muutos pitää tulla romaani kulttuurista joka kannustaa
lapsia opiskelemaan yms tuskin siinä mistään syrjinästä ole kysymys..
Itsellä on 4 poikaa ja kovasti välillä vaati työtä että pojilla motivaatio säily opiskeluun
mutta nyt ovat "nettomaksajia" yhteiskunnalle.. mainitsin tämä siksi kun täällä mainitaan yksittäistapauksia jotka yrittävät opiskella eli töitä pitää myös vanhempien tehdä ..
Mielellään kuulisin kommenteja miksi kantaväestö vs romaanit ovat napit vastakain
monissa maissa syy kantaväestö ?
lapsia opiskelemaan yms tuskin siinä mistään syrjinästä ole kysymys..
Itsellä on 4 poikaa ja kovasti välillä vaati työtä että pojilla motivaatio säily opiskeluun
mutta nyt ovat "nettomaksajia" yhteiskunnalle.. mainitsin tämä siksi kun täällä mainitaan yksittäistapauksia jotka yrittävät opiskella eli töitä pitää myös vanhempien tehdä ..
Mielellään kuulisin kommenteja miksi kantaväestö vs romaanit ovat napit vastakain
monissa maissa syy kantaväestö ?
-
hannu hanhi
- Axel Foley
- Viestit: 2247
- Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm
Re: Mustalaiset
Täällä on muiden viestien perusteella vankilassa istuneita nimimerkkejä, jotka paheksuvat tässä ketjussa mustalaisten rikollisuutta. Missä on se niin kutsuttu logiikka?
-
kakkosurpo
- Frank Columbo
- Viestit: 9023
- Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
- Paikkakunta: Jupiter
Re: Mustalaiset
Voi ollakkin vankilassa istuneita nimimerkkejä, ehkä, ehkä ei. Mutta mikäs se olikaan sinun viestisi sisältö tähän ketjuun??? Ei siis yhtään mikään, kuten niin usein sinun kohdallasi on. Olet varmaan kykenevä painamaan vain vasikointi nappia?
Mutta asiaan.
En tiedä Milana onko sinulla lapsia, jos on niin miten kasvatat heidät? Pyritkö poimimaan kummastakin kulttuureista ne parhaat puolet lapsillesi?
Miten olet itse kokenut töissä olosi vaikuttavan toisiin mustalaisiin? En tarkoita nyt perhepiiriäsi vaan yleisellä tasolla.
Oletko kokenut työyhteisössäsi syrjintää tai muuta kyräilyä?
Eli Suomeksi sanottuna kannattiko kouluttautua?
Mutta asiaan.
En tiedä Milana onko sinulla lapsia, jos on niin miten kasvatat heidät? Pyritkö poimimaan kummastakin kulttuureista ne parhaat puolet lapsillesi?
Miten olet itse kokenut töissä olosi vaikuttavan toisiin mustalaisiin? En tarkoita nyt perhepiiriäsi vaan yleisellä tasolla.
Oletko kokenut työyhteisössäsi syrjintää tai muuta kyräilyä?
Eli Suomeksi sanottuna kannattiko kouluttautua?
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
Re: Mustalaiset
Verikostoista ym. kummallisuuksista täällä on puhuttu paljon. Mutta seuraava arkinen asia ihmetyttänyt kauan:
Ensimmäiseksi mustalaiset voisivat heittää nuo vanhanaikaiset "pyhävaatteensa" pois päältä ja pukeutua normaalisti. Eihän ne pidä niitä muissakaan maissa, paitsi ruotsiin muuttaneet suomalaismustalaiset. Missään muualla maailmassa romanit eivät käytä samanlaista silmin nähtävää omalaatuista vaatetusta! Jos näet ulkomailla röyhelöpaitaisen ja samettihameisen mustalaisen, niin se on 100% varmasti suomesta.
Noi kuteet hylkäämällä samaistuisivat jo yhteiskuntaan aika paljon. Ns. verkkarimanneistahan ei edes tiedä, että ovatko mustalaisia. Tällaiset heput ei törmää rasismiin samanlailla kuin lakeerikengillä ja muilla pyhävaatteilla heiluvat auto/hevoskauppiaat. Paitsi tietenkin oman sukunsa kautta tulee painostusta, kun pukeutuvat järkevästi sään mukaan.
Kuka pölvästi tuon pukeutumisenkin on keksinyt? Ensinnäkin näyttävät pirun typeriltä ja tuskin nuo vaatteet kesällä kovin käytännölliset on. Slipoverit ja paksut hameet päällä kesähelteellä. Vai onko se niin, että se on mustalaisella joka päivä pyhä, kun ei töissä käydä? Luulen, että töitäkin olisi helpompi saada jos pukeutuisivat maan tavan mukaan.
Jos mannet osaa muuallakin euroopassa kulkee ns. normikuteilla, niin onnistuu se varmasti täällä suomessakin. Vetäkööt vermeensä päälle sitten oikeissa juhlissa. Mutta ei näiden suomen mannejen ylpeys anna periksi, kuljetaan joka säällä samoissa vermeissä.
Ensimmäiseksi mustalaiset voisivat heittää nuo vanhanaikaiset "pyhävaatteensa" pois päältä ja pukeutua normaalisti. Eihän ne pidä niitä muissakaan maissa, paitsi ruotsiin muuttaneet suomalaismustalaiset. Missään muualla maailmassa romanit eivät käytä samanlaista silmin nähtävää omalaatuista vaatetusta! Jos näet ulkomailla röyhelöpaitaisen ja samettihameisen mustalaisen, niin se on 100% varmasti suomesta.
Noi kuteet hylkäämällä samaistuisivat jo yhteiskuntaan aika paljon. Ns. verkkarimanneistahan ei edes tiedä, että ovatko mustalaisia. Tällaiset heput ei törmää rasismiin samanlailla kuin lakeerikengillä ja muilla pyhävaatteilla heiluvat auto/hevoskauppiaat. Paitsi tietenkin oman sukunsa kautta tulee painostusta, kun pukeutuvat järkevästi sään mukaan.
Kuka pölvästi tuon pukeutumisenkin on keksinyt? Ensinnäkin näyttävät pirun typeriltä ja tuskin nuo vaatteet kesällä kovin käytännölliset on. Slipoverit ja paksut hameet päällä kesähelteellä. Vai onko se niin, että se on mustalaisella joka päivä pyhä, kun ei töissä käydä? Luulen, että töitäkin olisi helpompi saada jos pukeutuisivat maan tavan mukaan.
Jos mannet osaa muuallakin euroopassa kulkee ns. normikuteilla, niin onnistuu se varmasti täällä suomessakin. Vetäkööt vermeensä päälle sitten oikeissa juhlissa. Mutta ei näiden suomen mannejen ylpeys anna periksi, kuljetaan joka säällä samoissa vermeissä.
Re: Mustalaiset
"Seurue" mainittu niin monta kertaa, että taitaa tänne tämäkin kuulua...
"Törkeä pahoinpitely, vapaudenriisto, uhkaus..." - poliisilta alkoivat nimikkeet loppua
Seinäjoen Kärjenmäellä alkoi useiden väkivaltarikosten sarja sunnuntaina, kun seurue oli kokoontunut nauttimaan alkoholia erääseen asuntoon.
Tapahtumat alkoivat, kun osa iltaa yhdessä viettäneestä seurueesta poistui asunnosta, jonka jälkeen asunnon haltija huomasi takkinsa ja lompakkonsa kadonneen.
Puhelinsoittojen jälkeen asunnosta aiemmin poistuneet henkilöt palasivat asunnolle selvittämään asiaa.
Tällöin asunnon haltija veti yhden henkilöistä pihamaalta sisälle asuntoon väkisin ja alkoi pahoinpidellä tätä nyrkein. Asunnon haltija viilsi uhria puukolla kasvoihin.
Uhri pääsi kuitenkin pakenemaan asunnolta.
Pian humalainen seurue lähti etsimään takin varastanutta henkilöä autolla.
Jo matkalla asunnon haltija alkoi uhkailla rengasraudalla kahta seurueessa mukana ollutta henkilöä.
Tällöin seurueessa ollut naishenkilö pääsi juosten pakenemaan uhkaajaa.
Pian jäljelle jääneet seurueen jäsenet pääsivät perille Nurmon keskustan alueella olevan taloyhtiön pihaan.
Kolme seurueen jäsenistä yritti päästä rengasraudan avulla väkisin sisään asuntoon, jossa miehet olettivat takin varastaneen henkilön olevan.
Tässä vaiheessa poliisit kuitenkin saivat seurueen kiinni.
Poliisi tutkii asiaa nimikkeillä törkeä pahoinpitely, vapaudenriisto, törkeä kotirauhan rikkominen, laiton uhkaus, törkeä rattijuopumus, kulkuneuvon luovuttaminen juopuneelle ja kulkuneuvon kuljettaminen oikeudetta.
Poliisi tulee esittämään vahvan rikoshistorian omaavaa noin 30-vuotiasta seinäjokelaista pääepäiltyä vangittavaksi.
Vangitsemisen erityisperusteena on estää miestä jatkamasta rikollista toimintaansa.
IS
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 01970.html
"I don't want to belong to any club that would have someone like me for a member." -Groucho Marx
Re: Mustalaiset
Aletaan kyllä liikkua aika vaarallisilla vesillä, jos ihmiset eivät saa pukeutua juuri kuten itse haluavat. Tai jos heidän työpaikkansa saannin pitäisi olla siitä kiinni, onko heillä slipoveri vai vaikkapa perisuomalainen huppari. Ei sillä, etteikö tällaista tapahtuisi, mutta kyllä tuo ajatusmalli kuulostaa lähinnä joltain Pohjois-Korealta eikä Suomelta.apollo kirjoitti:Ensimmäiseksi mustalaiset voisivat heittää nuo vanhanaikaiset "pyhävaatteensa" pois päältä ja pukeutua normaalisti. Eihän ne pidä niitä muissakaan maissa, paitsi ruotsiin muuttaneet suomalaismustalaiset.
[...]Noi kuteet hylkäämällä samaistuisivat jo yhteiskuntaan aika paljon. Ns. verkkarimanneistahan ei edes tiedä, että ovatko mustalaisia. Tällaiset heput ei törmää rasismiin samanlailla kuin lakeerikengillä ja muilla pyhävaatteilla heiluvat auto/hevoskauppiaat.
[...]Kuka pölvästi tuon pukeutumisenkin on keksinyt? Ensinnäkin näyttävät pirun typeriltä ja tuskin nuo vaatteet kesällä kovin käytännölliset on. Slipoverit ja paksut hameet päällä kesähelteellä. Luulen, että töitäkin olisi helpompi saada jos pukeutuisivat maan tavan mukaan.
Tätä keskustelua vaivaa käsittämätön mustavalkoisuus. Faktaa on, että kantaväestön asenteet ovat keskimäärin todella negatiivisia romaneja kohtaan (asiaa on tutkittu), mikä osaltaan vaikeuttaa heidän työnsaantiaan ja sopeutumistaan yhteiskuntaan. Faktaa myös lienee, että kaikki romanien ongelmat eivät johdu kantaväestön asenteista vaan myös heistä itsestään.
Viimeksi muokannut zikzak, Ke Tammi 30, 2013 5:38 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Mustalaiset
Mansoneiden vaatetus on peräisin n. 1800-luvulta. Silloin kulmahousut ja nahkasaappaat oli ihan arkivaatetus äijillä. Koppalakki on ns. "ajurin hattu", ammatti jota romanit paljon teki. Hameet, tosin tuskin noin "juhlalliset", on myös ollu siihen aikaan perusvaate. Vuosien saatossa siitä on sitten tullut ns. osa kulttuuria ja identiteettiä. Ja onhan se hame hirveen kätevä kun sinne alle saa jemmattua vaikka mitä...apollo kirjoitti: Noi kuteet hylkäämällä samaistuisivat jo yhteiskuntaan aika paljon. Ns. verkkarimanneistahan ei edes tiedä, että ovatko mustalaisia. Tällaiset heput ei törmää rasismiin samanlailla kuin lakeerikengillä ja muilla pyhävaatteilla heiluvat auto/hevoskauppiaat. Paitsi tietenkin oman sukunsa kautta tulee painostusta, kun pukeutuvat järkevästi sään mukaan.
"I don't want to belong to any club that would have someone like me for a member." -Groucho Marx
Re: Mustalaiset
On lapsia, aika isokin liuta. Ihmisiksi yritän heitä kasvattaa, minusta se on jo aika huikea tavoite. Tietysti ovat kaikki koulussa ja pukeutua saavat toki, miten lystäävät. Elämme ihan normiarkea, suomalaisittain. Muita mustalaisia tapaan lähinnä karaokessakakkosurpo kirjoitti:Voi ollakkin vankilassa istuneita nimimerkkejä, ehkä, ehkä ei. Mutta mikäs se olikaan sinun viestisi sisältö tähän ketjuun??? Ei siis yhtään mikään, kuten niin usein sinun kohdallasi on. Olet varmaan kykenevä painamaan vain vasikointi nappia?
Mutta asiaan.
En tiedä Milana onko sinulla lapsia, jos on niin miten kasvatat heidät? Pyritkö poimimaan kummastakin kulttuureista ne parhaat puolet lapsillesi?
Miten olet itse kokenut töissä olosi vaikuttavan toisiin mustalaisiin? En tarkoita nyt perhepiiriäsi vaan yleisellä tasolla.
Oletko kokenut työyhteisössäsi syrjintää tai muuta kyräilyä?
Eli Suomeksi sanottuna kannattiko kouluttautua?
Ei minua missään ole syrjitty, no, kerran minua ei päästetty Savonlinnan Seurahuoneelle sisään, ja joskus joku vartija innostuu seuraamaan kaupassa. Töissä olen, kuten muutkin. Parhaat mannevitsit kerron minä.
Tietysti kannattaa kouluttautua ja pitääkin. Kuten olen tuonut esille, en elä juurikaan heimoyhteisössä, en sen jälkeen, kun aikuistuin ja perustin perheen. Ymmärrän kyllä joitain romanikulttuurin piirteitä erittäin hyvin, ja jotain niistä haluan välittää lapsillenikin. Ja kyllä, on olemassa romanikulttuuria, missä on oikeasti hyviä ja kauniita asioita. Ikävää, kun ne jäävät kaiken roskan alle.
Ei aina ihan helppoa ole se kahdessa eri maailmassa eläminenkään. Voin vain kuvitella, millaista on niillä mustalaislapsilla, jotka ovat kasvaneet valkolaisissa lastenkodeissa.
-
kakkosurpo
- Frank Columbo
- Viestit: 9023
- Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
- Paikkakunta: Jupiter
Re: Mustalaiset
Mä en usko että sinälään olisi helpompaa kasvaa valkolaisena kuin mustalaisena lasten tai nuorisokodissa. Ne vaan on ne viimeiset vaihtoehdot.
Sinäkin olet ollut joskus nuori ja kaunis, nykyisin varmaan enää kaunis, niin minkälaisen lapsuuden sait viettää? Koitko paljon rasismia vai oliko enemmän tällaista lasten keskinäistä kiusaamista ja naljailua?
Tottahan sinulla on ajattelevana ihmisenä ajatuksia tästä valkolaisten ja mustalaisten välisestä ristiriidasta joka on vallinnut n.500 vuotta. Suvaitsevaisuus on ollut aika yksipuoleista valkolaisilta mustalaisille, on erikoiseläkkeet. Sosiaalihuolto, valehtelematta, ottaa mustalaisen jo asuinjärjestelyissä toisella tapaa huomioon kuin valkolaisen. Mitä tämä yhteiskunta on saanut suvaitsevaisuuden vastineeksi? Suomessa on noin 10000-12000 mustalaista lienee? Jos olisi rikosseuraamusvirastosta mahdollista saada tietoa siitä kuinka monella heistä on rikosrekisteri niin yllätys olisi todella negatiivinen. Siinä varmaankin suurin kynnys miksi valkolaisten on vaikea hyväksyä mustalaisia samoilla asuinalueilla, ei siis johdu kullttuurista eikä vaatteista. Olettamus on että kun mustalaisia asuu lähistöllä niin kohta sattuu ja tapahtuu. Tunsin aikanaan erään kaupungin läheisyydessä, pienessä kylässä asuvan porukan ja samasta perheestä osa yritti olla kunnolla mutta perheen pää oli mitä oli. Taloa joskus poliisit piirittivät kun isäntä päätti vähän ammuskella pistoolilla, ja piti muutenkin pienimuotoista kauppaa mistä sai ostettua mitä vaan kun oli tuttu. Olihan isännän pojissakin toki välillä hiukan vilunkia,ei kaikissa. Mutta tottakai porukan kunnollisetkin leimautui ja huolella. On näitä kukkahattu setiä ja tätejä mitä täälläkin vilisee joilla ei kuitenkaan ole yhtään mitään ratkaisua mihinkään. He ovat vääntäneet kymmeniä vuosia suvaitsevaisuutta ja rasismin vastaisuutta joka usein vain kiihottaa rasismiin taipuvaisia ihmisiä, puolin ja toisin.
Niin, kyllä, rasismia puolin ja toisin. Tiedät hyvin itsekkin että mustalaiskulttuurissakin sitä esiintyy.
Olisi kiva kuulla sinun rehellinen ajatus mikä olisi ratkaisu joka lähentäisi näitä kansanosia. Siis rehellinen mielipide, ei mitään liirumlaarumia. Tähän ketjuun tulee kyllä näitä liirumlaarumin kirjoittajia heti kohta.
Sinäkin olet ollut joskus nuori ja kaunis, nykyisin varmaan enää kaunis, niin minkälaisen lapsuuden sait viettää? Koitko paljon rasismia vai oliko enemmän tällaista lasten keskinäistä kiusaamista ja naljailua?
Tottahan sinulla on ajattelevana ihmisenä ajatuksia tästä valkolaisten ja mustalaisten välisestä ristiriidasta joka on vallinnut n.500 vuotta. Suvaitsevaisuus on ollut aika yksipuoleista valkolaisilta mustalaisille, on erikoiseläkkeet. Sosiaalihuolto, valehtelematta, ottaa mustalaisen jo asuinjärjestelyissä toisella tapaa huomioon kuin valkolaisen. Mitä tämä yhteiskunta on saanut suvaitsevaisuuden vastineeksi? Suomessa on noin 10000-12000 mustalaista lienee? Jos olisi rikosseuraamusvirastosta mahdollista saada tietoa siitä kuinka monella heistä on rikosrekisteri niin yllätys olisi todella negatiivinen. Siinä varmaankin suurin kynnys miksi valkolaisten on vaikea hyväksyä mustalaisia samoilla asuinalueilla, ei siis johdu kullttuurista eikä vaatteista. Olettamus on että kun mustalaisia asuu lähistöllä niin kohta sattuu ja tapahtuu. Tunsin aikanaan erään kaupungin läheisyydessä, pienessä kylässä asuvan porukan ja samasta perheestä osa yritti olla kunnolla mutta perheen pää oli mitä oli. Taloa joskus poliisit piirittivät kun isäntä päätti vähän ammuskella pistoolilla, ja piti muutenkin pienimuotoista kauppaa mistä sai ostettua mitä vaan kun oli tuttu. Olihan isännän pojissakin toki välillä hiukan vilunkia,ei kaikissa. Mutta tottakai porukan kunnollisetkin leimautui ja huolella. On näitä kukkahattu setiä ja tätejä mitä täälläkin vilisee joilla ei kuitenkaan ole yhtään mitään ratkaisua mihinkään. He ovat vääntäneet kymmeniä vuosia suvaitsevaisuutta ja rasismin vastaisuutta joka usein vain kiihottaa rasismiin taipuvaisia ihmisiä, puolin ja toisin.
Niin, kyllä, rasismia puolin ja toisin. Tiedät hyvin itsekkin että mustalaiskulttuurissakin sitä esiintyy.
Olisi kiva kuulla sinun rehellinen ajatus mikä olisi ratkaisu joka lähentäisi näitä kansanosia. Siis rehellinen mielipide, ei mitään liirumlaarumia. Tähän ketjuun tulee kyllä näitä liirumlaarumin kirjoittajia heti kohta.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
Re: Mustalaiset
Kakkosurpolle (en jaksa edes tekstiäsi lainata) sanon sen, että rehellisen mielipiteeni olen sanonut. En tiedä, mikä lasketaan liirumlaarumiksi, ja mikä rehelliseksi mielipiteeksi. Aika selkeästi tässä ketjussa aavistuksen asiasta saa. Suurin osa vaatii sitä rehellisyyttä, eli kaikki mannet ovat varkaita, loisia, lusmuja, morat mukana. Pieni osa harrastaa liirumlaarumia, eli ainakin yrittää nähdä asiat siten, että joskus integroituminen ja kanssakäyminen voisi olla mahdollista.
Minä vastasin sinun kysymyksiisi aidosti ja rehellisesti, Kakkosurpo. Ei ilmeisesti kelvannut.
Minä vastasin sinun kysymyksiisi aidosti ja rehellisesti, Kakkosurpo. Ei ilmeisesti kelvannut.
-
kakkosurpo
- Frank Columbo
- Viestit: 9023
- Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
- Paikkakunta: Jupiter
Re: Mustalaiset
Äläpä ota nokkiisi.
Ei suinkaan kaikki ole rosvoja, mutta huomattava osa on. Sinäkin olet todiste siitä ettei kaikki ole rosvoja. Mutta se on nähty hyvin selkeästi mitä lähentävää vaikutusta on näillä osapuolilla jos toinen osapuoli keskimäärin paskat välittää niistä mahdollisuuksista mitä heillekkin on annettu.
Yhteiskunta on laittanut täsmälleen samalle viivalle mustat, valkolaiset, mustalaiset, ja kaikki muutkin. Joillekkin ryhmille mahdollisuudet koetetaan tehdä jopa helpommiksi.
Pointti on siinä et miksi näitä mahdollisuuksia ei kelpaa hyödyntää? Jos se kulttuuri on se este niin olisiko aika muuttaa sitä?
Vai onko se todennäköistä että kulttuuriin on tullut keinotekoisia syitä pysyä yhtesikunnan ulkopuolella, silloin kun se itseään hyödyntää?
Käsittääkseni se on ainoa keino saada eri kansanosat lähentymään toisiaan että käytetään yhteiskunnan suopeasti suomat mahdollisuudet ja mennään päiväkotiin, eskariin, kouluun, opiskellaan, töihin, eikä keksitä syitä mistään miksi ei tämä käy.
Ei suinkaan kaikki ole rosvoja, mutta huomattava osa on. Sinäkin olet todiste siitä ettei kaikki ole rosvoja. Mutta se on nähty hyvin selkeästi mitä lähentävää vaikutusta on näillä osapuolilla jos toinen osapuoli keskimäärin paskat välittää niistä mahdollisuuksista mitä heillekkin on annettu.
Yhteiskunta on laittanut täsmälleen samalle viivalle mustat, valkolaiset, mustalaiset, ja kaikki muutkin. Joillekkin ryhmille mahdollisuudet koetetaan tehdä jopa helpommiksi.
Pointti on siinä et miksi näitä mahdollisuuksia ei kelpaa hyödyntää? Jos se kulttuuri on se este niin olisiko aika muuttaa sitä?
Vai onko se todennäköistä että kulttuuriin on tullut keinotekoisia syitä pysyä yhtesikunnan ulkopuolella, silloin kun se itseään hyödyntää?
Käsittääkseni se on ainoa keino saada eri kansanosat lähentymään toisiaan että käytetään yhteiskunnan suopeasti suomat mahdollisuudet ja mennään päiväkotiin, eskariin, kouluun, opiskellaan, töihin, eikä keksitä syitä mistään miksi ei tämä käy.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
-
J.Maybrick
- Axel Foley
- Viestit: 2440
- Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 12:09 pm
Re: Mustalaiset
Kakkosurpo esittää tuossa monta hyvää kysymystä, joihin mielelläni kuulisin minäkin rehelliset ja suorat vastaukset, Milanalta tai joltakulta muulta asiasta omakohtaisesti tietävältä. Nuo kysymykset pureutuvat nimenomaan perusteisiin, arkipäivän elämään, ja menevät kaiken liirumlaarumin ohi.
Lisäksi haluan kysyä Milanalta: olen kuullut että mustalaisten on jostain syystä vaikea käydä äitiysneuvolassa. Sinnehän tulee hankkiutua asiakkaaksi tiettyyn raskausviikkoon mennessä, uhkana on äitiysavustuksen (mm.rahan) menettäminen, jos laiminlyö tuon velvotteen. Itseäni kun kaikenlaiset ukaasit ja holhoaminen ärsyttävät, uskalsin kyseenalaistaa moisen velvollisuuden, mutta käänsin kyllä äkkiä kelkkani ja menin kiltisti säädettynä aikana neuvolaan, koska todella olisin menettänyt huomattavat etuudet kieltäytymällä.
Onko tässä asiassa mustalaisilla enemmän oikeuksia kuin valkolaisilla? Minua kiinnostaa aina arkiset asiat ja todella tapahtuvat (eikä kauniit sanat) ja haluaisin tietää, menettävätkö mustalaisäidit oikeasti etuutensa jos ja kun laiminlyövät esim. tämän äitiysneuvola-asiakkuuden? Luulen että heidän polkuaan on tässäkin kohdassa loivennettu. Miten on?
KELA:
Lisäksi haluan kysyä Milanalta: olen kuullut että mustalaisten on jostain syystä vaikea käydä äitiysneuvolassa. Sinnehän tulee hankkiutua asiakkaaksi tiettyyn raskausviikkoon mennessä, uhkana on äitiysavustuksen (mm.rahan) menettäminen, jos laiminlyö tuon velvotteen. Itseäni kun kaikenlaiset ukaasit ja holhoaminen ärsyttävät, uskalsin kyseenalaistaa moisen velvollisuuden, mutta käänsin kyllä äkkiä kelkkani ja menin kiltisti säädettynä aikana neuvolaan, koska todella olisin menettänyt huomattavat etuudet kieltäytymällä.
Onko tässä asiassa mustalaisilla enemmän oikeuksia kuin valkolaisilla? Minua kiinnostaa aina arkiset asiat ja todella tapahtuvat (eikä kauniit sanat) ja haluaisin tietää, menettävätkö mustalaisäidit oikeasti etuutensa jos ja kun laiminlyövät esim. tämän äitiysneuvola-asiakkuuden? Luulen että heidän polkuaan on tässäkin kohdassa loivennettu. Miten on?
KELA:
Äitiysavustuksen saaminen edellyttää lisäksi, että raskautesi on kestänyt vähintään 154 päivää ja olet käynyt terveystarkastuksessa lääkärissä tai neuvolassa ennen 4. raskauskuukautesi päättymistä.
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö
Re: Mustalaiset
En minä voi enkä luojan kiitos voikaan olla kaikkien mustalaisten äänitorvi. Siis nähdäkseni mustalaisiinkin mahtuu jokasortin ihmistä. Suurin osa ikävä kyllä ajattelee niin, että työt on kaajeita varten, tai oma yhteisö ja perinteet menevät kaiken muun edelle, työt ja opiskelut ovat "kaajeenmoista." Sitten on vanhempia, jotka kyllä laittavat lapsensa kouluun, mutta viimeistään toisella luokalla lapset menettävät vanhempiensa ihan konkreettisen tuen opiskelulleen, kun vanhemmat eivät osaa auttaa enää läksyissä. Mustalaistytöille, siis suurimmalle osalle se hame on edelleen iso juttu. Viimeistään siihen tyssää monen koulunkäynti.
Sitten oikeasti on olemassa se ryhmä, joka aidosti haluaa olla sekä romani, että yhteiskunnan jäsen. Tähän ryhmään pitäisi niitä jäseniä saada lisää. Tätähän minä olen sanonut, enkö? Se on se ainoa keino.
Yhteiskunnan rakenteisiin en voi minäkään vaikuttaa. Minä en jakelisi hamerahoja enkä sosiaalietuuksia millään kulttuuriverukkeella.
Äitiysneuvolaan sisältyy se ongelma, että seksuaalisuus, raskaus ja synnyttäminen ovat tabuja. Siellä on käytävä siis niin, etteivät vanhemmat romanit sitä näe. Jo viisikin vuotta ikäeroa voi tehdä sen, että on häveliästä istua samassa aulassa odottamassa terveydenhoitajan luo pääsyä.
En ole Kelassa töissä, joten en voi 100% varmaa vastausta antaa. Odottaisin ja olettaisin lain olevan kaikille sama. Pitää varmaan Kelasta kysyä, miten he romanien kohdalla menettelevät.
Sitten oikeasti on olemassa se ryhmä, joka aidosti haluaa olla sekä romani, että yhteiskunnan jäsen. Tähän ryhmään pitäisi niitä jäseniä saada lisää. Tätähän minä olen sanonut, enkö? Se on se ainoa keino.
Yhteiskunnan rakenteisiin en voi minäkään vaikuttaa. Minä en jakelisi hamerahoja enkä sosiaalietuuksia millään kulttuuriverukkeella.
Äitiysneuvolaan sisältyy se ongelma, että seksuaalisuus, raskaus ja synnyttäminen ovat tabuja. Siellä on käytävä siis niin, etteivät vanhemmat romanit sitä näe. Jo viisikin vuotta ikäeroa voi tehdä sen, että on häveliästä istua samassa aulassa odottamassa terveydenhoitajan luo pääsyä.
En ole Kelassa töissä, joten en voi 100% varmaa vastausta antaa. Odottaisin ja olettaisin lain olevan kaikille sama. Pitää varmaan Kelasta kysyä, miten he romanien kohdalla menettelevät.
-
kakkosurpo
- Frank Columbo
- Viestit: 9023
- Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
- Paikkakunta: Jupiter
Re: Mustalaiset
Eipä taida olla kelankaan silmissä tasa-arvoa neuvolan suhteen. Olisiko se ihan mahdoton tilanne laittaa kaikki syntymähetkellä saman viivan taakse seisomaan piikkarit jalassa ja kun kilpailu alkaa niin juoksuksi. Nythän tilanne on sellainen että osa viedään yhteiskunnan avulla kilpailun alussa puloleen väliin, kun ei viitsitä itse juosta. Osa viedään kalkkiviivoille kun he eivät olisi pärjännyt kuitenkaan. Eli mielestäni yhteikunnassa on pahasti vikaa kun on mahdollistanut tällaisen eriarvoisuuden.
Mitä tästä seuraisi jos Suomessa asuvasta n. 2,5 miljoonasta kantaväestöön kuuluvasta työikäisestä tekisi saman elämänvalinnan kuin suurin osa mustalaisista? Jospa 0,5 miljoonaa kävisi töissä ja elättäisi koko 5 miljoonan kansan, toimisiko? Tuskin.
Mustalaisilla löytyy sisäinen hierarkia, suvuista löytyy patriarkat joilla on todella suuri valta.
Kaiketi johtuen tarpeesta säilyttää kulttuuri, eli he ovat tämän kulttuurin ylimmät vartijat ja mahtimiehet.
Ovatko he niitä jotka tekee kaikkensa muutoksien estämiseksi? Tiedän että Milana ei voi kommentoida tätä kovinkaan täsmällisesti, koska vanhojen arvosteleminen ei käy.
Mainitsit edellisessä jutussasi syyn siihen miksi tytöt keskeyttävät koulunsa, hame. Miksi hame estää kouluun tulon? Ei, ei se ole epäkäytännöllinen, ei sen kanssa ole hankala liikkua. Olen nähnyt kuinka reippaasti hame päällä juostaan reipasta vauhtia karkuun. Mitäpä siihen hameeseen liittyykään muuta kuin ulkonäkö? Miksikä silloin tullaan kun laitetaan mustalaishame päälle? Eiköhän sieltä löydy se todellinen syy koulujen keskyttämiseen hameen laiton yhteydessä.
Ja todella harvoin olen nähnyt mustalaispoikia hame päällä. Kaiketi joku syy heidänkin elämänpolun valintaan on mikä ei sisällä kouluja, opiskelua, töitä.
Ja Milana, näissä ei ole mitään henkilökohtaista sinua tai ketään muutakaan kohtaan.
Nämä kirjoitukseni eivät ole tämän valkolaisten yhteiskunnan ihannointia koska niin moni asia on valkolaistenkin keskuudessa päin persettä. Sehän taas johtuu hyväksyttävästä seikasta, yhteiskunta ei ole ikinä täydellinen.
Mitä tästä seuraisi jos Suomessa asuvasta n. 2,5 miljoonasta kantaväestöön kuuluvasta työikäisestä tekisi saman elämänvalinnan kuin suurin osa mustalaisista? Jospa 0,5 miljoonaa kävisi töissä ja elättäisi koko 5 miljoonan kansan, toimisiko? Tuskin.
Mustalaisilla löytyy sisäinen hierarkia, suvuista löytyy patriarkat joilla on todella suuri valta.
Kaiketi johtuen tarpeesta säilyttää kulttuuri, eli he ovat tämän kulttuurin ylimmät vartijat ja mahtimiehet.
Ovatko he niitä jotka tekee kaikkensa muutoksien estämiseksi? Tiedän että Milana ei voi kommentoida tätä kovinkaan täsmällisesti, koska vanhojen arvosteleminen ei käy.
Mainitsit edellisessä jutussasi syyn siihen miksi tytöt keskeyttävät koulunsa, hame. Miksi hame estää kouluun tulon? Ei, ei se ole epäkäytännöllinen, ei sen kanssa ole hankala liikkua. Olen nähnyt kuinka reippaasti hame päällä juostaan reipasta vauhtia karkuun. Mitäpä siihen hameeseen liittyykään muuta kuin ulkonäkö? Miksikä silloin tullaan kun laitetaan mustalaishame päälle? Eiköhän sieltä löydy se todellinen syy koulujen keskyttämiseen hameen laiton yhteydessä.
Ja todella harvoin olen nähnyt mustalaispoikia hame päällä. Kaiketi joku syy heidänkin elämänpolun valintaan on mikä ei sisällä kouluja, opiskelua, töitä.
Ja Milana, näissä ei ole mitään henkilökohtaista sinua tai ketään muutakaan kohtaan.
Nämä kirjoitukseni eivät ole tämän valkolaisten yhteiskunnan ihannointia koska niin moni asia on valkolaistenkin keskuudessa päin persettä. Sehän taas johtuu hyväksyttävästä seikasta, yhteiskunta ei ole ikinä täydellinen.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.