Sanna Pölönen,37v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu

[Amy]

Sanna on tänään ollut kuukauden kateissa virallisesti. Tuntuu hirveän pitkältä ajalta. Tosin taisihan Karoliina Kestikin olla viitsen viikkoa kateissa. Lähiviikot on nyt varmaan ratkaisevia kun viimeiset lumet häviää ja loputkin vesistöt sulaa. Mikäli ei toukokuun aikana löydy niin jäänee selviämättä. Mielenkiinto menee kun ei tuu mitään päivitystä asiaan.

[Hauki]

Jos nyt todella olisi niin, että "silti onnellisen" esittämä tieto on oikein ja surmapaikalla Liperissä tehdään tutkimuksia, niin kuviohan olisi hyvinkin selvä. Mies on sanonut, että S-M lähti töihin 7:30 ja kuitenkin sitten naapureita kun on kuultu, onkin saatu tietää, että Sanna ja puolisonsa lähtivätkin yhdessä jonnekin. Tähän kun plussataan riidan kuullut naapuri ja yleistä naapureiden/tuttavien antamaa informaatiota parisuhteesta, niin eikö tässä olisi jo riittävästi ristiriitaa.

[murjaani]

Puhelinasia on tai ei ole yksiselitteinen:

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013041216896175_uu.shtml

kertoo tapauksen tutkinnanjohtaja Rauli Järvinen Pohjois-Karjalan poliisista.

///POISTIN TURHAA ///

Teletietojen mukaan naisen puhelimella ei ole soitettu katoamisen jälkeen, vaan edellinen puhelu on soitettu tai vastaanotettu katoamista edeltäneenä iltana.

-Puhelimen sijainnista ei ole tietoa, mutta sitä ei ole käytetty. Saamiemme tietojen mukaan kadonneella ei ole puhelinta mukana, Järvinen summaa.

Minusta tässä on outoa muutama asia:

1: teletunnistetietojen mukaan ei voi olla niin, että on JOKO soitettu tai vastattu. Kyllä siellä on jompi kumpi viimeisenä SIIHEN LIITTYMÄÄN, JOSTA SELVITYSTÄ TEHDÄÄN

2: puhelinta ei ole vielä tuon haastattelun aikaan (julkaistu iltapulussa 12.4., en tiedä milloin haastattelu tehty) löydetty. Miksi, jos on kotona??

3: minusta rivien välin voisi lukea niinkin, että Sanna on käyttänyt ehkä toista puhelinta.

Minusta tuossa lainaamassani lausunnossa on eniten järkeä, jos Sannan on nähty tai väitetty puhuvan kännykässä, mutta teletunnistetiedot eivät vastaa kerrottua. Silloin joko Sanna on käyttänyt muuta kuin tutkittavaa liittymää tai puhelusta kertoja valehtelee.

[Toripolliisi]

^ Noissa lehtijutuissakin pitää olla tarkkana mikä on toimittajan tekstiä ja mikä poliisin sanomaa. Se käy ilmi tuossa edellä linkitetystä jutustakin.

Poliisi ei lepertele kaikkia yksityiskohtia iltapulujen toimittajille..

[jarmo.janis]

Tuohon puhelimeen liittyen.
Mielestäni on täysin mahdollista että puhelin on joutunut omistajastaan eroon, mutta se on seilannut edes takaisin koska se saattaa olla tai on saattanut omistajan sitä tietämättä olla jossain, tarkemmin sanottuna syylliseksi epäillyn, autossa. Mielestäni tämä selittäisi polisinkin vähintäänkin kummalliset lausunnot puhelimesta. Varmaa tämä ei ole, mutta ehkä mahdollista, jos tekijä ei ole syystä tai toisesta tajunnut puhelimen olleen Sanna-Marialla lähdettäessä ja jossain sählingissä autoon johonkin koloon jääneenä.

[holmesin haamu]

^ Anteeksi nyt vaan mutta en jaksa oikein innostua noista toisen käden tiedoista.

Maakunnassa kun tehdään tutkimuksia muistakin tapauksista ja sukeltamallakin.

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis ... asta-kuvia

Tuostakin joku ohikulkijan kaveri varmasti voisi kirjoittaa, että Sannaa sukellettiin, ellei olisi tuota uutista..

Kyse on täysin eri alueista. Eli jos useampi kommentoija sanoo etsintöjä tapahtuvan Liperissä, niin silloin niitä epäilemättä tehdään. Marjalan etsinnöistä ilmoitetaan todennäköisesti sen takia, että kyse on lähellä asuinaluetta tapahtuvista etsinnöistä.

Edit: Hieman oudoltahan nuo vesistöetsinnät joka tapauksessa tuntuvat eli välttämättä kyse ei ole Sannaan liittyvistä etsinnöistä (joka selittäisi lampien tutkimisen), vaikka alueet ovatkin varsin kaukana toisistaan.
Erikoinen piirre tuossa on toki siinä, että etsintöjä tehdään epäillyn miehen "tuntemilla alueilla"(?).

[holmesin haamu]

Sanna on tänään ollut kuukauden kateissa virallisesti. Tuntuu hirveän pitkältä ajalta. Tosin taisihan Karoliina Kestikin olla viitsen viikkoa kateissa. Lähiviikot on nyt varmaan ratkaisevia kun viimeiset lumet häviää ja loputkin vesistöt sulaa. Mikäli ei toukokuun aikana löydy niin jäänee selviämättä. Mielenkiinto menee kun ei tuu mitään päivitystä asiaan.

Uskon että tämä tapaus selviää "ennemmin tai myöhemmin". Kesät ovat suosittua aikaa metsässä liikkumiseen ja varsinkin syksy vielä vilkkaampaa.

Tässä tilanteessa suurin mielenkiinto koskee myös sitä kohtaan eli päästetäänkö epäilty vapaaksi viikon kuluttua. Tuo riippuu siitä että miten vahvat todisteet poliisilla on epäiltyä vastaan.

[holmesin haamu]

Puhelinasia on tai ei ole yksiselitteinen:

2: puhelinta ei ole vielä tuon haastattelun aikaan (julkaistu iltapulussa 12.4., en tiedä milloin haastattelu tehty) löydetty. Miksi, jos on kotona??

3: minusta rivien välin voisi lukea niinkin, että Sanna on käyttänyt ehkä toista puhelinta.

Minusta tuossa lainaamassani lausunnossa on eniten järkeä, jos Sannan on nähty tai väitetty puhuvan kännykässä, mutta teletunnistetiedot eivät vastaa kerrottua. Silloin joko Sanna on käyttänyt muuta kuin tutkittavaa liittymää tai puhelusta kertoja valehtelee.

Poliisi ei tunnu ainakaan kummankaan lehtijutun perusteella pitävän puhelimen sijaintia tärkeänä tietona eli todennäköisesti poliisi tietää puhelimen sijainnin. (toisessa jutussa todetaan puhelimen olleen Sannan kotona ja toisessa jutussa ettei sitä ollut todennäköisesti kadonneella mukana).

Jos puhuu tutun kanssa, niin kyse on epäilemättä omasta kännykästä (viitaten jutteluun katoamisiltana).

[holmesin haamu]

Mies on sanonut, että S-M lähti töihin 7:30 ja kuitenkin sitten naapureita kun on kuultu, onkin saatu tietää, että Sanna ja puolisonsa lähtivätkin yhdessä jonnekin. Tähän kun plussataan riidan kuullut naapuri ja yleistä naapureiden/tuttavien antamaa informaatiota parisuhteesta, niin eikö tässä olisi jo riittävästi ristiriitaa.

Ei tässä ole kyllä mistään riidasta puhuttu missään vaiheessa. Empä oikein usko tuohon, että "yhdessä olisi lähdetty". Olisi ollut liian epäillyttävää ja tuollainen ristiriita tiedoissa olisi saatu todettua jo nopeammin kuin kahdessa viikossa.

[Samuli]

Mies on sanonut, että S-M lähti töihin 7:30 ja kuitenkin sitten naapureita kun on kuultu, onkin saatu tietää, että Sanna ja puolisonsa lähtivätkin yhdessä jonnekin. Tähän kun plussataan riidan kuullut naapuri ja yleistä naapureiden/tuttavien antamaa informaatiota parisuhteesta, niin eikö tässä olisi jo riittävästi ristiriitaa.

Ei tässä ole kyllä mistään riidasta puhuttu missään vaiheessa. Empä oikein usko tuohon, että "yhdessä olisi lähdetty". Olisi ollut liian epäillyttävää ja tuollainen ristiriita tiedoissa olisi saatu todettua jo nopeammin kuin kahdessa viikossa.

En minäkään muista mistään naapurien kuulemasta riidasta lukeneeni. Ainakaan lehdestä. Jossain lehdessä joku naapuri kuvaili heitä rauhallisiksi, "ainakaan mitään juhlia ei heillä pidetty". Ja etenkään sitä ei ole sanottu, että olisivat yhdessä lähteneet. Nimenomaanhan Sannasta viimeinen havainto on edellisillan puhelu, seuraavan aamun tekemisistä ei ole silminnäkijähavaintoja kellään.

[Hauki]

Mies on sanonut, että S-M lähti töihin 7:30 ja kuitenkin sitten naapureita kun on kuultu, onkin saatu tietää, että Sanna ja puolisonsa lähtivätkin yhdessä jonnekin. Tähän kun plussataan riidan kuullut naapuri ja yleistä naapureiden/tuttavien antamaa informaatiota parisuhteesta, niin eikö tässä olisi jo riittävästi ristiriitaa.

Ei tässä ole kyllä mistään riidasta puhuttu missään vaiheessa. Empä oikein usko tuohon, että "yhdessä olisi lähdetty". Olisi ollut liian epäillyttävää ja tuollainen ristiriita tiedoissa olisi saatu todettua jo nopeammin kuin kahdessa viikossa.

En minäkään muista mistään naapurien kuulemasta riidasta lukeneeni. Ainakaan lehdestä. Jossain lehdessä joku naapuri kuvaili heitä rauhallisiksi, "ainakaan mitään juhlia ei heillä pidetty". Ja etenkään sitä ei ole sanottu, että olisivat yhdessä lähteneet. Nimenomaanhan Sannasta viimeinen havainto on edellisillan puhelu, seuraavan aamun tekemisistä ei ole silminnäkijähavaintoja kellään.

Huoh...voi rakkaat ystävät. Kyseessä on spekulointi, miten voisi olla. Eihän kukaan meistä tiedä,mitä on ollut, eikä poliisi todellakaan kerro kaikkea.

[Samuli]

No niinhän minä Hauki vähän rupesinkin ajattelemaan, että tuo taisi olla se spekuviesti. Kerkesin kuitenkin painaa lähetä-nappia ennen oivallusta. Pahoittelen

Jos nyt oikein räikeästi spekuilen minäkin vuorostani , niin ukko on tappanut Sannan kiivauspäissään yöllä. Lähtenyt hätäpäissään samantien ruumiinpiilotusreissulle (ettei kämpästä löydy ruumiskoiran nenään hajuja). Tai siis siinä välissä on kyllä suunnitelmia jo tehty rankalla kädellä: miten itse välttyy epäilyiltä. No, Sannan on saanut näköjään aika menestyksekkäästi jemmattua johonkin. On siinä touhuillessaan varmaan ollut aikaa suunnitella lisää. Puoli 8 maissa on käynyt Sannan korttia vinguttamassa jossain sopivassa paikassa Sannan työmatkaa ajatellen. Poliisit on katsonut nauhat, eikä siellä Sannaa maksamassa näy vaan epäkelpo avomies. Tai no, tuosta en tiedä, nauhoja ei kai kovin kauaa säilytetä ennen päällenauhoitusta. Toisaalta veikkaan, että katoamisilmoitus on tehty jo torstaina (en muista onko tuota tarkasti ilmoitettu). Äkkiähän poliisi pankista tilitiedot saa, perjantaina ollaan ehkä jo nauhoja katsottu.

Lisäisin tähän vielä, että olisi Sannan puhelimella torstaiaamuna lähettänyt viestin jollekin, Sannan nimissä. Mutta kun puhelinta ei kuulema ole ke-illan jälkeen käytetty, niin jätetään se pois.

No, tämäkin teoria tökkää siihen, että vasta 3 viikkoa Sannan katoamisen jälkeen mies pidätettiin. Että eipä varmastikaan ole mitään nauhoja katsottu. Äh, en tiedä. Antaisivat meille edes jonkun pikkuisen vinkin, niin saataisiin uutta virtaa tähän pähkäilyyn

[holmesin haamu]

Huoh...voi rakkaat ystävät. Kyseessä on spekulointi, miten voisi olla. Eihän kukaan meistä tiedä,mitä on ollut, eikä poliisi todellakaan kerro kaikkea.

Nämä omatkin kommentit ovat tosiaan ihan spekulointia ja arvailua eli mitään sellaista luotettavuusarvoa ei kannata liikaa niihin laittaa. Kokeilen vain harrastaa tilanteesta loogista päättelyä . Tämä tapaus nyt jollakin tavalla "koskettaa", joten toivon että se myös saadaan selvitettyä.

Mutta kerroit kuin varmana tietona tuosta "naapurien kuulemasta riidasta", vaikka ei tälläisestä tilanteesta ole mitään varmaa tietoa. Tuollaiset kommentit helposti aiheuttavat väärinkäsityksen mahdollisuuden ja kun seuraava referoi sitä, niin yhtäkkiä se "naapurin näkemä riita" onkin totuus, eikä vain yhden henkilön näkemys tilanteesta.

[jarmo.janis]

Vaikka minä sitä niin kiivaasti erilaisilla onnetomusteorioilla höystettynä vastustinkin niin poliisilla taisi kuitenkin olla alusta asti selvää, että rikos on tapahtunut. Se van piti pitää tekijän rauhallisena pitämisen nimissä pimittää medialta siihen asti kunnes saatiin muu näyttö malliin jolla lupa kännykän sijainnin selvittäneeseen etsintään lohkesi. On muistetava eräs asia. Kännykällä soittaminen ja se että känny (teknisten syiden tähden) peilaa linkin on kaksi eri asiaa. Mä olen ollut muutaman päivän ihan pimennossa internetissä tapahtuneen suhteen kun koneeni oli huollossa, mutta pulujen kautta on kuitenkin jäänyt muistiini, että uhrin kortteja ei olla käytetty, joten korttipisteiden valvontanauhojakaan ei siis mielestäni voi olla.

[holmesin haamu]

Jos itsekin tapausta spekuloin niin on oma näkemyskin siitä, että jonkinlainen riitatilanne/mustasukkaisuuskohtaus tuossa olisi tapahtunut edellisenä iltana/yönä. Sen seurauksena olisi tapahtunut pahoinpitelyä (ehkä?), joka olisi johtanut seuraaviin vaihtoehtoihin: a.) Sanna olisi itse lähtenyt ulos ja tehnyt itselleen jotakin, tai b.) tuo pahoinpitely itsessään olisi johtanut kuolettavaan kaatumiseen tms.

Vaihtoehdossa b. vain ihmetyttää se, että miten ensinkertalainen pystyisi olemaan niin kylmäverinen, ettei paljastaisi Sannan kätköpaikkaa tutkijoille (jos olisi tehnyt piilotuksen), varsinkin kun olisi selkeä epäillys hänen osallisuudestaan tekoon. Joten vaihtoehto a. voisi tuntua jopa loogiselta, ottaen huomioon nykyiset tiedot.

Eniten tilanteessa kuitenkin ihmetyttää poliisin todella pitkä odotusaika eli kaksi viikkoa, ennen kuin alettiin miettiä henkirikoksen mahdollisuutta. Tuleekin mieleen että jokin sellainen todiste löytyi, joka muutti tutkimuslinjan suunnan. Olisiko se ollut verijälki tms. jostakin miehen asusteesta tai autosta(?) (joka olisi tullut esim. pahoinpitelyn seurauksena?).