2-vuotiaan tytön katoaminen Sallan Kursussa 1941

[elli72]

Sinulla on siis selkeä käsitys, mutta et kuitenkaan esim. tiedä lapsen ikää? Missään ei ole tietoa asiasta ja oikeastaan kukaan ei ole nähnyt mitään kirjoitusta ikinä asiasta. Lehdistössä on ollut kaikenlaisista villieläin onnettomuuksista, mutta kukaan asiantuntija ei kuitenkaan ole koskaan maininnut että kotka voi olla lapselle vaarallinen.

[Spekultantti]

Konsta Apelin kannattaisi kysäistä asiasta Wesa Rinteeltä, joka tutkii työkseen ja harrastuksekseen noiden seutukuntien historiaa nimenomaan sanomalehtien arkistoissa. Hänen isänsä Reino Rinne perusti Koillissanomat vuonna 1950, että varmasti on Rinteen silmiin osunut, jos tuollaisesta asiasta on hänen tutkimissaan lehdissä ollut uutisia.

http://www.reinorinne.com/wesa/index.html

[Konsta Apeli]

Käsitys on selkeä, - siltä osin kuin puhutaan katoamisesta. Ikää en voi määritellä tarkkaan vain että on alle 2 v Nyt kun on puhuttu, niin ehkä lähempänä 1,5 v plus/miinus joitain kk. Mahdotonta minullekin ilman syntymätodistusta
Onhan siitä varmaan kirjoiteltu lehdissäkin joskus uutisena. Ei ole vaan tänne koskaan löytäneet . Vähäpätöisenä, vai eikö ole myhäilylehtien (sisäpiirin oma tunnus aikoinaan) kultakaudella 70-80 luvulla senttarit aikoinaan löytäneet koko juttua
Miksi ei kotka voisi olla vaarallinen pienelle lapselle, kun se voi tappaa jopa kymmenen kertaa itseään painavamman saaliin. Katso noita videoita edellä.

[Konsta Apeli]

Konsta Apelin kannattaisi kysäistä asiasta Wesa Rinteeltä, joka tutkii työkseen ja harrastuksekseen noiden seutukuntien historiaa nimenomaan sanomalehtien arkistoissa. Hänen isänsä Reino Rinne perusti Koillissanomat vuonna 1950, että varmasti on Rinteen silmiin osunut, jos tuollaisesta asiasta on hänen tutkimissaan lehdissä ollut uutisia.

http://www.reinorinne.com/wesa/index.html

Muikkusanomat ei ole vieläkään yli 60 vuotta sitten aloitetuista kunnioitettavista ponnisteluista ja pyrkimyksistä huolimatta ole ylittänyt napapiirin rajaa toistaiseksi, eli se on edelleenkin vain muikunpyytäjien äänenkannattaja, jonka arkistotkin kattanevat vain paikallset tapahtumat ja saaliit sieltä kultaiselta 50 luvulta, jolloin kitkanviisaan vuotuiset saaliit olivat otsikoissa.

[Spekultantti]

Mutta lukaisepas sieltä niin Reinon kuin Wesankin taustat; on oltu töissä myös Lapin Kansassa, tutkittu sen arkistoja, ja Kalevaa. Kyllä nyt kotkan sieppaama ihmislapsi ihan siinä muikkuapajan takana Kursussa olisi ollut sellainen täky, että siihen olisi Kitkan Viisaskin tarttunut.

Vähän tuntuu, ettei tämä tyttö nyt ole se pointti, vaan se kotka. Ok, on kotka vaarallinen ja hirmuinen peto.

Mutta kuka se tyttö oli... Hautajärvi?

[Spekultantti]

Hei mutta Kursun Kyläseurahan on Facebookissa! Nyt jos joku tästä keskustelusta on fb:ssa (itse en ole), niin voisi varmaan kysäistä tästä tapauksesta. Saataisiin vihdoin tietää mistä jutussa on kyse.

https://www.facebook.com/Kursunkylaseura

[Konsta Apeli]

Mutta lukaisepas sieltä niin Reinon kuin Wesankin taustat; on oltu töissä myös Lapin Kansassa, tutkittu sen arkistoja, ja Kalevaa. Kyllä nyt kotkan sieppaama ihmislapsi ihan siinä muikkuapajan takana Kursussa olisi ollut sellainen täky, että siihen olisi Kitkan Viisaskin tarttunut.

Vähän tuntuu, ettei tämä tyttö nyt ole se pointti, vaan se kotka. Ok, on kotka vaarallinen ja hirmuinen peto.

Mutta kuka se tyttö oli... Hautajärvi?

Bravo spekulantti
Hyvät spekut
ei ollut silloin lk:ssa Reino enään. Wesa liian myöhään Pieni uutinen joka hukkui.

Ceterum cenceo; kotka on paha peto

[Spekultantti]

...eli Konsta Apeli myöntää, ettei kotkan viemää tyttöä ole ollut olemassakaan? Vaan tällä tarinalla hän on halunnut kertoa, että kotka on niin paha peto, että se voisi tappaa ihmisiäkin?

"Ceterum cenceo; kotka on paha peto" K A kirjoittaa.

Ceterum Censeo = Sanontaa voi myös käyttää — jos kuulijakunta sen tuntee — puheen lopuksi, kun haluaa puhua aiheen ohi itselleen tärkeästä asiasta. http://fi.wikipedia.org/wiki/Ceterum_censeo

[Atlanta]

Mutta lukaisepas sieltä niin Reinon kuin Wesankin taustat; on oltu töissä myös Lapin Kansassa, tutkittu sen arkistoja, ja Kalevaa. Kyllä nyt kotkan sieppaama ihmislapsi ihan siinä muikkuapajan takana Kursussa olisi ollut sellainen täky, että siihen olisi Kitkan Viisaskin tarttunut.

Vähän tuntuu, ettei tämä tyttö nyt ole se pointti, vaan se kotka. Ok, on kotka vaarallinen ja hirmuinen peto.

Mutta kuka se tyttö oli... Hautajärvi?

Jos tuon perheen sukunimi oli todella Hautajärvi, niin saatan saada varmistuksen, veikö kotka tytön vai katosiko muuten vaan. Jos siis kyseessä on sama perhe. Samannimisiä on Sallassa muitakin.

Tapaan ohimennen ensi kuussa lomamatkallani henkilön, joka meni avioon huhtikuussa 1973 erään Sallasta kotoisin olevan Hautajärven(synt.1949)kanssa. Jos on kyse tuosta perheestä, niin kadonnut tyttö on saattanut syntyä 1951 tai miksei jo 1950. Kyseessähän oli lestadiolaisperhe, jossa oli toistakymmentä lasta kaikkiaan. Ja silloin tuo veli, joka tapauksen näki on syntynyt varmaan 1947 tai 1948.
Tapaus sattui 50-luvun alussa.

Kun olen tavannut tuon henkilön, ja kysynyt, onko sama perhe, tietääkö tapauksesta jotain, kerron täällä.

Kaipa siellä Lapinin kansassakin jotain asiasta oli, koska äitini helsinkiläisenä luki sen jostain lehdestä. Minä olin silloin vaan niin kovin pieni.

Kotka on peto, samoin karhu ja susi. Mutta niillä on oma paikkansa luonnossa. Ihminen on pahin peto.

[Scilla]

^Hienoa jos tähän juttuun saadaan muutakin tietoa kuin pelkkiä muistelmia.
Spekulantillakin oli tarjota asian selvittämiseen kättä pidempää, toivottavasti siihenkin joku tarttuu (en itsekään ole fb:ssä).
Itse en epäile lapsen katoamista, ainoastaan katoamistapaa

[Hovimestari]

Miksi ei kotka voisi olla vaarallinen pienelle lapselle, kun se voi tappaa jopa kymmenen kertaa itseään painavamman saaliin. Katso noita videoita edellä.

Vilkaistaan hieman faktoja taas välillä:

Bald Eagles have powerful talons and have been recorded flying with a 6.8 kg (15 lb) Mule Deer (Odocoileus hemionus) fawn.[77] This feat is the record for the heaviest load carrying ever verified for a flying bird.[78]

http://en.wikipedia.org/wiki/Bald_Eagle

Lisäksi täytyy ottaa huomioon, että tämä ei ole lentämistä siten että kotka katoaa taivaan sineen saalis kynsissään, vaan tällaisen raskaan lastin kotka jaksaa kuljettaa vain vähän matkaa matalalla paikkaan, jossa se on helpompi tappaa/paloitella/syödä. Maakotka taas on jonkinverran pienempi kuin amerikkalainen kaljupääkotka:

Suuren saaliin kotka joutuu yleensä syömään samassa paikassa, jossa se on saalistettu tai löydetty, sillä suurin painomäärä, jonka se voi nostaa ilmaan on noin 4–5 kg.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maakotka

Aika pienikokoinen 1,5-vuotias, sanoisin. Varsinkin kun tapauksen taustojen perusteella saalis pitää kuljettaa, mahdollisesti tappaakin, jälkiä jättämättä melko kauas etsintäpiirin ulkopuolelle.

[Hauki]

Kissanhännänvetoon aiheesta uskon/en usko, totean, että uskon lapsen kadonneen tuolloin erämaatalosta, mutta katoamistapaa en usko millään, että kotka olisi sen napannut. Juuri mm. siksi, että ei se ole jaksanut sitä niin kauas kantaa, ettei merkkejä olisi jäänyt johonkin ja luultavastikin lapsi olisi sellaisen porun päästänyt, että se olisi kuulunut heinäpellolle saakka, puhumattakaan, että velipoika olisi vieressä tumput suorana seisonut ääntäkään päästämättä. Tokihan tarina ei kerro kaikkia vivahteita tapahtumien kulussa.
Aiemmin esitin jo oman arveluni, kuinka olisi voinut käydä sen katoamisen kanssa, edelleen arvelen samaa.

[skoone]

Kissanhännänvetoon aiheesta uskon/en usko, totean, että uskon lapsen kadonneen tuolloin erämaatalosta, mutta katoamistapaa en usko millään, että kotka olisi sen napannut. Juuri mm. siksi, että ei se ole jaksanut sitä niin kauas kantaa, ettei merkkejä olisi jäänyt johonkin ja luultavastikin lapsi olisi sellaisen porun päästänyt, että se olisi kuulunut heinäpellolle saakka, puhumattakaan, että velipoika olisi vieressä tumput suorana seisonut ääntäkään päästämättä. Tokihan tarina ei kerro kaikkia vivahteita tapahtumien kulussa.
Aiemmin esitin jo oman arveluni, kuinka olisi voinut käydä sen katoamisen kanssa, edelleen arvelen samaa.

Ihan vaan maalaisjärkeä käyttäin voisi pätellä niinkin, että kotka nappasi lapsen kynsiinsä. Tyttö putosi hetken päästä ja meni tiedottomaksi. Ääntä ei siis tullut. Lintu ehkä nappasi lapsen uudelleen kynsiinsä ja jatkoi matkaa. Laski välillä maahan ja jatkoi taas matkaansa ties minne.

Huomasin juuri, että minulla on ollut sopivanikäinen työkaveri tuolta Sallasta (luultavasti vielä samalta kylältä). Pitänee kysäistä asiasta.

[elli72]

Eli lestadiolaisperheestä kyse. Olisikohan äiti vaan yksinkertaisesti päättänyt ettei enää jaksa yhtään pientä lasta ja lavastaa sitten kotkan sieppaajaksi. Ja kun syvästi uskonnollinen ihminen kertoo poliisille että kotka tuli ja vei lapsen, poliisi on yksinkertaisesti uskonut selityksen. Jos siis sitä lasta on nyt ikinä edes ollutkaan.

[Tuomion Pasuuna]

Eikö puolitoistavuotiaat lapset kuitenkin paina jonkun 10-20 kiloa?