Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa - Espoo 3.2.2013

[moskavasara]

Etpä kyllä anna erityisen fiksua kuvaa itsestäsi sinäkään. Ainakaan itse en tuollaisia sanoja näppiksestäni päästäisi, ellen sitten haluaisi syytettä kunnianloukkauksesta, minkä tunnusmerkit näyttäisivät täyttyvän tässä varsin räikeästi. Ja ei, en ole Siru.

Kuten sanottu kun Siru on meidän gerbiiliäkin tyhmempi., niin eihän edes tuollaisesta useilla nimimerkeillä trollauksestakaan tule mitään. Ei tuollaista tekstiä kirjoita teini joka on omiensa vaheidensa mukaan ollut muiden teinien mukana surmapaikalla tai on jonkun 17 v tuttu.

Kuten sanottu minä olen kuullut useasta luotettavasta lähteestä, että' kyseinen uhri oli huumeisiin kielteisesti suhtautuva opiskeleva keskivertoteini.

Tosiaan kipaiseppa tekemässä kunniankoukkauksesta rikosilmoitus, tai mikä parasta, laita nimesi tänne;) Mutta tosiaan kyseessähän on aivan yleisessä tiedossa oleva asia, että Siru oli poissa sen vuoksi että hän istui tuomiotaan mustan lapsen hyväksikäytöstä.Totta on myös se, että sinulta on kuppa, jonka sait Gambian seksiturismimatkaltasi, kalunnut aivot.

[moskavasara]

Tekijän ulkonäön olisi pitänyt ainakin saada jonkinlaiset kellot kilkattamaan tyttöjen päässä. Moneen kertaan auki viillellyt ranteet ja arpiset kasvot olisivat saaneet kenen tahansa kiertämään kaukaa.

Näinhän se menee, että ei koko elämän päihteettä elänyt kiltti koulutyttö yleensä ihan sattumalta päädy huonoon seuraan ja vielä tietämättä, että on huonossa seurassa.

Et vieläkään vastannut, miten tyttöjen olisi pitänyt tälläiseen riskianalyysiin henkilöstä, jota he eivät entuudestaan tunteneet, kun siihen ei ole kyennyt henkilön työnantajakaan töihin ottaessa tai työsuhteen kestäessä? Sinä kun tunsit tai tiesit uhrit. niin varmasti olet tietoinen,että sekä miespuolinen uhri,että tekijä olivat erään suuren suomalaisen yrityksen palveluksessaJa onhan sen tekijän nimi paljastettu täällä, puutteellinen sisälukutaitosi paljastaa sut aina, syinä ovat: kuppa, puutteellinen koulunkäynti, nuorena alkanut linnakierre(pedofiili on pedofiili) jne.

[moskavasara]

Mitä rikosilmoituksiin tulee, niin ehkä olisi hyvä vinkata uhrien omaisille, että tälläisellä palstalla SiruGigaijne... levittää heidän omaisistaan järjestelmällisesti valheita.Kyllähän poliisi laittaa tuollaisen psykopaatin kuriin, olisi pakkohoidossa ennen kuin kissaa ehtisi sanoa.

Mitenkähän sairas sitä ihminen onkaan, kuten tuollainen SiruGigai, joka on ottanut tehtäväkseen rikoksen uhrien mustamaalaamisen, levittämällä näistä valheellista tietoa useiden nimimerkkiensä voimalla?

[Gigai]

Kuten sanottu kun Siru on meidän gerbiiliäkin tyhmempi., niin eihän edes tuollaisesta useilla nimimerkeillä trollauksestakaan tule mitään. Ei tuollaista tekstiä kirjoita teini joka on omiensa vaheidensa mukaan ollut muiden teinien mukana surmapaikalla tai on jonkun 17 v tuttu.

Jos jollakulla täällä on sisälukutaito hukassa, niin se olet ikävä kyllä sinä. En edelleenkään ole Siru, enkä ole enää teini-ikäinenkään. Nuori kuitenkin olen ja koska tunnen muuta nuorisoa, luonnollisesti myös tiedän näistä asioista jonkin verran.

Kuten sanottu minä olen kuullut useasta luotettavasta lähteestä, että' kyseinen uhri oli huumeisiin kielteisesti suhtautuva opiskeleva keskivertoteini.

Omat luotettavat lähteeni taas kertovat aivan päinvastaista, mutta tästä nyt on turha vääntää enää yhtään, sillä emme näytä pääsevän yhteisymmärrykseen. Tätä väittämääsi huumekielteisyyttä vastaan puhuu mielestäni kuitenkin sekin seikka, että tytön Facebookin tykkäyssivu suorastaan kuhisee huumemyönteisiä muusikoita.

Mutta kuten Atlanta tuossa ylempänä jo mainitsikin, ei se ole millään tavalla olennaista, kuka tässä käytti mitäkin vai käyttikö mitään, sillä se ei tee rikoksesta yhtään vähemmän järkyttävää ja tuomittavaa. Minua itseäni vain suuresti ihmetyttää, miksi jotkut eivät halua hyväksyä sitä mahdollisuutta, että tyttökin on voinut huumeita käyttää, se kun kuitenkin on valitettavan yleistä tänä päivänä. Ja ainakaan itse en siis näe häntä minkäänlaisena rikollisena tai muutenkaan huonona ihmisenä, vaan pikemminkin juuri tällaisena myönteisen huumepropagandan uhrina, kuten Siru asian muotoili.

[Samuli]

Mitä se fb:n lista musiikkimausta mitään todistaa? Ehkä se on vaan tykännyt niiden musiikista. On minullakin oma (ja vähän liian pitkäkin) lista oman maun mukaisista bändeistä naamakirjassa enkä todellakaan tiedä, kuka niistä mitäkin aineita käyttää. Itse en viinaa vahvempiin troppeihin ikinä kajonnut, mutta varmaan minunkin kuoltua joku "fiksu" osaa minut profiloida ihan vaan fb-sivujen perusteella En edes muista, mistä kaikesta siellä on tullut "tykättyä"...

[Samuli]

Ja eikö se ole ihan sama - tilanteen ollessa tämä, että kaksi on kuollut, yksi tunnustanut ja yksi jotenkin tolaltaan - mitä siellä on käytetty. Monta sivua on nyt jauhettu jostain aineista ja niiden vaikutuksista ja puoliintumisajoista. Voi ristus. Ja kuka on aikaisemmin ottanut mitäkin, siis eläissään aiemmin, ei tuona iltana. Tekijä on jotain nappeja joskus vetänyt - so what! Luuletteko te jotkut, että illan kulku olisi ollut erilainen, jos se olisi jättänyt ne napit vetämättä joskus kk sitten? Tai olisiko se tappanut vielä sen toisenkin tytön, jos olisi vaikka ottanut sinä iltana yhden napin enemmän?

Sama kai se on, mitä siellä kukakin on vetänyt. Toivottavasti ainakin sen julkistavat ruumiinavauksista, niin saataisiin tällekin tappelulle loppu ja selko.

[Gigai]

Mitä se fb:n lista musiikkimausta mitään todistaa? Ehkä se on vaan tykännyt niiden musiikista. On minullakin oma (ja vähän liian pitkäkin) lista oman maun mukaisista bändeistä naamakirjassa enkä todellakaan tiedä, kuka niistä mitäkin aineita käyttää.

Kun puhutaan sellaisista suomiräppäreistä kuin Huge L, Juno, Pyhimys jne., niin kenellekään näiden sanoituksia kuunnelleelle ei voi olla epäselvää, mikä on heidän suhteensa laittomiin substansseihin. Minun on vaikea nähdä, että huumeisiin itse kielteisesti suhtautuva ihminen kuuntelisi useaa huumemyönteisyytensä musiikissaan esilletuovaa artistia.

Tietenkään tuo yksinään ei todista mitään, mutta enpä ole tuota ainoana argumenttinani käyttänytkään.

[Samuli]

^ Jaa no never heard voin noista esimerkeistä sanoa, en ole koskaan kuullutkaan. Ehkä tuossa sitten on pointtia, ainakin prosentin verran

No, itse asiaan. En jaksa alkaa linkkejä kaivaa, kaikki ne tästä ketjusta löytyy kuitenkin. Tekijällä oli käynyt vieraita omalla kämpällään aikaisemmin, Tampereella siis. Jotkut on täällä yhdistäneet tämän pariskunnan tähän Espoossa tapettuun. Kyseessä lienee kuitenkin ihan eri ihmiset. Olen myös uutisoinnista ymmärtänyt, että tekijä ja miespuolinen uhri ovat 2-3 krt tavanneet aikaisemmin, mistään syvemmästä ystävyydestä tai edes tuttavuudesta ei kai voida puhua. Tytöt olivat lehtitietojen mukaan keskenään ystävät. Samoin molemmat uhrit tunsivat ennestään. Voisin (nämä päätelmät on siis tehty täysin noiden lehtiuutisten perusteella, joko täällä julkaistuilla tai kotona paperiversiosta luettuna) siis päätellä, että ukot tunsivat joillain lailla toisensa ennestään. Samoin tytöt keskenään. Tekijä ja henkiinjäänyt siis olisivat vasta tuona iltana tavanneet toisensa.

No, mitään merkitystähän tuolla ei sinänsä ole. Enkä ketään noista neljästä tunne. Mutta kun täällä on ollut niin monia versioita siitä, kuka tunsi kenetkin - ja kuka tiesi, tai jos ei tiennyt niin ainakin olisi pitänyt tietää, että tekijällä on huumetaustaa. Kuulema näkyi päälle päinkin, kuten hänet tunteva täällä kertoi. Tyttöjen olisi pitänyt heti keittiön ovelta (oliko siellä edes ovea vai olivatko olkkarissa?) kun näkivät tyypin, lähteä pois, niinkö? "Olet sen näköinen että taidetaan poistua." Kuka niin on tuossa iässä tehnyt, en minä ainakaan.

Muutenkaan en ymmärrä tätä tyttöjen syyllistämistä tässä ketjussa, en myöskään miesuhrin. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, onko millään napeilla mitään merkitystä? Siellä on 2 kuollut ja yksi otettu kiinni, voidaanko jatkaa siitä vetämättä tähän mukaan enää yhtään huume- tai narkkikeskustelua? Aikanaan ehkä vetämistään aineista tiedotetaan, mutta nyt niistä ei kukaan meistä tiedä. Minusta silloin speku niistä on turhaa.

[zikzak]

Ei ole sattumaa, että hän on tuollaiseen seuraan päätynyt. Tavallaan tietysti tytöt varmaan ovat myös nykyajan huumemyönteisen propaganda uhreja. Kun retoriikassa alkoholi on huumeita pahempi, eikä huumeista ole mitään haittaa, niin ei sitä välttämättä huumeveikkojen seurassa ajattele tulevansa surmatuksi, huumeethan tekee kannattjien mukaan vain hilpeäksi.

Eikös alkoholi sitten ole ihan arvovaltaisten tutkimusten mukaan pahempi kuin monet huumeet (etenkin kannabis)? Vai ovatko nämäkin tutkimukset pienessä päässäsi pelkkää propagandaa?

http://www.tohtori.fi/?page=4031888&id=5724989
Osa jutusta:

Alkoholi haitallisempaa kuin heroiini, kannabis haitattomampaa kuin tupakka
Julkaistu 03.11.2010
Alkoholi on päihteistä haitallisin, väittävät brittitutkijat. Tutkijoiden mukaan alkoholin vahingollisuudelle kalpenevat jopa niinkin kovan luokan huumeet kuin heroiini ja kokaiini. Tutkijat julkaisivat toissapäivänä erittäin korkealle arvostetussa Lancet –lääketieteen aikakauslehdessä tutkimuksensa, jossa erilaisten päihdeaineiden vaarallisuutta ja vahingollisuutta oli tarkasteltu useiden eri kriteerien perusteella.

[...]Päihteet pisteytettiin vaarallisuutensa mukaan nollasta sataan siten, että 100 tarkoittaa kaikista vaarallisinta ja nolla täysin harmitonta.
[...]Muille eli ympäristölle haitallisimpia olivat alkoholi, heroiini ja crack-kokaiini (pistemäärät samassa järjestyksessä 46, 21, 17).
[...]Kokonaisuudessa alkoholi keräsi pistemääräkseen 72 saaden kaiken kaikkiaan eniten pisteitä. Seuraavaksi haitallisimpia kokonaisuudessaan olivat heroiini (55) ja crack-kokaiini (54). Muita arvioinnissa tarkasteltuja päihteitä olivat muun muassa kokaiini (kokonaispistemäärä 27), tupakka (26), amfetamiini (23), kannabis (20) ja ekstaasi (9).

http://www.thl.fi/fi_FI/web/neuvoa-anta ... s-vertailu
Päihteiden riippuvuus -vertailu

Päihteitä voidaan luokitella sen mukaan miten voimakkaasti ne aiheuttavat riippuvuutta eli mikä on kunkin päihteen addiktiopotentiaali. Tässä taulukossa asteikko ulottuu 1:stä 6:een. 1 = matalin, 6 = korkein arvo.

Päihteiden vertailu riippuvuutta aiheuttavien ominaisuuksien perusteella
Päihde Addiktiopotentiaali Vieroitusoireet Sieto Vahvistus Päihdyttävyys
Nikotiini...........6.......................4...............5...........3.............2
Heroiini............5.......................5...............6...........5.............5
Kokaiiini...........4.......................3...............3...........6.............4
Alkoholi............3.......................6...............4...........4.............6
Kofeiini............2.......................2...............2...........1.............1
Kannabis...........1.......................1...............1............2.............3

Tästähän voi päätellä, että Siru on täysin alkoholimyönteisen propagandan uhri. Tästähän voi myös päätellä, että sellaiset teinit liikkuvat suurempien riskin alla, jotka pyörivät jatkoilla, joissa nautitaan vain alkoholia. No niinhän saattoi olla myös tässä tapauksessa.

Näinhän se menee, että ei koko elämän päihteettä elänyt kiltti koulutyttö yleensä ihan sattumalta päädy huonoon seuraan ja vielä tietämättä, että on huonossa seurassa.

Jos olet pääkaupunkiseudulla asuva nuori ja olet elänyt elämääsi edes vähää nettimaailman ulkopuolella, olet taatusti törmännyt sellaisten ihmisiin ja todennäköisesti viettänyt aikaa sellaisten ihmisten kanssa, jotka luokittelet "huonoksi seuraksi". Ja tämä on voinut tapahtua ihan riippumatta siitä, millainen itse olet ja tiedätkö itse edes koko asiasta. Tämä surma tapahtui Espoossa, jossa lukiolaisista nyt kuitenkin joka neljäs on kokeillut huumeita (kouluterveyskysely, 2010).

Pahoittelut OT:stä. Ärsyttää vain nämä Sirun uhreja mustamaalaavat viestit. Jostain kumman syystä Siru kirjoittaa saman sävyisiä viestejä hyvin usein, kun uhrina tai uhrien joukossa on ollut nuoria naisia/tyttöjä.

[zikzak]

Kun puhutaan sellaisista suomiräppäreistä kuin Huge L, Juno, Pyhimys jne., niin kenellekään näiden sanoituksia kuunnelleelle ei voi olla epäselvää, mikä on heidän suhteensa laittomiin substansseihin. Minun on vaikea nähdä, että huumeisiin itse kielteisesti suhtautuva ihminen kuuntelisi useaa huumemyönteisyytensä musiikissaan esilletuovaa artistia.

Hahahahah, sinähän huumorimiehiä olet. Pyhimys ja Juno kaikkine sivuprojekteineen ovat tuollaisten vajaiden parikymppisten keskuudessa yksiä suosituimpia artisteja, joten tuosta nyt ei voi päätellä yhtään mitään.

SMC Hoodratsien eli Lähiörottien (jossa Juno on mukana) yksittäisiä kappaleita on katsottu Youtubesta parhaimmillaan yli KOLME MILJOONAA kertaa ja heidän albuminsa meni virallisella listalla toiseksi. Junon toinen projekti eli Elokuu on saanut Youtubessa parhaimmillaan yksittäiselle kappaleelleen yli KAKSI MILJOONAA kuuntelijaa. Heidän levynsä oli virallisella listalla lähes puoli vuotta, ja kappaleet soineet todella tiuhaan esim. YleX:ssä. Myös Junon soololevyt ovat nousseet albumilistalle, ja hänellä on lukuisia kappaleita, joita on kuunneltu Youtubessa satojatuhansia kertoja.

Pyhimys on ollut albumilistalla lukuisilla soololevyillään ja muine projekteineen, joista esim. Teflon Brother ja Ruger Hauer ovat nousseet korkealle. Pyhimyksen suosituimpia kappaleita on kuunneltu Youtubesta yli puoli miljoonaa kertaa ja esim. Ruger Hauerin yksittäisiä kappaleita MILJOONASTA yli KAHTEEN miljoonaan kertaan.

Myös Huge L on räpinkuuntelijoille hyvin tuttu nimi, ja hänenkin muutamat albuminsa ovat nousseet listoille.

Kyseessä ovat siis tuon ikäisten keskuudessa täysin normaalit ja suositut artistit, joiden kuuntelemisesta ei voi päätellä yhtään mitään. Kyllä, kyseisten artistien, etenkin Junon, tuotannossa vilahtelevat päihteet - lailliset ja laittomat - mutta niin ne vilahtelevat lukemattomien rock- ja popartistienkin kappaleissa. Vai voiko jokaisesta Beatlesin ja Rolling Stonesin kuuntelijasta tehdä päätelmän, että kyseessä on huumeidenkäyttäjä tai vähintään erityisen huumemyönteinen ihminen? Ei huhhuh sentään.

PS. Pyhimys taitaa työskennellä nuorisotyöntekijänä ongelmanuorten kanssa tai näin olen ainakin antanut itselleni ymmärtää.

[MasaLaama]

Mennäänkö taas asiaan?
- Naapuri oli kuullut "hakkaamisen ääniä" nukkuessaan. Mikäli naapuri nukkui makuuhuoneessa, niin missä huoneessa tekijä tappoi uhrinsa? Nythän on niin, että yleensä vierekkäiset asunnot ovat peilikuvia.
- Järjestikö MK tekijälle tyttöseuraa siitä nuoremmasta? Eikö tyttö antanut vai eikö tekijä pystynyt? Jälkimmäinen tilanne varmasti riipii tekijää, varsinkin jos makuuhuoneesta kuuntelee viidentoista boforin humalatilassa tietynlaisia aktin ääniä.
- Tekijä oli lähes puolitoista vuorokautta siinä tilassa, ettei sitä voitu kuulustella. Miten siinä kunnossa olisi pystynyt noin tunnin kestäneeseen verityöhön?? Veikkaan, että murhien jälkeen tekijä veti naamaan loput tabut kaljan kanssa ja jäi venttaamaan virkavaltaa. Millainen vaikutus mahtaa olla Subuxonella keppanan kanssa...?
- Se nuorin tyttö ei vieläkään ole ollut kunnossa kuulusteluja varten... Kuka sitten soitti tapetun MK:n veljelle aamuyöllä ja kertoi, mitä on tapahtunut? Ainakin sen verran tuo tyttö on kyennyt puhumaan.

Pohdintaa... ihan kuin oltaisiin aikuisia.


* * * * * * * * * * * * * * *

[nuusku-nella]

- Se nuorin tyttö ei vieläkään ole ollut kunnossa kuulusteluja varten... Kuka sitten soitti tapetun MK:n veljelle aamuyöllä ja kertoi, mitä on tapahtunut? Ainakin sen verran tuo tyttö on kyennyt puhumaan.

Mistäs tämän tiedät ettei ole vieläkään ollut kunnossa kuulusteluja varten? Asiasta on mainittu vain silloin ensimmäisen parin päivän uutisoinnissa korkeintaan, ei sen jälkeen enää ole poliisin toimesta edes vihjattu että tyttöä ei olisi päästy kuulemaan.

[Gigai]

zikzak, kuten jo sanoin, en käyttänytkään tuota ainoana argumenttinani, vaan toin sen lisämausteeksi muiden esitettyjen huomioiden oheen.

Mennäänkö taas asiaan?
- Naapuri oli kuullut "hakkaamisen ääniä" nukkuessaan. Mikäli naapuri nukkui makuuhuoneessa, niin missä huoneessa tekijä tappoi uhrinsa? Nythän on niin, että yleensä vierekkäiset asunnot ovat peilikuvia.

Jos äänieristys on huono, eivätkö äänet voi kuulua muistakin huoneista kuin siitä viereisestä?

Muistaakseni tästä henkiinjääneestä tytöstä on sanottu, ettei hän ollut asunnossa silloin, kun surmat tehtiin. Itse arvelisin käyneen niin, että miehet ovat riitaantuneet, surmaaja kävi käsiksi M.K.:n, tytöt ovat menneet paniikkiin ja yrittäneet paeta. Eteisessä ulko-ovi on ehditty saada auki, henkiinjäänyt tyttö meni edeltä, surmaaja nappaa toisen ja tappaa tytön eteiseen. Oli varmaankin keskeyttänyt miehen rusikoimisen ja palannut hoitelemaan hänet loppuun kun oli saanut tytöltä hengen pois, ja olisi varmasti tappanut tämän toisenkin tytön jos tämä ei olisi ehtinyt paeta.

[MasaLaama]

Tekijä on vieläkin (tänä aamuna) Espoon poliisin suojissa. Siirretään Vantaan vankilaan kun sitä tyttöä on puhutettu. Muut asiaan kuuluvat ihmiset on jo kuulusteltu.

Niin... heikot äänieristeet... Sitäkin voi pohtia, mutta kuvitelkaa millainen ääni ihmisestä lähtee jos sitä lyö vaikkapa veitsellä. Ei se ääni ole kummoinenkaan. Ei taida kuulua läpi huoneiston.
Jos taas lehtitietoihin on uskomista niin se tappohomma on kestänyt tunnin verran. Tarkoittaa sitä, että tekijäkin on ollut melkoisesti veressä, ja ehkä siitä ne roiskeet ulko-ovella. En usko, että tekijällä on ollut vaihtovaatteet mukana. Ja onhan se poistunut poliisin mukana asunnosta...

Miten on muuten mahdollista se, ettei uhreista toinen ole alkanut pitämään meteliä kun toista tapetaan? Luulen, että molemmat uhrit ovat olleet niin huumeissa, ettei kumpikaan ole herännyt, tai sitten uhrit on teipattu sänkyyn kiinni. Poliisitietojen mukaan tekijä olisi voinut lopettaa verityönsä "ennen kuin kumpikaan oli kuollut". Ja se tekoon käytetty aika: noin tunti! Onko kyse ollut molempien vuorottaisesta viiltelystä/silpomisesta tms...? Tuntuu kiduttamiselta...

Tunnen tosiaan tekijän, ja toivon ettei koskaan pääse laitoksesta siviiliin. Elinkautisen jälkeen Siltavuoren Jammun kohtalo: loppuelämäksi vankimielisairaalaan. Pelottaa jo ajatus, että tuo kävelisi jonain päivänä kadulla vastaan.

* * *

[Tähtityttö]

Tuo talonyhtiöhän siis kuuluu Espoon vuoden 2006 asuntomessualueeseen, eli talo on siis suhteellisen uusi. Olen itse asunut parissa eri tuon aikakauden asunnossa, ja täytyy todeta että molemmissa on ollut todella hyvä äänieristys. Minkäänlaisia normaaliin elämiseen kuuluvia ääniä ei ole naapureista kuulunut, toki jos joskus on ollut vaikkapa bileet jollain asukkaalla, on jotain ääntä kantautunut naapuriasuntoihinkin. Noiden talojen äänieritys on luultavimmin suht hyvä nykyrakentamisen mukaan, ei ole siis verrattavissa vanhoihin kerrostaloihin. Puukotusäänet yms eivät varmasti kantautuisi toiseen asuntoon, joten uskaltaisin väittää että melkoinen meteli on asunnossa ollut päällä, kun siihen on kerran naapurissa herätty.