2-vuotiaan tytön katoaminen Sallan Kursussa 1941

[salamaseepravalas]

Kiitos J.Maybrick mielenkiintoisesta linkistä!

[murjaani]

Kiinnostava blogi!

Viitattu tarina tuskin on totta, mutta blogi itsessään on ehdottomasti lukemisen arvoinen.

[yoshii]

Itsehän olen kursun kylässä varttunut ja kuullut monenlaista versiota.. Mummoni on asunutkin kyseisen talon lähellä ja häneltä olen kotkasta kuullutkin. Hän uskoi aina että kotka oli lapsen vienyt. Talohan on kylän vanhin pystyssä oleva talo ja se on rakennettu ilmeisesti välirauhan aikaan tai ennen sotia.
Maasta löytyneitä muutamia luita ei kuulemma ollut tutkittu sen kummemmin, että ehkä tästä lapsesta oli juuri haluttu eroon..

[Tuomion Pasuuna]

Mikä tämän lapsen nimi oli? Entä äidin nimi? Tai edes sukunimi. Kaikki asianosaisethan ovat kuolleet, joten en näe mitään syytä miksei nimiä voisi kertoa, jos ne ovat tiedossa.

[J.Maybrick]

^Samaa mieltä. Nimiä olisi hyvä nyt saada...
Tuossa yllämainitsemassani linkissä on hauska kohta, jossa norjalaistyttöä etsineet ja hänet myös löytäneet nimeltä mainitut nuoret miehet kertovat, että he eivät olleet lainkaan valmistautuneet kiipeämiseen, koska heillä oli vielä "kirkkovaatteet" yllään. Hekään eivät uskoneet, että kotka olisi voinut lapsen viedä, mutta eivät löytäneet muutakaan selitystä, ja halusivat tarkistaa paikan, koska linnut käyttäytyivät oudosti paikan yllä.

Tre unga män, Karl Haug, Jentoft Svendsen och Leif Andersen, beslöt sig för att ta sig upp på fjället.

- Vi var ju inte alls förberedda för att klättra, vi hade fortfarande kyrkkläderna på oss när vi beslöt oss för att klättra upp till boet. Det verkade otroligt att örnen skulle ha tagit barnet, men vi såg ingen annan lösning och tyckte att vi måste se efter, berättade Haug senare.

Jutussa mainitaan myös, että tarinoita petolinnun sieppaamiksi joutuneista lapsista olisi olemassa ympäri maailmaa.

[skoone]

Yhtä hyvin ne luut voivat olla vaikka jonkun eläimen. Minkä takia tuon talon pihalle olisi joku muu lapsi haudattu vuosien varrella?

Olin tänään yhteydessä sallalaiseen ystävääni. Hän kertoi, että Kursussa ja muutenkin Sallassa on liikkeellä paljon ns legendoja. Kuitenkin tästä tapauksesta "tiesi", että kyseessä olisi erämaatalossa asunut monilapsinen perhe (sukunimi on tavastländare suomeksi). Lapsi (taaperoikäinen) oli siis kadonnut pihalta ja myöhemmin (!) olisi lapsen luut löytyneet kotkan pesästä.

Tämä tuttavani on paikkakunnalta kotoisin ja syntynyt vuonna 1952.

Ei kukaan ole näköjään lukenut viestiäni. Sukunimi alkaa siis H:lla.

[Atlanta]

Piti juuri kirjoittamani, että kyllä sukunimi on mainittu. Ja on mainittu toinenkin sukunimi, mutta kyse ei kai sitten ollut siitä perheestä.
Kyllä varmaan tuon perheen jäseniä on elossa, mutta ei se mielestäni haittaa, vaikka nimi kerrotaankin.

[J.Maybrick]

Näkyy Sallassa ainakin Eniron tietojen mukaan olevan montakin "tavastländarea" (suomeksi). Melkoisen varmasti samaa sukua. Tunsiko skoonen tuttava itse tämän perheen jäseniä?

[skoone]

Näkyy Sallassa ainakin Eniron tietojen mukaan olevan montakin "tavastländarea" (suomeksi). Melkoisen varmasti samaa sukua. Tunsiko skoonen tuttava itse tämän perheen jäseniä?

Hän ei tuntenut lähemmin, vain siten miten maalla pienillä paikkakunnilla tunnetaan, tiedetään nimi ja missä kukin asuu.

Kysymykseeni siitä, oliko perhe lestadiolainen, sain vastauksen ei.

Olen ymmärtänyt, että Sallassa oli aika paljon vasemmistolaisia, jotka eivät olleet siis myös lestadiolaisia.

[elli72]

Kuinka monta niitä lapsia sitten oli? Välillä on puhuttu että oli paljon ja välillä että oli vaan muutama? Entä mikä oli sen kehitysvammisen osuus. Jossain vaiheessa luki että veljellä oli myöhemmin tapana osoitella taivalle. Yhdessä tarinassa taas puhuttiin että joku kehitysvammainen oli paikalla katoamishetkellä ja hänellä oli tapana osoitella taivaalle. Onko veli ja kehitysvammainen henkilö sama?

[Fantine]

Tietojen eroavaisuuksiin on olemassa se yksinkertainen selitys, että tuona tapahtuma-aikana lapsia tai nuoria olleet kertovat tapahtumaa ulkomuistista. Ja jokainen muistaa yksityiskohdat eri lailla. Se vaan lisää jutun "mystisyyttä", kun ns. varmaa tietoa ei ole mahdollista saada, vaan monesta paikkakunnalla asuneesta lähteestä saadaan hiukan eri yksityiskohtia.

[Konsta Apeli]

Lapsia oli minun saamieni tietojen mukaan kaikkiaan kuusi. En väitä tätäkään tietoa satavarmaksi, ettei joku elli vedä heti hernettä nenäänsä, jos luku muuttuukin jostain syystä.
Kaksi veljeä on kuollut. Toinen 80-luvulla tulipalossa ja toinen myöhemmin. Tämä viimemainittu oli se todistaja ( joka näki kokon, eli kotkan) ja sairastui nuorena aikuisena henkisesti. Yhtään kehitysvammaista ei näissä lapsissa ollut.

Ei siinä pirtissä taidettu Hoosiannaa hoilata juurikaan. Tuskin Internationaalikaan oli ensimmäisenä toivottujen listalla. Tavallinen, raskaista maa- ja metsätöistä elantonsa hankkinut korvenraivaajaperhe.Varmasti eivät lestadiolaisia, mutta kommunisteiksihan tuohon aikaan melkein kaikki metsätyömiehet leimautuivat.

Mielestäni tässä keskusteluaikana mitkään perustiedot eivät ole muuttuneet. Eikä katoaminen ole mitenkään mystinen. Yksityiskohtien muuttuminen on vain kirjoittajien itse aiheuttamaa, kun arvellan sitä ja tätä. Milloin molskautellaan puroon, järveen, kaivoon jne, milloin tekijä on äiti, sisaruksista joku tai peräti vieras setä.

Totta on, että katosi jälkeäkään jättämättä ja ainoa silminnäkijä, todistaja sanoo, että: "iso lintu, kokko vei" Luiden löytymisestä kuulen (luen) nyt ensi kertaa. Tätä osiota pidän legendana. Tai jos joitain luita löydettiinkin myöhemmin, niin varmaan olisi pystytty tutkimaan ja tutkittiin, olivatko ne lapsen luita.

Sitäkään en oiken ymmärrä miksi lehtiuutisen puuttuminen tekee tästä jutusta epäuskottavan. Täällä siis perus-ellit ja monet muutkin ovat sitä mieltä, että vain se on totta mikä on lehteen painettu ja vaikka juttu olisi kuinka vanha, kaikki mitä ei ole kirjoitettu paperille on legendaa. Eli kääntäen: jos huomenna Iltasanomissa olisi juttu otsikolla:

MAAKOTKA SIEPPASI PIKKUTYTÖN SILMINNÄKIJÄN KERTOMAA,

Itse jutussa siten kerrottaisiin sitten suunnilleen samat asiat mistä täällä on puhuttu. Niin juttuko olisi uskottavampi. Tosiasiassahan tästä on jotkut lehdet kertoneet aikoinaan, kuten mm Atlanta muistaakseni kirjoitti. Samoin pari muuta nikkiä.

[elli72]

Tälläinen legenda kursussa kulkee että, tyttö oli ollut pihassa leikkimässä ja pellolta tullessa äiti oli huomannut tyttärensä kadonneen. Pihassa ollut henkilö olisi ollut vähän kehitysvammainen ja huutanut sanaa kokko joka on vanha nimitys kotkalle ja huitonnut samalla käsiä (mutta kyseinen henkilö teki tätä yleensäkin). Tästä ehkä teoria kotkasta ja ehkä tämä "veli" tappoi tytön tai tyttö eksyi metsään.. kuka tietäis. Tyttöähän aikoinaan etsittiin pitkään. Tietääkseni he eivät olleet lestadiolaisia. Ja perheessä ei paljoa lapsia ollut.

Vuosien kuluttua olisi kuulemma aitaa tehdessä löytynyt luita pihanlaidalta, mutta lasten luiksi niistä ei osattu sanoa oliko ne lapsen vai jonkun muun.

Mutta nämä asiat ovat kuultua ja niiden paikkaansa pitävyydestä en ole täysin varma, talo kylläkin on vaarassa keskellä metsää että ei sitä tiedä vaikka kotka olisikin lapsen vienyt..

Tässä Konsta Apelille teksti jossa kerrotaan asia ihan eri valossa. Tuohon pohjaan sen, että juttu muuttuu minkä kerkiää.

[Korppi]

Enempi olen oikeastaan ihmetellyt sitä miksi niin moni sanoo, ettei ole mahdollista tai se on urbaanilegendaa. Ehkäpä tällaisten kirjoittajat eivät tosiaan ole nähneet villieläimiä saatikka kotkia pihallaan Aina on mahdollista tapahtua asioita, joita järki ei ehkä ymmärrä. Tilanne tekee varkaan. Ja tosiaan jos lapsi on ollut niin köykäinen, miksipä ei?
Tosin edelleen uskon enempi puroon tms. uppoamista. Ja jotenkin käsitin, että tämä toinen lapsi olisi vaurioitunut tästä tapauksesta henkisesti, eikä ollut vammainen aiemmin???

[elli72]

Se on se maalaisjärki joka käskee epäilemään tuollaisia juttuja. Se mihin eniten painotan omaa epäilyäni on, että koskaan julkisuudessa ei ole asiasta ollut puhetta. Esim. nyt kun kohistaan kovasti petoeläinten tekemistä tuhoista ja eletään jotain naurettavaa petohysteriaa, niin kukaan ei mainitse että kotkiakin pitäisi pelätä.

Ja ei ne pedot ainakaan minulle ole mitenkään vieraita, esim. merikotkat lentelee päivittäin meidän mökin lähistöllä. Ja ovatkin todella upeita lintuja.