8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Keijo Vaan
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ma Maalis 11, 2013 7:28 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Keijo Vaan »

OK, Rautakangesta sitten sinnepäin.
Edelleen, Eerikan äiti valehtelee siinä lehtijutussa, siis suomeksi puhuu paskaa... Asiat eivät ole menneet noin ja mulla nyt vaan on ihan oikeasti tästä asiasta sataprosenttinen tieto. Sinä taas et tiedä mitä on tapahtunut muuten kuin tuon lehtijutun perusteella. Parista oluesta ja mukavasta grillailusta ei ole kyse, kuten itsekin tunnut ymmärtävän se ei todellakaan ole peruste lähteä lastensuojelutoimenpiteisiin. Itse asiassa tuo mamma veti itsensä siihen kuntoon että joutui ihan sairaalahoitoon ja tarvitsi jo senkin takia lapselle jonkun muun paikan. ja on siinä ollut pari muutakin juttua mutta en niitä koskaan tule tänne nettiin kirjoittamaan.
Nämä asiat varmasti joudutaan myös selvittämään siinä lastensuojelua koskevassa tutkinnassa joka valmistunee piakkoin. Malttaisitko odottaa siihen saakka ja keskustellaan sitten tästä uudelleen jos vaikka sitten saataisiin faktoja pöytään ihan kirjallisestikin. Tuota seiskan juttua ei sellaiseksi voi laskea.
Ja joo hienoa olisikin ollut jos äiti olisi oppinut yhdestä kerrasta, mutta ei... tuo perhe on ollut lastensuojelun asiakas jo kauan ennenkuin Eerikakaan on edes syntynyt.

Ja sitten katotaanpas vielä vähän tuota esitutkintaa, taitaa olla sinulle vieras asia noin niikuin prosessina: (tosin lyhyesti, saman tiedon voit tarkistaa sivustolta http://www.poliisi.fi)
Poliisi kuulee juurikin ne henkilöt jotka tutkija, tutkinnanjohtaja tai esim syyttäjä haluaa kuulla. Myös puolustus voi pyytää poliisia tekemään lisäselvityksiä... poliisin velvollisuus on tutkia epäiltyä vastaan olevat seikat sekä myös puolesta olevat seikat. EN sanonut että Tarkin äiti olisi kieltäytynyt kulustelusta. Sen sijaan sanoin että en näe häntä tässä asiassa missään asemassa. Suomeksi: Asema esitutkinnassa voi olla epäilty(Tähän asiaan rooli tajottiin vain T.Tarkille ja Laamamaselle, ketään muuta asunnossa ei ole ollut), asianomistaja( Tässä tapauksessa Eerika itse, ja hänen lähimmäisensä eli äiti ja veli) ja kolmantena vaihtoehtona todistaja. Todistajana häntä ei ole tarvinnut lähiomaisena kuulla. Varmasti asiasta on käyty keskustelua ja tutkinta on päättänyt että se ei ole tarpeen. Toisaalta jos on kuultu se löytyy papereista. Silläkään ei ole mitään merkitystä onko virkamies vai ei, se ei liity tähän tutkittavana olleeseen asiaan(joka siis oli Eerikan kuuolema) millään tavalla. Toki ymmärrän että tavikselle se voi olla äärimmäisen vaikea ymmärtää mutta ei pidä sotkea asioita keskenään. Sukulainen voi olla vaikka presidentti eikä se teko silti siirry sukulaisten vastuulle.
Mielestäni JMIT tuossa aiemmin totesi että sakkoa on virkamiehille tarjolla tästä hommasta. Siinä mielessä olen samalla linjalla että jos on viivästelty lastensuojeluilmoitusten käsittelyssä eikä asioita ole viety eteenpäin, onhan se virkavirhe... tapahtuma kuitenkin oli ennalta arvaamaton joten ei voida olettaa että joku olisi voinut aavistaa tämän virheen johtavan tälläiseen lopputulokseen. ELi en usko että syytteessä(jos sellainen tulee) tullaan kuitenkaan puhumaan kuolemantuottamuksesta yms. Vihreestä kirjasta en nyt lähde hakemaan perusteluita mutta tämä nyt on mun näkemys siitä miten tämä tulee menemään.


Tässä jutussa ei kukaan ulkopuolinen ja toistan vielä ettei KUKAAN, ole voinut aaavistaakaan mitä tuossa asunnossa on touhuttu...


Ja CSI:lle Varmaan noinkin voidaan toimia muttei tässä maassa :) Suomalainen poliisi kutsuu, ja jos sitten joku jättää saapumatta niin sitten laitetaan haku perään. Aktiivisesti harvemmin kuitenkaan ketään lähdetään etsimään, eli ei täällä todistajia tai asianomistajia todellakaan ruveta raudoissa hakemaan :) :) :) Mutta olihan ihan hauska lukea tuokin "miälenvikanen läpändeerus". Se oli kuin suoraan irakilaisesta poliisisarjasta. Siinä olet kyllä oikeassa että kuulusteltavan oikeuksiin kuuluu ettei tarvitse puhua itseään vastaan, tai muutakaan. Ainoastaan henkilöllisyyteen liittyviin kysymyksiin on "pakko vastata". Todistajalla ja Asianomistajalla on sitten omanlaisensa oikeudet... Jos kiinnostaa tarkemmin voin copypasteta ne sulle vaikka yv:Nä... Esim nuo aikarajat joita latelit tuossa oli pikkusen virheelliset. Toki voit myös itse katsoa finlexistä... alota vaikka poliisilaista ja sitten siirryt esitutkitalakiin. Sitten pakkokeinolaki niin tiedät jo paljon enemmän.
Viimeksi muokannut Keijo Vaan, Ti Maalis 26, 2013 11:22 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Se joka vanhoja muistelee, sitä tikulla laitetaan silmään sitten. Ja sitä tikkua muistellaan sitten vanhana. (R.Repomies)
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Keijo Vaan kirjoitti:Edelleen, Eerikan äiti valehtelee siinä lehtijutussa, siis suomeksi puhuu paskaa... Asiat eivät ole menneet noin ja mulla nyt vaan on ihan oikeasti tästä asiasta sataprosenttinen tieto. Sinä taas et tiedä mitä on tapahtunut muuten kuin tuon lehtijutun perusteella. Parista oluesta ja mukavasta grillailusta ei ole kyse, kuten itsekin tunnut ymmärtävän se ei todellakaan ole peruste lähteä lastensuojelutoimenpiteisiin. Itse asiassa tuo mamma veti itsensä siihen kuntoon että joutui ihan sairaalahoitoon ja tarvitsi jo senkin takia lapselle jonkun muun paikan. ja on siinä ollut pari muutakin juttua mutta en niitä koskaan tule tänne nettiin kirjoittamaan. Nämä asiat varmasti joudutaan myös selvittämään siinä lastensuojelua koskevassa tutkinnassa joka valmistunee piakkoin. Malttaisitko odottaa siihen saakka ja keskustellaan sitten tästä uudelleen jos vaikka sitten saataisiin faktoja pöytään ihan kirjallisestikin. Tuota seiskan juttua ei sellaiseksi voi laskea. Ja joo hienoa olisikin ollut jos äiti olisi oppinut yhdestä kerrasta, mutta ei... tuo perhe on ollut lastensuojelun asiakas jo kauan ennenkuin Eerikakaan on edes syntynyt.
Rankkaa tekstiä ja toivottavasti pitää paikkansa ettet joudu hankaluuksiin.
Vaikka en yhtään ihmettelisi jos olisikin alkanut juomaan rankemmin senjälkeen kun lapsi vietiin huijamalla nimi paperiin. Ja olihan perhe lastensuojelun asiakas äidinkin mukaan äidin odottaessa Eerikaan, Tarkin hillittömän juomisen takia.

Esitutkinnasta en tarvitse valistusta. Tuon sekavan sepustuksesi jota ei pysty lukemaan myötä luulen että pikemminkin itse tarvit nyt jotain valaistusta asiaan ja CSI tuossa jo aiemmin hieman valisti.



Keijo Vaan kirjoitti:
Kyllä ne varmaan olis tänne jo postattu jos sellaiset olisi, luulenpa ettei ole ollut asiassa kuultavana. En näe missä asemassa häntä olisi kuulusteltu kun todistajana ei lähisukulaisia voi kuulustella(tai siis toki voi mutta kun niiden ei tarvitse siellä mitään kertoa), elleivät nämä välttämättä halua jotakin asiaan tuoda esille. Siksi vähän toisaalta ihmettelen että Tarkin isä tai muut sukulaiset on ylipäätään käynyt kuulustelussa. No toisaalta oma valinta.
Viimeksi muokannut Kinsey Malone, Ti Maalis 26, 2013 11:18 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
manhiineen
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Joulu 03, 2012 8:17 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja manhiineen »

Ja miksei toukon äiti ole käynyt todistamassa. Tai siis jos onkin käynyt, niin on varmaan kieltäytynyt vastailemasta. Hyvä että edes Eerikan pappa/mummopuoli vaivautui kertomaan epäilyistään, joille ei kuitenkaan tehnyt mitään, kun pieni vielä eli :cry:
Clarise
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 106
Liittynyt: To Marras 22, 2012 12:12 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Clarise »

Tässä jutussa ei kukaan ulkopuolinen ja toistan vielä ettei KUKAAN, ole voinut aaavistaakaan mitä tuossa asunnossa on touhuttu...
Sää taidatkin Kepa olla aika syvällä tässä paskalaarissa kommentistasi päätellen.
Kaikki tai siis KUKAAN ei välttis ehkis omaa samaa hitautta kun rääkätyn ja murhatun lapsen faija. Kuis sun laitas on? Voi vittu, mene pois.
Acta est fabula
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Itse asissa sanoit
Keijo Vaan kirjoitti:Kyllä ne varmaan olis tänne jo postattu jos sellaiset olisi, luulenpa ettei ole ollut asiassa kuultavana. En näe missä asemassa häntä olisi kuulusteltu kun todistajana ei lähisukulaisia voi kuulustella(tai siis toki voi mutta kun niiden ei tarvitse siellä mitään kertoa), elleivät nämä välttämättä halua jotakin asiaan tuoda esille. Siksi vähän toisaalta ihmettelen että Tarkin isä tai muut sukulaiset on ylipäätään käynyt kuulustelussa. No toisaalta oma valinta.
Ja vastasin
Kinsey Malone kirjoitti:Tuo että Tarkin äiti olisi kieltäytynyt esitutkinassa puhumasta puhuu vaan sen puolesta että jotain salattavaa on. Tuo kieltäytyminen nyt on kuitenkin sun spekulaatiota.
vastasit
Keijo Vaan kirjoitti:EN sanonut että Tarkin äiti olisi kieltäytynyt kulustelusta. Sen sijaan sanoin että en näe häntä tässä asiassa missään asemassa.

Tämä kohta antaa luettuna ymmärtää että on kieltäytynyt puhumasta kun se on mielestäsi oma valinta, varsinkin kun isän ja äitipuolen lausunnot on:

En näe missä asemassa häntä olisi kuulusteltu kun todistajana ei lähisukulaisia voi kuulustella(tai siis toki voi mutta kun niiden ei tarvitse siellä mitään kertoa), elleivät nämä välttämättä halua jotakin asiaan tuoda esille. Siksi vähän toisaalta ihmettelen että Tarkin isä tai muut sukulaiset on ylipäätään käynyt kuulustelussa. No toisaalta oma valinta.
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Keijo Vaan kirjoitti:
Narsistinvihaaja kirjoitti: Surku,että lapsi on sijoitettu mummolle,siitä sitten taas helppo alkaa lasta tutustuttamaan vanheempiinsa...

Ei ole, ja jos olisi olisihan sekin luettavissa lehdistä :evil:


Mistä tiedät minne lapsi on sijoitettu?
Kerro toki meille muillekkin missä lapsi on kun tiedät.
Keijo Vaan
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ma Maalis 11, 2013 7:28 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Keijo Vaan »

No täällä en toki sitä kertoisi vaikka tietäisinkin - mutta sen tiedän että ei oo mummolassa... ellei sitten äidinäidillä... :) Sehän on niin salainen paikka että siitä ei tiiä kukaan, ei edes varmaan Laamanen ite
Se joka vanhoja muistelee, sitä tikulla laitetaan silmään sitten. Ja sitä tikkua muistellaan sitten vanhana. (R.Repomies)
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Keijo Vaan kirjoitti:No täällä en toki sitä kertoisi vaikka tietäisinkin - mutta sen tiedän että ei oo mummolassa... ellei sitten äidinäidillä... Sehän on niin salainen paikka että siitä ei tiiä kukaan, ei edes varmaan Laamanen ite

Tiedät kuitenkin ettei ole Tarkin äidillä.
Narsistinvihaaja
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Ke Maalis 06, 2013 10:24 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Narsistinvihaaja »

Erikoista on lastensuojelussa sekin,että jos perhe on lastensuojelun asiakas,niin eron sattuessa kyylätään vaan sitä vanhempaa,jolla lapset asuu.
Pois muuttanut osapuoli ei joudu mihinkään vastuuseen tai syyniin tai asiakkuuteen,vaikka olisi osasyy asiakkuuteen...
Trust no one....
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja CSI »

Ihan tiedoksi nimimerkille "Keijo vaan":lle, etten tarvitse sinulta mitään "copy-paste postauksia" esitutkintalaista ja sen todellisista sovellutuksista.

Tämä selvennys ihan sen vuoksi, ettet pääse täällä jatkuvasti pätemään sillä illusiolla, että olet asiassa mukamas jokin asiantuntija ja omaat jotain tietoa, mitä meillä muilla ei olisi.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
manhiineen
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Joulu 03, 2012 8:17 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja manhiineen »

Kylläpä taas Keijo viestin pukkasi!
Ja joo hienoa olisikin ollut jos äiti olisi oppinut yhdestä kerrasta, mutta ei...
Sinulla on kamala tarve maalata tuo äiti syylliseksi tähän tapahtumaan. Joten väännän sinulle sitä kuuluisaa tavaraa taas: Eerikan äiti EI MURHANNUT lasta vaan se tekivät touko ja sirpa! Ja KUKAAN, EI KUKAAN, suojellut lasta. Ei mummo, tätit, setät, enot, papat....joten OMAN MIELENI mukaan lasken heidätkin tähän osasyylliseksi. Eikä edes lastensuojelu suojellut. Keijo hei, nyt meni yli ymmärryksen...
Siinä mielessä olen samalla linjalla että jos on viivästelty lastensuojeluilmoitusten käsittelyssä eikä asioita ole viety eteenpäin, onhan se virkavirhe... tapahtuma kuitenkin oli ennalta arvaamaton joten ei voida olettaa että joku olisi voinut aavistaa tämän virheen johtavan tälläiseen lopputulokseen. ELi en usko että syytteessä(jos sellainen tulee) tullaan kuitenkaan puhumaan kuolemantuottamuksesta yms.
Jos on viivästelty ja oli ennalta-arvaamaton..juupa juu ja liibalaaba...
Tässä jutussa ei kukaan ulkopuolinen ja toistan vielä ettei KUKAAN, ole voinut aaavistaakaan mitä tuossa asunnossa on touhuttu...
Osaatkohan vastata tarkin suvun puolesta että voivatko käsi sydämellä vannoa ettei ole tienneet?
jmit
Axel Foley
Viestit: 2018
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jmit »

Mummo,

"Briteissähän uusittiin koko lastensuojelu vastaavanlaisen episodin jälkeen.
Se oli pakko uusia, koska kansa ei olisi suostunut muuhun."

Britit ovat vanhaa sivistyskansaa. Suomalaiset ovat orjakansaa. Suomessa hallitus voisi vaikka ryhtyä tuottamaan lapsia hampurilaisen raaka-aineeksi eikä kansa varmasti lähtisi mihinkään barrikaadeille. Jupina olisi kova Esson baarissa tai Ikean jonossa, mutta että barrikaadeille. Hahhahhaa...
mummo59
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: To Loka 04, 2012 10:38 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja mummo59 »

" ässä jutussa ei kukaan ulkopuolinen ja toistan vielä ettei KUKAAN, ole voinut aaavistaakaan mitä tuossa asunnossa on touhuttu...



Osaatkohan vastata tarkin suvun puolesta että voivatko käsi sydämellä vannoa ettei ole tienneet?"

Tämä menee nyt kyllä minusta kaiken soveliaisuuden ulkopuollle? Kerrassaan tyrmistyttävää!!!!!!

Et kai tosissasi väitä, että jos todella olisi tiedetty miten sairasta menoa siellä asunnossa oli, ettei kukaan olisi toiminut?

Ei varmasti kukaan osannut kuvitella edes painajaisunissaan tuollaista kauheutta!?

Aivan toinen asia on, että Eerikan oireiden ja mustelmien pohjalta olisi jo pitänyt toimia.

Mutta todellakin järki nyt mukaan mitä kirjoittelee.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2018
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jmit »

"Osaatkohan vastata tarkin suvun puolesta että voivatko käsi sydämellä vannoa ettei ole tienneet?"

No sanotaan, että varsinainen lastensuojelun asiantuntija tuo Toukon äiti, jos ei ole ymmärtänyt, että lapsi tulisi välittömästi siirtää pois pojan luota. Noinko vähän on ollut tekemisissä oman lapsenlapsensa kanssa? Eikö ole havainnut vammoja? Eikö ole luonut luottamuksellista suhdetta lapsenlapseensa, jotta tämä uskaltaisi avautua?
manhiineen
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Joulu 03, 2012 8:17 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja manhiineen »

mummo59 kirjoitti:" ässä jutussa ei kukaan ulkopuolinen ja toistan vielä ettei KUKAAN, ole voinut aaavistaakaan mitä tuossa asunnossa on touhuttu...



Osaatkohan vastata tarkin suvun puolesta että voivatko käsi sydämellä vannoa ettei ole tienneet?"

Tämä menee nyt kyllä minusta kaiken soveliaisuuden ulkopuollle? Kerrassaan tyrmistyttävää!!!!!!

Et kai tosissasi väitä, että jos todella olisi tiedetty miten sairasta menoa siellä asunnossa oli, ettei kukaan olisi toiminut?

Ei varmasti kukaan osannut kuvitella edes painajaisunissaan tuollaista kauheutta!?

Aivan toinen asia on, että Eerikan oireiden ja mustelmien pohjalta olisi jo pitänyt toimia.

Mutta todellakin järki nyt mukaan mitä kirjoittelee.
No mutta mummo, mitä sinä tyrmistyt? Mistä sinä tiedät mitä menoa minä tarkoitan? Jos kun vaikka tarkoitankin tukistelua, lyömistä ja haukkumista, mikä sinusta ei näköjään ole kauheutta. Sairastahan se meno on silloinkin ollut jos pienelle lapselle on huudettu, kiroiltu ja haukuttu papan kuullen! Ei varmasti kukaan osannut noista odottaa edes sellaista että Eerikaa pahoinpidellään? Eihän? Eihän se nyt "näkynyt" ulospäin... eihän se pieni tyttö edes ollut ahdistunut..

Soveliaisuudesta en sinuna puhuisi mitään..
Vastaa Viestiin