HÄKE 'nauha' (ketju 2)

[alpo holisti]

http://dl.dropbox.com/u/60578268/VEITSI2.wav

Zem, tämäkö oli vertailuääni, joka mielestäsi on samanlainen kuin nauhalla kuulemasi "isku"-äänet?
Aaltomuoto kun on hyvin samanlainen kuin sivuillasi:




...mielestäni aika huono tehoste...kukin päätelköön itze...

[CSI]

http://dl.dropbox.com/u/60578268/VEITSI2.wav

Zem, tämäkö oli vertailuääni, joka mielestäsi on samanlainen kuin nauhalla kuulemasi "isku"-äänet?
(aaltomuoto on hyvin samanlainen kuin sivuillasi)

...mielestäni aika huono tehoste...kukin päätelköön itze...

Tuo ainakaan veitseniskua muistuta vähääkään. Enemmän jonkin avaruusaluksen laserkanuunan käynnistys tms. boijoing-efekti.

Näinkö lapsellista touhua nämä zemin "analyysit" tosiaan on? Zem julkaiskoon reilusti nämä efektit joihin hän "vertailujaan" tekee jotta pääsemme arvioimaan minkä tason "tieteestä" tässä on kyse.

En veikkaa, että kovin korkea taso aiempien esitysten perusteella.

[Valhalla]

Ei ole olemassa veitseniskunääntä! Erilaiset veitset ja terät x erilaiset iskut x eri kohdat kehossa x erilaiset verimäärät iskukohdassa x mahdollinen eri vaatetus iskukohdassa x muut heijasteet/äänen kulmat/ taajuudet ja muuttujat = ääretön määrä erilaisia veitseniskunääniä.

Elokuvatehosteissakin tavoitellaan mielikuvia äänestä koska oikeat äänet eivät täyttäisi odotuksia ja tuntuisi tehokkailta. Instrumenttina voi olla vaikka mitä roinaa ja märkää päällekkäin äänitettynä.
Elävä elämä hajuineen, tarkkoina äänen nyansseineen ja äänenpaineineen sekä akustiikkaan istuen ovat sitten tyynni toinen asia.

[CSI]

Ei olekkaan ja sen varsin hyvin tiedän. Mutta jos luet mitä pojat tänne kirjoittelevat, niin tuossahan alpo holisti toteaa zemin vertailuefektiäänen veitseniskulle muistuttavan lähinnä jotain, joka ei taatusti voisi olla veitsenisku IRL. Case closed.

[Valhalla]

Ymmärsin csi kyllä pointtisi. Tarkoitin viestini zemille mutta se jäi tuohon selventämättä. Zem se tuossa teki "äänianalyysia" veitseniskunäänestä ja vanhoista leffoista.

[alpo holisti]

Spekulointia epävarmoista lähteistä:

Tämä kuva saa kuulijan vakavasti miettimään taustanauhaa:


Kuvassa aika kulkee vasemmalta oikealle ja taajuus ylhäältä alas.
Alinna laatikossa JL:n valitus. Sen yläpuolella laskeva intonaatio sanasta "KUOLE!",
Siksi se taipuu kuvan graafiikassa n. 45 asteen kulmassa oikealle alas.
Kyseessä on siis kaksi eri henkilöä, jotka muodostavat tunnistettavat grafiikat.

Koska JL:n valitus on alin ääni ja sen yläpuoleliset äänet ovat taajuudeltaan korkeampia, vaikuttaisi sille, että kyseessä on nainen ja mies.



lähde: http://www.aanipaa.tamk.fi/taajuu_1.htm
Tässä tutkimustulos, joka on liki identtinen HÄKE-nauhan kanssa.
Miehen puhe on taajuudeltaan naista matalampi.
...miehen aatamin omena kun laskee äänen taajuuden....

OHJE:
Sana KUOLE tulikin jo tuossa yllä selvitettyä, joten siirrä katseesi kohtaan "NAINEN".

Kaksitavuisen sanan ensimmänen formantti alkaa hieman JL;n valituksen perään.
Tavun ensimmäinen osa on hieman valitusääntä korkempi.
Tavun jälkimmäinen osa näkyy isoina ympyröityinä palloina.
Sekin on JL:n valitusääntä korkeammalla => nainen ?

Siksi uskon, että Huppumies on joko nainen tai hyvin korkeääninen mies.

[turumurre]

Tämä kuva saa kuulijan vakavasti miettimään taustanauhaa:

Niin, muuta mahdollisuutta et voine nähdäkkään mikäli esität että kuole-sana on Annelin ja lausuttuna takkahuoneessa. Hovikin jo totesi ettei kuole-sanalla ole merkitystä koska Jukkahan äänteli ja eli vielä myöhemmin. Sillä ei ole senkään takia merkitystä koska Anneli ei voi olla kahdessa paikassa yhtä aikaa.

Mutta ei se tee sitä millään tavalla kelvolliseksi päätelmäksi vaikka ajateltaisiin taustanauhaa. Ei kai kukaan usko että Anneli olisi nauhoitellut omia kuole-käskytyksiään, ja taustanauhassakin Jukka elelisi vielä lausahduksen jälkeen...

En kyllä tajua miten poimit noita pallukoita ja määrittelet jonkin taajuuden... selventäisitkö.
Eikä siinä kuole-sanan alla i-formantteja ole, Jukkahan valittaa: "AAAAA LAL LAL LAAA".

Vertaillaan vähän muita repliikkien taajuuksia:



Siinä kolme ensimmäistä on Jukan: "No vähä ei voit auttaakii", "(r)Annuuu..", "Tule auttamaan". Sitten Annelin "Mitätön", Huppiksen "Kuole" JA Annelin "Hei lopeta".
Ja nämä kuvajaisethan on siltä selkeältä suodateltulta nauhalta (FBI?).

Ylemmästä voi päätellä että Kuole-sanaa on nostettu suhteessa enempi noihin Jukan ensimmäisiin nähden (kuole-repliikkihän tällä nauhalla meinaa tärykalvotkin rikkoa...).
Annelin "Hei lopeta" - huudahdusta on taasen nostettu vähemmän suhteessa Jukan repliikkeihin (tämän voi korvakuulolla havaita).

Kun nyt voidaan olettaa että kuole-kohtaa on nostettu enempi suhteessa noihin Jukan ensimmäisiin, niin niistähän näkee missä taajuusluokassa ne pyörivät, eivätkä ne ole tuossakaan alempana kuin tuo 'kuole-paketti'. Anneli repliikit taasen näyttäisivät olevan taajuudeltaan korkeampia...

En väitä, mutta ihmettelen millä perusteella nuo ensinnäkin määrittelet ja toiseksi ihmettelen sitä miten voit Jukan valitusäänestä määritellä taajuuden.. Eikös Jukalla jo ollut tuossa vaiheessa 'hampaat lattialla ja verta kurkussa'...

[alpo holisti]

Hyviä huomioita TM.

Koska en tiedä varmuudella, mitä nauhalle on tehty, niin analyysit ovat epävarmoja.
Mitään järkeä minäkään en näe siinä, että AA olisi nauhoittanut itselleen murhatuomion...
näin lyhyesti ilmaistuna.

Minusta ääni on silti AA:n.
Puolustajana vetoaisikin siihen, että nauhalta on vaikea ellei mahdotonta määritellä,
missä AA sanan sanoo. Tosin voihan toki henkilöstäkin yrittää vääntää, mutta spektrianalyysi
ei tätä mielestäni tue.

Miten JL:n valitus näkyy kuvassa ja mitä pallerot ovat:


2:01-2:07: Kaikki valitusäänet sisältävät voimakkaan AA-äänteen, joka näkyy kuvassa alinna.
(tallentakaa kuva työpöydälle ja suurentakaa se)

Katkelmassa on kolme äänikohdetta (2:01, 2:03, 2:06)

2:01
Äänessä vain yksi ihminen, JL
huomatkaa kuinka selvästi kuusi formanttia näkyy, huomatkaa myös janan selväpiirteisyys

2:03
Olen piirtänyt ohuen viivan JL:n valitusäänen F1 alle. Ylemmät formantithan muodostavat aina samanlaisen kuvion. Nyt niihin sekoittuu osin sana "KUOLE".. Tämä korkeampi ääni sijaiitsee jotakuinkin JL:n F2:n yläpuolella. "KUO" on intonaatioltaan laskeva ja sen äänenpaine muuttuu. Siksi tavut lähes katkeavat toisitaan. "LE" nousee hieman.


2:06
Valitusäänien sekaan ilmestyy kaksitavuinen sana.
Huomatkaa ohuella keskinuolella merkitty pieni viiva F2 ja F3 välissä.
Tämäkään sana ei sii alita F1 formanttia, joka kuuluu JL:lle.

Toiselle henkilölle (mielestäni AA) kuuluva ääni on siis korkeampi kuin JL.
Senkin perusformantti F1 on nähdäkseni JL:n formantin F2 yläpuolella.

mutta, mutta..nauhalla on myös paikkoja, joissa AA:n ääni on liki JL:n kimeää ääntä, löysinpä kohtia, jossa se jopa alittaa uhrin

...sekin sekoittaa pakkaa...kaikki ylläoleva on siis vain näkemykseni mainitusta kohdasta...

Näihin seikkoihin perustan näkemykseni.

[Valhalla]

Edelleenkään en näe juurikaan mieltä nauhan detaljien subjektiiviseen ylianalysointiin koska se oleellisin seikka, eli nauhan sopiminen Annelin kertomaan tapahtumakulkuun jää räikeästi puuttumaan. Ensisijaisesti kokonaiskuvan se oikeuskin nauhasta määrittelee ja vähemmälle jää ristiriitaisesti tulkittavat yksityiskohdat.

[alpo holisti]

Voit olla oikeassakin ja sen lisäksi kaivellaan myös yksityiskohtia.
Itseäni kiinnostaa, mitä uutta syyttäjä oikeuteen tuo ja miten puolustaja vastaa.

esim. kohta 2:07 voi olla avaintodiste:

2:03 Kuole sana vaikuttaa AA:n sanomalta.
Hän on myös itse kertonut sen vapaaehtoisesti lehdille.
Jos AA:n paikkaa ei tiedetä, niin asian merkitys vähenee, koska hänelle jää riittävästi aikaa siirtyä puhelimeen (2:04-2:09) esim ulkoakin.

2:06 alkava sana on äänitutkijan mielestä kaksitavuinen, mutta hän ei ole maininnut sen sanojaa.
Sana loppuu ajassa 2:07, joten nyt olisi aikaa enää kaksi sekuntia. Kiire tulisi tuulikaapistakin.

Puolustajan on siis mitätöitävä ainakin tuo jälkimmäinen tavu.
Parasta olisi kääntää se syyttäjää vastaan: ääni on X:n.

Toinen vaihtoehto:
Sijoitetaan AA lähelle puhelinta ja vedotaan nauhan huonoihin ominaisuuksiin.


Tältä näyttää, kun KUOLE (2:03) ja sen toisen sanan (??P-PU 2:06) ympäriltä napataan uhrin ääntely pois.
noin 8s kohdalla oikealla näkyy AA:n palaaminen puhelimeen ja sen perässä JL:n lyhyt valitus-
(vrt kuvan vasen reuna n. 0-1s)

[kuolema]

Edelleenkään en näe juurikaan mieltä nauhan detaljien subjektiiviseen ylianalysointiin koska se oleellisin seikka, eli nauhan sopiminen Annelin kertomaan tapahtumakulkuun jää räikeästi puuttumaan. Ensisijaisesti kokonaiskuvan se oikeuskin nauhasta määrittelee ja vähemmälle jää ristiriitaisesti tulkittavat yksityiskohdat.

Olen tästä hiukan eri mieltä, kun puhutaan meistä murha.info -dekkareista. Eli tuo on about ainoa todiste, mistä me voimme saada jotain irti. Nyt iso osa todistuksista nojaa samaan materiaaliin kuin LSH-vyyhti ja ne on meiltä tavallallisilta pulliaisilta salattu. (syystä voi sitten jokainen tehdä oman päätelmän: Eli joko yksinkertaisimmillaan alaikäisten uhrien suojeleminen tai toisessa ääripäässä satanis-okkultistinen/uskonnollinen/vapaamuurari/illuminati -salaliitto, jonka juuret leviävät poliisista ja syyttäjälaitoksesta politiikan kautta mediaan ja jopa ulkomaalaiseen mediaan!

Toisaalta nauhasta esitetään mitä eriskummallisempia päätelmiä: Anneli ei olekaan Anneli, vaan joku muu henkilö (huolimatta siitä, että Anneli on itse kertonut ja "tunnustanut" olevansa äänessä) - sukupuolikin vaihtuu mieheksi kun oikein veivataan ja paikkaa siirrellään takkahuoneesta tuulikaappeihin yms., mikä nyt kunkin teoriaan parhaiten sopii. Hidastettuna kuullaan vaikka mitä eriskummallisempia sanankäänteitä, kolinoita ja vielä räjäytetään ikkunalasit tytön kirkaisulla. Siksi on ihan paikallaan, että edes joku selväpäinen jaksaa aina välillä palauttaa tämän keskustelun tuolta atmosfääreistä takaisin ihan maanpinnalle. Itse en ole jaksanut tähän enää osallistua. Mitään sanottavaa ei enää ole - olen "ihan auki" - kuten eräs "elokuvatuottaja" sanoisi.

Toivottavasti pian saadaan jotain uutta keskusteltavaksi, koska tätä paikallaan olevaa bullshittiä ei kertakaikkiaan vain jaksa käydä läpi yhä uudestaan ja uudestaan. (tosin arvostan kaikkien niiden työpanosta, jotka jaksavat kerta toisensa jälkeen laittaa järkipuhetta väliin, niin uudet palstalaiset eivät heti huku jumalattoman ufo-salaliiton syövereihin.

[Valhalla]

Toki alpon tyylinen pohdinta on jopa antoisaa ja hän osaakin tehdä sen niin, että ymmärtää yksityiskohdan merkityksen kokonaisuuteen. On kuitenkin turret ja kumppanit jotka keksivät nauhalta rasahduksen ja se onkin sitten yhtä kuin, että Anneli on syytön. Hupparilla rasahti. Ja tätä tarkoitin. Näinhän se ei mene. Ei krp:kään lähde siitä, että jokaiselle äänelle löytyisi tieteellisesti pitävä ja osoitettu selitys. Se lähtee siitä, onko Annelin tapahtumakuvaus mahdollinen.

[kuolema]

Sorry Valhalla. Joo, nyt ymmärrän pointtisi. Siis näin se pitkälti menee - tarkoitettiin samaa asiaa ja puhuttiin ehkä eri termein.

[turumurre]

...
Toivottavasti pian saadaan jotain uutta keskusteltavaksi, koska tätä paikallaan olevaa bullshittiä ei kertakaikkiaan vain jaksa käydä läpi yhä uudestaan ja uudestaan. (tosin arvostan kaikkien niiden työpanosta, jotka jaksavat kerta toisensa jälkeen laittaa järkipuhetta väliin, niin uudet palstalaiset eivät heti huku jumalattoman ufo-salaliiton syövereihin.

Nooo, sähän voisit itsekin vähän panostaa keskustelun aiheisiin, eikä vain huudella puskista. Voisit laittaa vaikka kuvajaiset siitä 'alkuperäisestä' nauhasta, ettei Alpokaan tarvitsisi pohtia liikaa kuolemaa. Kiinnostunut olisin minäkin sen näkemään, laita vaikka kuvallinen esitys ajalta Annelin juoksu sinne kuole-sanan kohtaan. Näin voisit panaostaa...

Otetaanpa uutta päänsärkyä teille jotka kuvittelette että kaikki on niin selkeää.

Alla on kuva et-ptk materiaalista, siinä pitäisi olla Annelin juoksun kuvajainen alkuperäiseltä huonolta hätäkeskusnauhalta. Äänilabran lausunnossa (Lisälausunto päivätty 11.11.2009) kerrotaan että:

Laboratorioon 13.8.2009 saapuneet näytteet:
26. CD-levy, johon on taltioitu Anneli Auerin 1.12.2006 soittama hätäpuhelu, merkitty p33412_011206_tahtisenkatu_C8.aud

Kuva 1. Näytteen 26 (hätäkeskuspuhelu 1.12.06) ja näytteen 27 (rekonstruktio) askeleiden vertailua. Vasemmalla näytteen 26 taustalta kuuluvat askeleet ja oikealla rekonstruktion aikana ...

Kuva suurenpana
edellinen oikaistuna
toinen et-ptk-esitys



Mm. Alpo tekee analyysejään tietystä parannetusta hätäkeskusnauhasta. Laitan sen kyseisen parannetun nauhaversion vastaavan esityksen, ja samasta kohtaa kuin tuo et-ptk:ssa oleva. Kun tuo ylläoleva esitys oli Praatilla tehty, niin teinpä samoin. Vaikka asetusarvot matskujen kuvissa näkyy hieman huonosti, niin silti tarkkaan tutkien ne näkyy. Laitoinpa siis samat asetusarvot.


Kuva suurempana

MIELENKIINTOISTA! Kuvajaiset ovat asetuksineen täysin identtiset! Väitän siis että äänilabrassa on nuo et-ptk:ssa olevat esitykset otettu tästä samasta prepatusta nauhaversiosta. Mutta alkuperäiseltähän ne piti olla, miten niitä oikeasti 'rekojuoksukäppyröihin' voisi vertailla... Ottakaapa nuo suuremmat linkkikuvat ja laittakaa päällekkäin...
Pystyttekö kumoamaan esittämäni väitteen?

[alpo holisti]

Voi hyvinkin olla kuten esitit ja laitappa tuo äänevoima ´samaksi kuin yläkuvassa.
Nythän alakuvan äänenvoima vaikuttaisi olevan rajusti voimakkaampi, joten myös spketri täyttyy laajemmin. Voi toki tehdö nuo praat kuvat itsekin...