8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Se joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.
Aika riipivällä tavalla tuo sanonta pitää paikkaansa. Ihminen yleensä haluaa, että hänen elämällään on tarkoitus ja merkitys. Se tuo kunniaa. Eerikan elämällä todellakin on merkitys. Se vihdoinkin laittaa tädit seinää vasten ja kohtaamaan oman ammattitaidottomuutensa. Toivottavasti ei tarvitsisi kenenkään toisen lapsen enää kokea kuria ja kunniaa.
Suomessa on pitkät perinteet lapsen kaltoinkohtelussa, kurittamisessa ja muussa lapsiin kohdistuneissa rikoksissa. Kansasta noin puolet kannattaa lapsiin kohdistuvia rikoksia ja ovat itsekkin asiassa aktiivisia. Lähes 100 % Suomen vangeista on fyysisellä kurilla kasvatettuja.
Toivottavasti kukaan ei kehtaa tähän viestiin vastata "maltillisten" tukkapöllyjen ja luunappien positiivisilla vaikutuksilla. Sitten kehdataan vielä väittää, että sellainen ihminen, joka kieltäytyy lyömästä lasta ja muusta rikollisesta toiminnasta lasta kohtaan antaisi lasten kasvaa pellossa. Sellaista lasta ei ole vielä syntynytkään, joka ei pärjäisi paremmin jos vanhemmat olisivat korvanneet fyysisen kurin muilla toimenpiteillä.
Jos sinun pitää pahoinpidellä ihmisiä kasvatustarkoituksessa, niin kohdista toimesi sitten vaikka työkavereihin tai ikääntyneisiin vanhempiisi, sellaisesta on huomattavasti vähemmän haittaa. Ja nämä tahot todennäköisesti osaavat vielä saattaa sinut asianmukaiseen vastuuseen teoistasi.
Aika riipivällä tavalla tuo sanonta pitää paikkaansa. Ihminen yleensä haluaa, että hänen elämällään on tarkoitus ja merkitys. Se tuo kunniaa. Eerikan elämällä todellakin on merkitys. Se vihdoinkin laittaa tädit seinää vasten ja kohtaamaan oman ammattitaidottomuutensa. Toivottavasti ei tarvitsisi kenenkään toisen lapsen enää kokea kuria ja kunniaa.
Suomessa on pitkät perinteet lapsen kaltoinkohtelussa, kurittamisessa ja muussa lapsiin kohdistuneissa rikoksissa. Kansasta noin puolet kannattaa lapsiin kohdistuvia rikoksia ja ovat itsekkin asiassa aktiivisia. Lähes 100 % Suomen vangeista on fyysisellä kurilla kasvatettuja.
Toivottavasti kukaan ei kehtaa tähän viestiin vastata "maltillisten" tukkapöllyjen ja luunappien positiivisilla vaikutuksilla. Sitten kehdataan vielä väittää, että sellainen ihminen, joka kieltäytyy lyömästä lasta ja muusta rikollisesta toiminnasta lasta kohtaan antaisi lasten kasvaa pellossa. Sellaista lasta ei ole vielä syntynytkään, joka ei pärjäisi paremmin jos vanhemmat olisivat korvanneet fyysisen kurin muilla toimenpiteillä.
Jos sinun pitää pahoinpidellä ihmisiä kasvatustarkoituksessa, niin kohdista toimesi sitten vaikka työkavereihin tai ikääntyneisiin vanhempiisi, sellaisesta on huomattavasti vähemmän haittaa. Ja nämä tahot todennäköisesti osaavat vielä saattaa sinut asianmukaiseen vastuuseen teoistasi.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Tarkin älykkyysosamäärää miettiville, mielentilatutkimuksessa tehdään älykkyystesti. Eräs nuori nainen taannoin sai suht alhaisen pistemäärän ko tutkimuksessa ja siitä johtui hänen kohdallaan alentunut syyntakeisuus.
Tästä voisi päätellä, jos sama linja pitää yhä, että Tarkin on pitänyt saada ainakin yli 70 älykkyysosamääräkseen eli ei voida luokitella idiootiksi ainakaan virallisesti.
Hyvä sinällään, ettei tuleva tuomio ainakaan sen takia alene piirun vertaa.
Tästä voisi päätellä, jos sama linja pitää yhä, että Tarkin on pitänyt saada ainakin yli 70 älykkyysosamääräkseen eli ei voida luokitella idiootiksi ainakaan virallisesti.
Hyvä sinällään, ettei tuleva tuomio ainakaan sen takia alene piirun vertaa.
Haluan kuolla luotisateessa suudellen.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Noin puolet kaikista ihmisistä ovat älykkyysosamäärältään alle sadan. Jos Tarkin ÄO oikeasti on vaikka 80, se ei automaattisesti tee hänestä kiduttajaa ja kyvytöntä tunnistamaan oman tyttären kärsimystä. Se voi toki tarkoittaa hänen olevan niin sanotusti vietävissä, mutta oman tyttären kärsimykseen reagoidaan tunteella eikä älykkyydellä. Älykkyyden puuttesta emme voi tässä vaiheessa sanoa mitään varmaa, mutta tunteen puuttumisesta voimme.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Jassoo ja taas lässytystä lastenkasvatuksesta, jmit, ei mene perille.
Kyllä niskavilloista kurittoman mukulan kohdalla, joka ei lopeta venkoamista lentokoneessa, vaan koneen on tehtävä pakkolasku - kuten olemme saaneet lukea - on vielä pitkä matka lasten pahoinpitelyihin.
Mutta mukulat saa pahoinpidellä huoletta toisiaa, ja hakata leluilla päähän ja katsella lasten ohjelmia, joissa nallet hakkaa toisiaan.
Lastenohjelmissa on nykyään niin rajua väkivaltaa, ettei minun sielu enää siedä edes katsoa niitä.
Tämä saamarin kaksinaismoraali lastenkasvatuksessa saa sapen kiehumaan.
Tällä touhulla ja näillä puheilla ja samalla yhä lisääntyvällä väkivallan katselulla ja lapsen itsensä sitä tuottamalla saadaan maailmassa aikaan oikein pieniä ihmishirviöitä.
Tällaisia ongelmia onneksi ei ole kuin Suomen kaltaisissa maissa, esim. Etelä-Euroopan kulttuureissa lapset ovat erittäin tiukassa vanhempien välittämiskontaktissa koko kotona asumisen ajan.
Vastuu lasten kasvattamisessa on vanhemmilla, ja kyllä heillä on normaalioloissa nyt aivan varmasti järki tallella - ainakin yhtä paljon kuin heidän muita lapsia päähän mäiskivällä ipanallaankin.
Ja muistakaa ihmiset, että tilanteet ovat aina psykoloogisesti suhteellisia, kasvatuksen tarkoitus ei pidä koskaan olla tuottaa kilttejä lapsia, vaan itsensä kanssa toimeentulevia aikuisia.
Kyllä niskavilloista kurittoman mukulan kohdalla, joka ei lopeta venkoamista lentokoneessa, vaan koneen on tehtävä pakkolasku - kuten olemme saaneet lukea - on vielä pitkä matka lasten pahoinpitelyihin.
Mutta mukulat saa pahoinpidellä huoletta toisiaa, ja hakata leluilla päähän ja katsella lasten ohjelmia, joissa nallet hakkaa toisiaan.
Lastenohjelmissa on nykyään niin rajua väkivaltaa, ettei minun sielu enää siedä edes katsoa niitä.
Tämä saamarin kaksinaismoraali lastenkasvatuksessa saa sapen kiehumaan.
Tällä touhulla ja näillä puheilla ja samalla yhä lisääntyvällä väkivallan katselulla ja lapsen itsensä sitä tuottamalla saadaan maailmassa aikaan oikein pieniä ihmishirviöitä.
Tällaisia ongelmia onneksi ei ole kuin Suomen kaltaisissa maissa, esim. Etelä-Euroopan kulttuureissa lapset ovat erittäin tiukassa vanhempien välittämiskontaktissa koko kotona asumisen ajan.
Vastuu lasten kasvattamisessa on vanhemmilla, ja kyllä heillä on normaalioloissa nyt aivan varmasti järki tallella - ainakin yhtä paljon kuin heidän muita lapsia päähän mäiskivällä ipanallaankin.
Ja muistakaa ihmiset, että tilanteet ovat aina psykoloogisesti suhteellisia, kasvatuksen tarkoitus ei pidä koskaan olla tuottaa kilttejä lapsia, vaan itsensä kanssa toimeentulevia aikuisia.
Viimeksi muokannut Sirpa, To Maalis 07, 2013 5:25 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
En missään nimessä tarkoita että jos ihmisen ÄO on alle 100, se tekee hänestä hirviön. Vastasin lähinnä vaan tätä ÄO-asiaa pohtineille, että mielentilatutkimuksessa tämä testi tehdään ja että tuntemani nainen, joka sai alhaisen pistemäärän, sai sillä alentuneesti syyntakeisen paperit.FBI kirjoitti:Noin puolet kaikista ihmisistä ovat älykkyysosamäärältään alle sadan. Jos Tarkin ÄO oikeasti on vaikka 80, se ei automaattisesti tee hänestä kiduttajaa ja kyvytöntä tunnistamaan oman tyttären kärsimystä. Se voi toki tarkoittaa hänen olevan niin sanotusti vietävissä, mutta oman tyttären kärsimykseen reagoidaan tunteella eikä älykkyydellä. Älykkyyden puuttesta emme voi tässä vaiheessa sanoa mitään varmaa, mutta tunteen puuttumisesta voimme.
Tuolla aiemmin kun mietittiin useammassakin viestissä Tarkin älykkyyttä, jos olet ketjun läpi lukenut.
Muokattu kirjoitusvirhe
Haluan kuolla luotisateessa suudellen.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Taas kerran keskustelufoorumilla ihmetellään miksi kukaan naapuri tai muu ulkopuolinen (joka ei ole viranomainen) ei tee mitään ei varsinkaan lapsiin liittyvässä asiassa.
Syyt on aivan helvetin selviä.
1.
Jos menet erottelemaan tappelevia tenavia (tai muuten vaan komennat niitä oleen kunnolla), ne kantelee vanhemmillen ja matkalla kotiin sekä vanhempien kautta viranomaiskäsittelyyyn asiasisältö muuttuu niin, että huomaat olevasi syytteessä joko lapsen ryöstö/raiskaus tai pahoinpitelyrikoksesta.
2.
Jos puutut vanhempien tekemisiin, ne pimahtaa silmille ja taas oot vaikeuksissa. Ne kutsuu poliisit ja puhuu sut syylliseksi, jos nyt ei muuhun niin perättömään ilmiantoon tai ainakin kotirauhan häiritsemiseen, ja se oot sä kuka lähtee raudoissa kammarille.
3.
Vanhempien kaiken muunkin puolinen ylireagointi.
En muista tarkkaa aikaa enkä vuotta, mutta.
Ei tästä nyt niin pitkää aikaa ole kun vanhemmistaan eroon joutunutta pikku vesseliä auttaneet teinit meinasi saada vesselin iskältä turpaan, kun iskän pinna ei meinannut venyä kuuntelemaan että lhe halusivat vain auttaa, ja respan kautta kuuluttaa vanhemmat hakeen eksyneen tenavansa pois.
Lyhyesti sanoen.
Vanhempien/huoltajien oikeudet on niin pyhiä ja koskemattomia että, jos tilanne ei ole kristallin kirkas jo ensimmäisenä paikalle ehtineelle poliisipartiolle sen suhteen että siellä kuritetaan lasta, se on ilmoituksen tekijä joka joutuu käymään läpi aivan helvetillisen rumban. Tapauksesta riippuen syyllisys voi lopullisestikin jäädä ilmoituksen tekijälle jos ei ilmoituksen kohteen toiminta voida riittävästi todentaa tapahtuneen ilmoituksessa kerrotun mukaisesti. Tilanteeseen ei, jo yksin oman oikeusturvan takia, kannata mennä ilman että on jo valmiiksi hälyttänyt poliisit tulemaan perässä (sitten kun muilta kiireiltään ehtivät).
Tällaisia tapauksia on ollut lehdissä säännöllisesti muutama kappale per vuosi, ja päälle sitten ne tapaukset jotka ei lehtiin pääse.
Syyt on aivan helvetin selviä.
1.
Jos menet erottelemaan tappelevia tenavia (tai muuten vaan komennat niitä oleen kunnolla), ne kantelee vanhemmillen ja matkalla kotiin sekä vanhempien kautta viranomaiskäsittelyyyn asiasisältö muuttuu niin, että huomaat olevasi syytteessä joko lapsen ryöstö/raiskaus tai pahoinpitelyrikoksesta.
2.
Jos puutut vanhempien tekemisiin, ne pimahtaa silmille ja taas oot vaikeuksissa. Ne kutsuu poliisit ja puhuu sut syylliseksi, jos nyt ei muuhun niin perättömään ilmiantoon tai ainakin kotirauhan häiritsemiseen, ja se oot sä kuka lähtee raudoissa kammarille.
3.
Vanhempien kaiken muunkin puolinen ylireagointi.
En muista tarkkaa aikaa enkä vuotta, mutta.
Ei tästä nyt niin pitkää aikaa ole kun vanhemmistaan eroon joutunutta pikku vesseliä auttaneet teinit meinasi saada vesselin iskältä turpaan, kun iskän pinna ei meinannut venyä kuuntelemaan että lhe halusivat vain auttaa, ja respan kautta kuuluttaa vanhemmat hakeen eksyneen tenavansa pois.
Lyhyesti sanoen.
Vanhempien/huoltajien oikeudet on niin pyhiä ja koskemattomia että, jos tilanne ei ole kristallin kirkas jo ensimmäisenä paikalle ehtineelle poliisipartiolle sen suhteen että siellä kuritetaan lasta, se on ilmoituksen tekijä joka joutuu käymään läpi aivan helvetillisen rumban. Tapauksesta riippuen syyllisys voi lopullisestikin jäädä ilmoituksen tekijälle jos ei ilmoituksen kohteen toiminta voida riittävästi todentaa tapahtuneen ilmoituksessa kerrotun mukaisesti. Tilanteeseen ei, jo yksin oman oikeusturvan takia, kannata mennä ilman että on jo valmiiksi hälyttänyt poliisit tulemaan perässä (sitten kun muilta kiireiltään ehtivät).
Tällaisia tapauksia on ollut lehdissä säännöllisesti muutama kappale per vuosi, ja päälle sitten ne tapaukset jotka ei lehtiin pääse.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Sirukkeelle sosiaalityöntekijöiden priorisoinneista:
Ei ollut tarkoitus esiintyä tällä palstalla minään sosiaalialan asiantuntijana; ihan toisen käden tietoa kaikki ylle kirjoittamani. Tuskin kuitenkaan siltä osin virheellistä. En tiedä yhtään, millä perusteilla sosiaalityöntekijät tekevät harkintansa sen suhteen, minkä katsovat kiireelliseksi ja minkä katsotaan voivan odottaa vielä "vähän aikaa". Mutta se on kai totta, että päihdeperheisiin mennään herkemmin poliisin kanssa, kun tilanne on päällä. Silloin huostaanotoillekin löytyy helposti perustelut. Avainsana tässä siis 'harkinta'.
Oma arveluni on, että viikonlopun ja äitienpäivän lähestymisellä oli oma surullinen vaikutuksensa. Lapsi oli kuitenkin ilmaantunut viimeisellä viikolla uudelleen kouluun mustelmien saannin jälkeen, eikä jäänyt kotiin. Ehkä ajateltiin, että äitienpäivänä hän näkisi äitinsä ja tällöin äiti voisi seurata osaltaan tilannetta. Ehkä ja ehkä. Yksi syy saattaa kyllä olla se, että lapsi oli ollut vakiasiakkaana niin pitkään, eikä hänelle ennenkään ollut sattunut mitään "sen enempää". Ikään kuin luotettiin siihen, että asian voi lykätä vielä viikonlopun yli.
Mutta tämä on vain omaa arveluani. Niin kauan kuin lapsi ei itse kerro asioista mitään, ei ole muuta tahoa, jolta kysellä kuin se isä. Varmasti, jos lapsi olisi vihjaissut asiasta, poliisin pyytäminen virka-apuun olisi ollut selviö. Tai jos lapsi olisi ollut niin pieni, ettei olisi osannut vielä puhua.
Ei ollut tarkoitus esiintyä tällä palstalla minään sosiaalialan asiantuntijana; ihan toisen käden tietoa kaikki ylle kirjoittamani. Tuskin kuitenkaan siltä osin virheellistä. En tiedä yhtään, millä perusteilla sosiaalityöntekijät tekevät harkintansa sen suhteen, minkä katsovat kiireelliseksi ja minkä katsotaan voivan odottaa vielä "vähän aikaa". Mutta se on kai totta, että päihdeperheisiin mennään herkemmin poliisin kanssa, kun tilanne on päällä. Silloin huostaanotoillekin löytyy helposti perustelut. Avainsana tässä siis 'harkinta'.
Oma arveluni on, että viikonlopun ja äitienpäivän lähestymisellä oli oma surullinen vaikutuksensa. Lapsi oli kuitenkin ilmaantunut viimeisellä viikolla uudelleen kouluun mustelmien saannin jälkeen, eikä jäänyt kotiin. Ehkä ajateltiin, että äitienpäivänä hän näkisi äitinsä ja tällöin äiti voisi seurata osaltaan tilannetta. Ehkä ja ehkä. Yksi syy saattaa kyllä olla se, että lapsi oli ollut vakiasiakkaana niin pitkään, eikä hänelle ennenkään ollut sattunut mitään "sen enempää". Ikään kuin luotettiin siihen, että asian voi lykätä vielä viikonlopun yli.
Mutta tämä on vain omaa arveluani. Niin kauan kuin lapsi ei itse kerro asioista mitään, ei ole muuta tahoa, jolta kysellä kuin se isä. Varmasti, jos lapsi olisi vihjaissut asiasta, poliisin pyytäminen virka-apuun olisi ollut selviö. Tai jos lapsi olisi ollut niin pieni, ettei olisi osannut vielä puhua.
-
huippumies
- Roger Murtaugh
- Viestit: 872
- Liittynyt: Ke Maalis 07, 2012 8:59 pm
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Erikan "puhumattomuudelle" on syyt, jotka ymmärtää vain ne, jotka ovat itse olleet pahoinpideltyjä lapsia. Häpeä, seurausten pelko ja tietämättömyys, että hälle tehdään väärin tai että on auttavia tahoja. Viranomaiset ovat todella toimineet väärin, sulkeneet silmänsä. Jossain luki, että toivottavasti Erika on nyt suojelusenkelinä muille samassa tilanteessa oleville ja että jospa hänen surullinen kohtalonsa auttaisi pelastamaan muita.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
v
Veristi hyvä.
Eerika tapasi äitinsä jo torstaina ennen virallista äitienpäivää. Myös silloin Eerikalla oli taas mustelma silmäkulmassa. Valvoja näki sen ja äidin vetoomuksista huolimatta hän ei tehnyt ilmoitusta. 'odotetaan vielä ensi kertaan* hän sanoi. heti seuraavana päivänä rehtori soittaa taas sossuille... Eerikalla on valtava mustelma vatsassa. Lauantaina tyttö murhataan.
Ihanko oikeasti lastensuojeluvirkailijan suhtautuminen selviin konkreettisiin pahoinpitelyn merkkeihin on tämä;
Odotetaan..siirretään,.. laitetaan viikon päähän palaveri 'isän' kanssa. Inhanko totta ja tämäkö meidän pitäsi niellä normitoimintana tällaisiisa caseissa.
Kun nyt on niin kiire ja resursseja on vähän.
Mihin näitä akateemisia ihmisiä tarvitaan, jos heidän ykkösprioriteetti on huolehtiminen on siitä, että asiat etenee prosessin mukaan. Tuo ei kuulu minun vastuulle vaan tuolle toiselle. Sitten kukaan ei tee mitään kun prosessi ei nyt mene oikein.
Onko nämä ihmiset vieraantuneet realiteeteistä pyörtellessään siellä papereita yksiköstä toiseen lausuntoja pyydellen. Ovatko he unohtannet sen elävän ja tuntevan lapsen, jonka hyvinvoinnista huolehtiminen on heidän työtään. Siltä kyllä tuntuu.
Kyllä minulle sanoo maalaisjärkikin sen, että jos minulle soitetaan lapsella olevan konkreettisia jälkiä, isoja mustelmia ruumissa niin silloin prosessit unohdetaan ja käydään tarkistamassa lapsen kunto tai soitetaan poliisille. Eikö sossut ole velvollisia ilmoittamaan poliisille mahdollisita pahoinpitelyistä näin olen ymmärätänyt.
Koskaan ei Eerikasta tehty poliisille ilmoitusta.
Ei voida ajatella, että tällaisessa tilanteessa jossitellaan, että ei sille ennekään ole tapahtunut mitään. Ei näin vakavassa tapauksessa voi mennä jossittelemaan kun on kyse lapsesta ja pahoinpitelystä. Asenteissa pitää olla jotain totaalisesti pielessä, jos tällaista on varaa tehdä. Silloin realiteetit ja byrokratia on tappanut inhimillisyyden lastensuojelussa.
Pakko oli kommentoida kun kaikki selitykset sossujen toiminnasta tässä tapauksessa ovat niin ontuvia ja jotenkin selkärangattomia. Itse olen enemmän naarastiikeri ja puutun epäkohtiin..sanon varmasti myös vieraille lapsille, jos käyttäyvät törkeästi jne. Siksi kai suututtaa tällainen syteemin ja prosessien taakse kätkeytyminen. Silloin kun on hätä pitää toimia kuin ihminen.
Sääli, että eerikan ympärillä ei sellaista ihmistä löytynyt.
Veristi hyvä.
Eerika tapasi äitinsä jo torstaina ennen virallista äitienpäivää. Myös silloin Eerikalla oli taas mustelma silmäkulmassa. Valvoja näki sen ja äidin vetoomuksista huolimatta hän ei tehnyt ilmoitusta. 'odotetaan vielä ensi kertaan* hän sanoi. heti seuraavana päivänä rehtori soittaa taas sossuille... Eerikalla on valtava mustelma vatsassa. Lauantaina tyttö murhataan.
Ihanko oikeasti lastensuojeluvirkailijan suhtautuminen selviin konkreettisiin pahoinpitelyn merkkeihin on tämä;
Odotetaan..siirretään,.. laitetaan viikon päähän palaveri 'isän' kanssa. Inhanko totta ja tämäkö meidän pitäsi niellä normitoimintana tällaisiisa caseissa.
Kun nyt on niin kiire ja resursseja on vähän.
Mihin näitä akateemisia ihmisiä tarvitaan, jos heidän ykkösprioriteetti on huolehtiminen on siitä, että asiat etenee prosessin mukaan. Tuo ei kuulu minun vastuulle vaan tuolle toiselle. Sitten kukaan ei tee mitään kun prosessi ei nyt mene oikein.
Onko nämä ihmiset vieraantuneet realiteeteistä pyörtellessään siellä papereita yksiköstä toiseen lausuntoja pyydellen. Ovatko he unohtannet sen elävän ja tuntevan lapsen, jonka hyvinvoinnista huolehtiminen on heidän työtään. Siltä kyllä tuntuu.
Kyllä minulle sanoo maalaisjärkikin sen, että jos minulle soitetaan lapsella olevan konkreettisia jälkiä, isoja mustelmia ruumissa niin silloin prosessit unohdetaan ja käydään tarkistamassa lapsen kunto tai soitetaan poliisille. Eikö sossut ole velvollisia ilmoittamaan poliisille mahdollisita pahoinpitelyistä näin olen ymmärätänyt.
Koskaan ei Eerikasta tehty poliisille ilmoitusta.
Ei voida ajatella, että tällaisessa tilanteessa jossitellaan, että ei sille ennekään ole tapahtunut mitään. Ei näin vakavassa tapauksessa voi mennä jossittelemaan kun on kyse lapsesta ja pahoinpitelystä. Asenteissa pitää olla jotain totaalisesti pielessä, jos tällaista on varaa tehdä. Silloin realiteetit ja byrokratia on tappanut inhimillisyyden lastensuojelussa.
Pakko oli kommentoida kun kaikki selitykset sossujen toiminnasta tässä tapauksessa ovat niin ontuvia ja jotenkin selkärangattomia. Itse olen enemmän naarastiikeri ja puutun epäkohtiin..sanon varmasti myös vieraille lapsille, jos käyttäyvät törkeästi jne. Siksi kai suututtaa tällainen syteemin ja prosessien taakse kätkeytyminen. Silloin kun on hätä pitää toimia kuin ihminen.
Sääli, että eerikan ympärillä ei sellaista ihmistä löytynyt.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Olet oikeassa juuri niin pahoinpidellyt lapset käyttäytyvät. Luulisi näin perusasian tietävän myös nämä akateemiset lastensuojeliviranomaiset.huippumies kirjoitti:Erikan "puhumattomuudelle" on syyt, jotka ymmärtää vain ne, jotka ovat itse olleet pahoinpideltyjä lapsia. Häpeä, seurausten pelko ja tietämättömyys, että hälle tehdään väärin tai että on auttavia tahoja. Viranomaiset ovat todella toimineet väärin, sulkeneet silmänsä. Jossain luki, että toivottavasti Erika on nyt suojelusenkelinä muille samassa tilanteessa oleville ja että jospa hänen surullinen kohtalonsa auttaisi pelastamaan muita.
Eerikan äithän kysyi viimeisessä tapamisessa asiasta ja Eerika ei uskaltanut puhua ja hän ahdistui hirvittävästi. Siinä lastensuojeluvalvoja katsoo vierestä ja sanoo odotetaan vielä ensi kertaan.
Nöyryytetyn ja alistetun pienen uhrin olisi pitänyt sanoa jotain..muuten sossut ovat voimattomia..näin sanoi Veristi viestissään. Anteeksi Veristi..mutta voiko älyttömäpää syytä olla. Nyt siis puhutaan lastensuojelun ammattilaista. Heidän erikoisalaansa on lapset, joita kohdellaan huonosti.
Anteeksi taas vuodatus...tämä passiivisuus vaan nostaa tunteet pintaan.
-
huippumies
- Roger Murtaugh
- Viestit: 872
- Liittynyt: Ke Maalis 07, 2012 8:59 pm
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Kaksi edellistä puheenvuoroa täyttä asiaa. Jos vain tästä kaikesta seuraisi hyvääkin eli lasten hätä otettaisiin ihan tosissaan.
Lapsena mullakin oli kerran tilaisuus kertoa, pyytää apua. Minulta suoraan kysyttiin. Minä kielsin, koska häpesin. Koska aikuiset oppivat ymmärtämään sen, että lapsi ei pysty kertomaan
?
Lapsena mullakin oli kerran tilaisuus kertoa, pyytää apua. Minulta suoraan kysyttiin. Minä kielsin, koska häpesin. Koska aikuiset oppivat ymmärtämään sen, että lapsi ei pysty kertomaan
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Nyt on alkanut oikein tosissaan ärsyttämään nämä lastensuojeluviranomaiset. Ilmeisesti jatkavat edelleen työssään ihan anonyymeinä. Voivat rauhassa jatkaa, kun näyttää siltä, että eivät joudu vastuuseen tekosistaan.
Luulen, että pääsyy tähän välinpitämättömyyteen on tämä Tarkin "lastensuojelusuku". Olen tavannut aikuisia lastenkotilapsia, jotka ovat kertoneet kokemastaan kaltoinkohtelusta lastenkodeissa. Ei ole kuin 20 vuotta siitä, kun naapuriimme sijoitettu lastensuojelulapsi sai samantyyppistä kohtelua kuin Eerika lastensuojelutyöntekijöiden ohjeistamana. He vaativat mm. tuoliin sitomista.
Lastensuojeluilmoituksilla ei ole käytännössä paljoakaan merkitystä, jos viranomaisilla ei ole halua puutua asiaan. Näin oli juuri Eerikan tapauksessa.
Eräässä kunnassa psykopaatti-isä talutti lastensuojeluvuranomaisia kuin pässiä narussa. Ilmoituksia laitettiin. Niillä ei ollut mitään merkitystä.
Tämän päivän Iltasanomissa luki, että lääkäri ei saa tehdä rikosilmoitusta lapsen kaltoinkohtelusta. Tämä ei pidä paikkaansa.Lääkärit jo tietävät lastensuojeluilmoitusten tehottomuuden.
Oliko muuten Eerikaa koskaan käytetty lääkärillä pahoinpitelyvammojen vuoksi?
Luulen, että pääsyy tähän välinpitämättömyyteen on tämä Tarkin "lastensuojelusuku". Olen tavannut aikuisia lastenkotilapsia, jotka ovat kertoneet kokemastaan kaltoinkohtelusta lastenkodeissa. Ei ole kuin 20 vuotta siitä, kun naapuriimme sijoitettu lastensuojelulapsi sai samantyyppistä kohtelua kuin Eerika lastensuojelutyöntekijöiden ohjeistamana. He vaativat mm. tuoliin sitomista.
Lastensuojeluilmoituksilla ei ole käytännössä paljoakaan merkitystä, jos viranomaisilla ei ole halua puutua asiaan. Näin oli juuri Eerikan tapauksessa.
Eräässä kunnassa psykopaatti-isä talutti lastensuojeluvuranomaisia kuin pässiä narussa. Ilmoituksia laitettiin. Niillä ei ollut mitään merkitystä.
Tämän päivän Iltasanomissa luki, että lääkäri ei saa tehdä rikosilmoitusta lapsen kaltoinkohtelusta. Tämä ei pidä paikkaansa.Lääkärit jo tietävät lastensuojeluilmoitusten tehottomuuden.
Oliko muuten Eerikaa koskaan käytetty lääkärillä pahoinpitelyvammojen vuoksi?
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Erikoinen väite lehdeltärahima kirjoitti: Tämän päivän Iltasanomissa luki, että lääkäri ei saa tehdä rikosilmoitusta lapsen kaltoinkohtelusta. Tämä ei pidä paikkaansa.Lääkärit jo tietävät lastensuojeluilmoitusten tehottomuuden.
Oliko muuten Eerikaa koskaan käytetty lääkärillä pahoinpitelyvammojen vuoksi?
The trust of the innocent is the liar's most useful tool.
-Stephen King-
-Stephen King-
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Ja taas kirjoitan puuta heinää. Rahima siis tarkoitti rikosilmoitusta. Pöljä minä.Helinä79 kirjoitti:Erikoinen väite lehdeltärahima kirjoitti: Tämän päivän Iltasanomissa luki, että lääkäri ei saa tehdä rikosilmoitusta lapsen kaltoinkohtelusta. Tämä ei pidä paikkaansa.Lääkärit jo tietävät lastensuojeluilmoitusten tehottomuuden.
Oliko muuten Eerikaa koskaan käytetty lääkärillä pahoinpitelyvammojen vuoksi?. Kyllä maar lääkärit tekevät noita ilmoituksia ja tenttaavat tosi tarkkaan mistä lapsen vammat yms. on tulleet. Tiedän tapauksen jossa lapselle oli tullut mustelma ja käsi kipeäksi, kun isä oli hermostunut lapseen ja rempaissut rivelistä. Äiti vei lapsen lääkäriin ja lääkäri teki lastensuojeluilmoituksen. Äiti ei kertonut mistä vamma tuli vaan lapsi kertoi lääkärille. Äiti ei olisi halunnut ilmoitusta tehtävän ja tämä oli tässä perheessä ensimmäinen tapaus. Kyse on avioeroperheestä. Oikein toimittu lääkäriltä ja lapsen isälle tuli varmasti ajateltavaa mihin seuraavan kerran hermostuksensa purkaa. Asia ei lienee kovin pitkälle edennyt, koska kyse oli ekasta kerrasta (ainakin siihen asti
)
The trust of the innocent is the liar's most useful tool.
-Stephen King-
-Stephen King-
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Täsmälleen ottaen en sanonut ihan noin kuin siruke väittää, että sosiaaliviranomaiset olisivat muka voimattomia, mikäli lapsi ei puhu mitään. Sanoin, että isälle on soitettu ja kyselty tilanteesta, koska lapsi ei ollut itse puhunut.
Olen itsekin sitä mieltä, että viranomaisketju katkeaa valitettavasti juuri siinä kohdin, kun pitäisi onnistua tavoittamaan avun tarvitsija. Jo tiedon kulussa saattaa yksinkertaisesti olla katkoksia. Nythän esimerkiksi mustelmat todennut opettaja ei kai ymmärtääkseni itse suoraan ollut ilmoittanut asiasta sosiaaliviranomaisille, eikä ilmoittaja ollut lapsen tarkastanut kouluterveydenhoitajakaan, vaan vasta rehtori. Tässäkin ketjun pätkässä tieto voi muuttua joltain kohdin.
Sosiaaliviranomaisten työmäärää voi hyvinkin kuvata se sama, mikä minullekin tällä palstalla kävi: kun tapaukseen liittyviä yksityiskohtia on sivukaupalla ja aikaa rajoitetusti, voi jokin keskeinen tekijä jäädä rekisteröimättä. Näin ei saisi tietenkään olla, mutta inhimillisiä erehdyksiä tapahtuu. Siinä mielessä haluan ymmärtää myös sosiaaliviranomaisten päivittäistä rasitetta. Mikäli selkeitä virheitä on tehty, ne toivottavasti käyvät ilmi tulevista selvityksistä.
Alkuperäinen missioni oli tähdentää naapurivastuun merkitystä. Myös miehet voisivat miettiä tykönään, mikä heidän roolinsa tässä voisi olla. Ettei asialle laiteta aina vaan äitejä, poliiseja ja sossutätejä.
Olen itsekin sitä mieltä, että viranomaisketju katkeaa valitettavasti juuri siinä kohdin, kun pitäisi onnistua tavoittamaan avun tarvitsija. Jo tiedon kulussa saattaa yksinkertaisesti olla katkoksia. Nythän esimerkiksi mustelmat todennut opettaja ei kai ymmärtääkseni itse suoraan ollut ilmoittanut asiasta sosiaaliviranomaisille, eikä ilmoittaja ollut lapsen tarkastanut kouluterveydenhoitajakaan, vaan vasta rehtori. Tässäkin ketjun pätkässä tieto voi muuttua joltain kohdin.
Sosiaaliviranomaisten työmäärää voi hyvinkin kuvata se sama, mikä minullekin tällä palstalla kävi: kun tapaukseen liittyviä yksityiskohtia on sivukaupalla ja aikaa rajoitetusti, voi jokin keskeinen tekijä jäädä rekisteröimättä. Näin ei saisi tietenkään olla, mutta inhimillisiä erehdyksiä tapahtuu. Siinä mielessä haluan ymmärtää myös sosiaaliviranomaisten päivittäistä rasitetta. Mikäli selkeitä virheitä on tehty, ne toivottavasti käyvät ilmi tulevista selvityksistä.
Alkuperäinen missioni oli tähdentää naapurivastuun merkitystä. Myös miehet voisivat miettiä tykönään, mikä heidän roolinsa tässä voisi olla. Ettei asialle laiteta aina vaan äitejä, poliiseja ja sossutätejä.