Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

[Harpo]

^
Samaa mieltä huppuhiiren kanssa. Onhan noita ollut riittämiin huolestuneita kirjoituksia ja kommentteja siitä, että nykyajan lapsille pornon katsominen netistä on ihan arkipäivää. Sitä aletaan sen kielletyn hedelmän leiman aiheuttaman houkutuksen vuoksi katsella jo ennen kuin edes kunnolla ymmärretään, mistä on kysymys. Tutkimuksten mukaan (ainakin Jyväskylän yliopiston sosiologian laitos on tätä tutkinut) missään muussa maassa ei lasten netinkäyttöä valvota niin huonosti kuin Suomessa. Vanhemmat tai edes koulut eivät lukitse sivustoja eivätkä edes vaivaudu jälkeenpäin tarkistamaan, millä sivustoilla koneella on käyty. Luottamusta vai välinpitämättömyyttä? En tiedä, mutta totta ja ajan kuva Suomessa.

Kiinnittäisin huomiota myös siihen, että Auerin lasten puheissa (lähteenä Hymy, jota kai pitää anteeksi pyytää, toisaalta tätä tietoa ei ole kukaan kiistänyt ja se onkin about ainoa tieto, joka jotenkin tukee ehjiä immenkalvoja) korostuu anaaliseksin osuus. Oletteko käyneet sen verran netin pornosivuilla, että olette nähneet, mikä sukupuolisen kanssakäymisen muoto siellä on villisti vallalla?

[huippumies]

Jos olisikin kyse VAIN yhdestä lapsesta ja tuon ikäisestä, voisihan olla mahdollista, että on päässyt seikkailemaan K18-sivuille. MUTTA on kaksi muutakin, joista nuorimmaisen ei luulisi tietävän hölkäsen pöläystä koko asiasta.

Epäiletkö, ettei tutkijat olisi ottaneet huomioon mahdollisuutta, että jutut olisi vain mielikuvituksen tuotetta? Kyllähän Valkamakin aluksi totesi, että ovat ottaneet huomioon myös sen, että kyse voisi olla "lapsikaappauksesta".

Kolmen lapsen kuulemiset ovat yhteneväisiä ja niiden lisäksi on fyysistä todistelua. Niillä rapsahti pitkät vankeustuomiot. Epäilen, ettei näin olisi käynyt, jos kyse olisi vain yhden lapsen mielikuvituksen tuotteesta.

[pikasso]

Mistä ihmeestä nämä tiedot ovat peräisin mistä täällä puhutaan....mm. lapsen kertoma lahjasta. Kuinka tällaiseen voi edes ottaa kantaa kun on jo mainostettu yksi ja kaksikin instanssia jotka ns. liittyvät asiaan. Kuppauksen makua, törkeää!!

[pikasso]

huippumies osalainaus:

Epäiletkö, ettei tutkijat olisi ottaneet huomioon mahdollisuutta, että jutut olisi vain mielikuvituksen tuotetta? Kyllähän Valkamakin aluksi totesi, että ovat ottaneet huomioon myös sen, että kyse voisi olla "lapsikaappauksesta".

Lapsikaappaus ei oikein minun mielestä sovellu tähän, toki mahdollista, mutta mikä hinta.
Lasten elämän rikki saattaminen ehdoin tahdoin moneksi vuodeksi lasten äidin kärvistellessä vankilassa ei ole kenenkään elämää kannustava.

[huippumies]

huippumies osalainaus:

Epäiletkö, ettei tutkijat olisi ottaneet huomioon mahdollisuutta, että jutut olisi vain mielikuvituksen tuotetta? Kyllähän Valkamakin aluksi totesi, että ovat ottaneet huomioon myös sen, että kyse voisi olla "lapsikaappauksesta".

Lapsikaappaus ei oikein minun mielestä sovellu tähän, toki mahdollista, mutta mikä hinta.
Lasten elämän rikki saattaminen ehdoin tahdoin moneksi vuodeksi lasten äidin kärvistellessä vankilassa ei ole kenenkään elämää kannustava.

Näinhän me tämän näemme. Mutta saatko nuo toiset uskomaan? Heidän uskonsa siihen, että kaiken takana on kasvattivanhemmat, on luja. Että he ovat manipuloineet. Jos Valkamakin tunnustaa heti aluksi, että tämä kävi mielessä, kertoo kyllä sen, että sekin asia on tutkittu.

[sisotalo]

Täällä on keskustelu mennyt samaan kuin Niina Berg, joka esittelee oikeusjuttuja lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jota Ulvilan surma ei suinkaan ole. Keväällä 2011 lasten – ilmeisesti ensin Auerin pojan - päässä syntyi valemuistoja murhayön tapahtumista. Ne syntyivät tyhjän päälle kun poika ei murhayöstä tiedä oikeastaan yhtään mitään. Sen vahvistaa hänen puhuttelunsa, joka on blogissani. Hän ei silloin lähtenyt seuraamaan poliisi Marinan ja psykologi Sadun johdatteluja vaan sanoi todenmukaisesti, että ei muista.

Tähän aikaan Annelin veli puolusti sisartaan oikeudessa. Mutta kun valemuistot syntyivät piti hänen viedä ne syyttäjälle, joka teki kaksi virhearviointia. Ensin hän arveli että Ari Auer puuhaa lapsenkaappausta ja sitten, että Ulvilan surma menikin valemuistojen, eikä hätäpuhelun osoittamalla tavalla. Syyttäjän aivoissa kaksi mahdotonta mielikuvitusjuttua pyyhkäisi pois kaiken sen aineiston, jonka hän itse on kerännyt Ulvilan surman tapahtumista. Hän jätti valitusanomuksen KKO:lle.

Auerin pojan valemuistot eivät ole sattuman varaisia. Niissä on selvä tavoite, pitää äiti kalterien takana ja jatkaa sitä suhteellista harmoniaa, joka on kahden vuoden aikana saavutettu. Uuden perheen taloudellinen tilanne on vahva. Silloin Auerin pojan päässä syntyivät lhs-valemuistot, jotka tekivät sen mikä tarvittiin. Anneli pidätettiin uudelleen. Tätä ei syyttäjä voinut välttää. Hän oli sanonut A uskomalla valemuistoihin Ulvilan surmasta. Nyt hänen oli pakko sanoa B, uskoa myös valemuistoihin lhs-asiasta, muuten olisi mennyt uskottavuus valitukselta. Piti vain etsiä todistajia, jotka tukisivat molempia valemuistoja. Niihin syyttäjä löysi kaikkein epäsopivammat ihmiset. Heistä kerron blogissani, mutta en täällä. Se asettaisi moderaattorin liian vaikeaan asemaan.

[kuolema]

No tuleepa taas paksua settiä. Muistuttaisin, että nyt on kyse varhaisteini-ikäisestä lapsesta, sekä kahdesta vielä tätäkin nuoremmasta. Kun vanhin tytär puhuu itsensä naurettavan helposti kuulusteluissa pussiin ja alkaa itkeä, kun perhe-idylli -selitykset eivä menneet läpi, niin mitenkä nuo nuoremmat sisarukset ovat niin uskomattoman taitavia manipuloijia, että kykenevät pistämään 6-0 kaikkia psykiatreja ja muuta ammattihenkilöstöä halvalla? Ihmettenpä vain...

Jos kyseessä olisi elämää nähnyt, vähintään keski-ikäinen ihminen, joka on miettinyt jo pitkään asiaa (vähän niinkuin äitinsä mietti perheen isän murhaa), niin voisin tämän ymmärtää. Kun kuitenkin puhutaan lapsesta - ja jopa useammista lapsista, niin ei mitään mahdollisuutta ole pojalla päästä seulasta läpi ja vedättää ammattilaisia!

[Cartman]

Kolmen lapsen kuulemiset ovat yhteneväisiä ja niiden lisäksi on fyysistä todistelua. Niillä rapsahti pitkät vankeustuomiot. Epäilen, ettei näin olisi käynyt, jos kyse olisi vain yhden lapsen mielikuvituksen tuotteesta.

Mitä fyysistä todistelua? Ettei vain taas sen uskovaisen lääkärin höpötyksiä, joita muut oikeuslääkärit eivät allekirjoita?

[skoone]

Kolmen lapsen kuulemiset ovat yhteneväisiä ja niiden lisäksi on fyysistä todistelua. Niillä rapsahti pitkät vankeustuomiot. Epäilen, ettei näin olisi käynyt, jos kyse olisi vain yhden lapsen mielikuvituksen tuotteesta.

Mitä fyysistä todistelua? Ettei vain taas sen uskovaisen lääkärin höpötyksiä, joita muut oikeuslääkärit eivät allekirjoita?

Mun käsittääkseni Suomessa on erittäin paljon "uskovaisia" lääkäreitä. Mun käsitysten mukaan uskovaiset ihmiset ovat rehellisempiä kuin ei-uskovat. Ja joutuvat siitä usein kärsimään. Tunnettuahan on, että totuudenpuhujista ei pidetä

[sisotalo]

Jos totuuden sanojasta ei pidetä, niin sisotalo on totuudenpuhumisen maailmanmestari.

Synnytyslääkäri tuli uskoon juuri ennenkuin hänet valittiin lausunnon antajaksi Ulvilan surman lsh-haarassa. Uskon avulla hän selvisi henkilökohtaisesta tragediastaa

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=10237.

Asiasta on netissä hänen miehensä todistus. Usko on joskus ainoa keino päästä traumasta eteenpäin.

[taavetti]

^Tuotanuonaa...siis, koska lääkärillä on taustalla tragedia ja hän on uskossa, hän on lääkärinä epäpätevä antamaan lausuntoja oikeudessa? No on melkoisia väitöksiä.

E:
Pieni tarkoitushakuisuus löytyy myös tuosta synnytyslääkäri -nimkkeestä, jota toveri Niskasaaren kanssa näemmä viljelette. Näyttävi Joki-Erkkilä olevan naistentautien ja synnytysten erikoislääkäri, erikoistunut lapsi- ja nuorisogyneologiaan.

[sisotalo]

Lsh-jutun ainoa todistus tulee viilloista, jotka löydetiin lapsista kaksi vuotta sen jälkeen kun he olivat äitinsä kansa tekemisissä. Jukka Lahden viillot valokuvattiin, heiti mutta vasta kun saatanan palvontaa kaikkialla näkevä opettaja, eläkeläinen, näki ne viisi vuotta myöhemin löydettiin saatanan palvonnasta peruste sille, että Anneli Auer oli surmannut miehensä.

En näe mitään syytä sille, että valitaan todistajaksi sellainen lääkäri, joka väittää immenkalvon kestävän raiskauksen.

Kaikkia todistajia yhdistää heidän operatiivinen uskovaisuutensa, Joki-Erkkilä kertoo myös uskovaisuutensa taustan. Tällainne lähestymistapa etäännyttä tämän puoleisesta elämästä.

[huippumies]

Lsh-jutun ainoa todistus tulee viilloista, jotka löydetiin lapsista kaksi vuotta sen jälkeen kun he olivat äitinsä kansa tekemisissä. Jukka Lahden viillot valokuvattiin, heiti mutta vasta kun saatanan palvontaa kaikkialla näkevä opettaja, eläkeläinen, näki ne viisi vuotta myöhemin löydettiin saatanan palvonnasta peruste sille, että Anneli Auer oli surmannut miehensä.

En näe mitään syytä sille, että valitaan todistajaksi sellainen lääkäri, joka väittää immenkalvon kestävän raiskauksen.

Kaikkia todistajia yhdistää heidän operatiivinen uskovaisuutensa, Joki-Erkkilä kertoo myös uskovaisuutensa taustan. Tällainne lähestymistapa etäännyttä tämän puoleisesta elämästä.

Tulee aina välillä mieleen, että sisotalo ja varsinkin niiinabäri yrittävät kaikin tavoin todistella, että lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ole olemassakaan. Naisblogisti kaivaa vanhoja juttuja päivästä toiseen. Mitä jos tulee päivä, kun hänen lapsensa tulee kertomaan, että naapurinsetä teki sitä ja sitä? Sanooko hän lapselle, että ei ole totta, olen niin moneen kertaan jo todistellut, että lapset kertovat juttuja ja sosiaalitantat tulkitsevat väärin..

Joidenkin osapuolien uskonnollisen vakaumuksen halventaminen tällä palstalla on aivan uskomatonta. Jos on uskossa, miten se vaikutaa ammattitaitoon? Ei mitenkään. Kuinka monta lääkäriä Suomessa on perehtynyt lasten ja nuorten gynekologiaan? Ei varmaan monikaan. Jos poliisi on tehnyt aiemminkin yhteistyötä ko. lääkärin kanssa, miksi sitä ei saisi tehdä, jos lääkärin perheessä on tapahtunut perheenjäsenen menetys?

Keijo Ahorinta, nuorille Keke, on ihan asiallinen tyyppi, ei mikään hihhuli. Aktiivivuosinaan toimi todella paljon nuorten kanssa, teki viikonloppuisin vapaaehtoistyötä kiertäen kaupungin katuja keräämässä sammuneita nuoria talteen. Saatananpalvonta oli silloin paljon enemmän tapetilla ja oli luonnollista tutustua siihen paremmin. Sehän osoitti vain suurta sitoutumista nuorten auttamiseen. Se, että poliisi kääntyi hänen puoleensa, oli varmaan vain sitä, että hän oli tunnettu maakunnassa saatananpalvonnankin tutkijana. En ota kntaa, ovatko tulkinnat oikeita vai ei, mutta mun mielestä Keken mollaaminen voisi loppua. Ihan lakikin kieltää, että ketään ei tässä maassa vainota uskonsa takia.

[taavetti]

Sisotalo:
Kaikkia todistajia yhdistää heidän operatiivinen uskovaisuutensa, Joki-Erkkilä kertoo myös uskovaisuutensa taustan. Tällainne lähestymistapa etäännyttä tämän puoleisesta elämästä.

Sitä kaikenlaiset lähestymistavat etäännyyttävät yhdestä sun toisesta asiasta. Että kaikkia todistajia yhdistää heidän operatiivinen uskovaisuutensa? Ja nämä uskovaisten kehittelemät todistelut vakuuttivat käräjillä tuomarit Auerin ja Kukan syyllisyydestä (vaikkakin saatananpalvontaan liittymättömyys erikseen julkisessa selosteessa mainittiin)? Alkaa kyllä olla jo sen mittaluokan salaliittoa, ettei meikäläisen pienisisältöinen pää pysy enää mukana.

[awa]

Tämä lasten osuus tässä tapahtumaketjussa on niin monimutkainen, että sitä on "valemuistoilla" hieman lapsellistakin selitellä. Lapsi on lapsi, ja lapsi kokee asioita lapsen silmin, ja suojelee vanhempiaan tietämättään. Lapsi voi myös vaihtaa mielipidettään syystä jota meistä kukaan ei tiedä.

Tärkein lapsiin liittyvä huomio on mielestäni se Anneli Auerin veljen tekemä havaino, minkä hän poliisille kertoikin. Lapset olivat perheen arjessa ja sieltä tuli se myrskyisä, heille perheenä varmasti traumaattinen havainto siitä, että sisko oli tehnyt jotakin joka oli ilmiannettava.

Varmasti sisko on manipuloinut veljeään, mutta se ei tässä tapauksessa riittänyt. Onneksi.