Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[elli72]

Minäkin oletan että jos jommalla kummalla joko uhrilla tai tekijällä olisi ollut jossakin ilmoitus, hänen peräänsä olisi päästy helpommalla. Suunnitelmallisuuteen en usko sen suhteen, että uhrit olisi valittu etukäteen. Eikä itse tekokaan ole välttämättä tapahtunut suunnitellusti. Tarkoitan että on ihan mahdollista että tekijä on muuten vaan ollut sillä hetkellä Järvenpään keskustassa ja on todennut että nyt tuli hyvä tilaisuus.

[Sirpa]

Sanokaapa minulle, että mistä tulee tämä otsake - monikko - jos meidän mielestä siellä on surmattu vain yksi henkilö? Asia, josta puhun edellä.

Hausjärven hiekkakuoppasurmat

Hausjärven hiekkakuoppasurmat on 1990-luvun alkupuolella tapahtunut kahden, mahdollisesti kolmen tai useamman rikoksen sarja, joiden tapahtumapaikka oli Hausjärvellä sijaitseva hiekkakuoppa tai sen ympäristö.[1]

Keskusrikospoliisi on koonnut jutusta kokonaisuuden, johon liittyy kolme erilaista tapahtumaa. Poliisin mukaan kaikki tapahtumat sitoo yhteen yksi ja sama tekijä. Oletetusta tekijästä on julkisuudessa käytetty nimitystä Järvenpään sarjamurhaaja.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hausj%C3%A ... oppasurmat

Jo tästä pätkästä selviää, että kuinka paljon enemmän poliisi tietää, kun on annettu julkisuuteen tietoja, kaksi murhaa sanotaan varmuudella - mahdollisesti kolmen tai USEAMMAN rikoksen sarja, sama paikka, ja tämä vielä: kaikki tapahtumat sitoo yhteen yksi ja sama tekijä.

Jotta tuo viimeinen voidaan sanoa, on poliisilla oltava vastaus siihen, että miten nämä sitoutuvat YHTEEN JA SAMAAN TEKIJÄÄN.

Se, että miksi meillä on tieto vain yhdestä ruumiistaa, on tietysti merkillistä. Oma arvioni on se, että näitä ruumiita on niin paljon, että sitä syystä tai toisesta ei meille vielä kerrota. Puhutaanhan tässäkin, että mahdollisesti USEAMMAN rikoksen sarja. Ehkä tuo kokonaisuuden tutkinta ja mihin se liittyy, on vielä kesken.

Ja se minkä sanottiin aikaisemmin liittyvän asiaan (tapahtumat pytytty sitomaan yhteen ja samaan tekijään?) siis Suomen oloissa harvinainen tekotapa ja anatomian tuntemus.

Ja erikseen sitten uutisoitiin Maarit Haantien ruumiin löytyneen, johon uutisointiin ei uskottu, koska ei uskottu, että Kopra olisi niin sanonut, vaikka hänen nimi siis oli uutisessa mainittu.

Tästä nyt ei tarvitse tämän enempää vääntää, koska kyseinen vääntö asiasta on jo käyty tässä edellä.

[jarmo.janis]

Mä kävin äsken uudelleen miettimään että mikä motivoi tekijää tekoonsa. No kun huomioidaan, mitä hän yhdelle uhrille on todistetusti tehnyt ja mihin hän toisen kanssa kiistatta pyrki, en voi olla ajattelematta että. Tekijä on ihan täysi sadisti, joka nauttii ruumiillisen tuskan tuottamisesta toiselle ja siitä kun toinen kituen kuolee. Se miksi valitsi alkoholisteja johtuu vaan siitä, että niitä on niin helppo saada. Mielestäni siis uhrien alkoholismista kumpuavat syyt ei olleet tekijän ykkösmotivaattoreina vaan uhrien saannin helppous sen, että otti alkkiksia, ratkaisi. Huume mimmien käsittely välttämättä ei olisi ollut niin helppoa, joku "piripää" olisi tiukastikin pistänyt kampoihin.

[elli72]

Onko meillä tarkkoja tietoja siitä mitä hän yhdelle uhrille teki? Eikö julkisuuteen ole vaan kerrottu aika pinta puolisia juttuja? Vai onko minulta mennyt jotain ohi?

[elli72]

Minä ihmettelen miksi nämä teot loppuivat, vai loppuivatko? Kirjoitin sillon aikaisemmin että jos tekijä on joutunut sairaalaan. Tai jos hän on kuollut. Mutta jos mitään erikoista ei ole tapahtunut, niin miksi hän lopetti teot. Kolme tai kaksi hyvin nopealla aika välillä tehtyä tekoa. Ja sitten teot yhtäkkiä loppuivat. Luulisi että sairas ihminen jatkaa tuollaista, jos siitä jotain mielihyvää kerran on saanut.

Onko mahdollista että hän on muuttanut ulkomaille? Ja jatkanut tekojaan siellä? Vai onko hän kuitenkin jatkanut täällä? Jos uhreja on enemmän, hän on vaan siirtynyt pois Järvenpään alueelta. Ja on onnistunut piilottamaan uhrinsa ihan totaalisesti. Onhan hän siinä jo kerran aiemminkin onnistunut.

[jarmo.janis]

Minä ihmettelen miksi nämä teot loppuivat, vai loppuivatko? Kirjoitin sillon aikaisemmin että jos tekijä on joutunut sairaalaan. Tai jos hän on kuollut. Mutta jos mitään erikoista ei ole tapahtunut, niin miksi hän lopetti teot. Kolme tai kaksi hyvin nopealla aika välillä tehtyä tekoa. Ja sitten teot yhtäkkiä loppuivat. Luulisi että sairas ihminen jatkaa tuollaista, jos siitä jotain mielihyvää kerran on saanut.

Onko mahdollista että hän on muuttanut ulkomaille? Ja jatkanut tekojaan siellä? Vai onko hän kuitenkin jatkanut täällä? Jos uhreja on enemmän, hän on vaan siirtynyt pois Järvenpään alueelta. Ja on onnistunut piilottamaan uhrinsa ihan totaalisesti. Onhan hän siinä jo kerran aiemminkin onnistunut.

Mihin mä iskin silmäni on se, että Hantie ja Hellu on hyvin samanikäiset, Lukkarinen kymmenkunta vuotta nuorempi.
Sitä vaan että onko voitu vahvistaa, että ainoa kaikkia kolmea yhdistävä seikka oli vaikeudet alkoholin kanssa ja viihtyminen alueen juottoloissa.
Ikäkysymys antaa mahdollisuuden siihen, että (jos Lukklarisen juttu laitetaan hetkeksi sivuun) silloin näillä (Haantie & Hellu) on voinut olla joku juttu jo hyvin paljon ennen nyt puheena olevaa tapahtumasarjaa. Joku sellainen juttu, joka on katkeroittanut jonkun joka omien syidensä tähden on voinut olla mahdollisuudessa kostoon vasta noihin aikoihin kun hyökkäykset tapahtui. Tekijähän on voinut kilahtaa jo pelkästään siitä, että on kaikkien kuluneiden vuosien jälkeen törmännyt Haantiehen ja Helluun. Tekijähän on arvioitu niin että ikähaitarin alapää sattuisi vähän alle Hellun ja Haantien iän tapahtumaaikoihin.

Mitä teki yhdelle uhrille ?
T. Lukkarisen tapauksesta tulee lähinnä mieleen teurastus suuren eläimen anatomian tuntemis epäilyineen. Hellun kohdalla aihetodisteet viittaa saman yrittämiseen. Haantietä on vaikea kommentoida, kun häntä ei olla löydetty.

[elli72]

Mutta todellisuudessahan meillä ei ole mitään muuta tietoa kuin se, että poliisi on viitannut anatomian tuntemukseen. Itsekin kyllä ajattelen että kyse on jonkinlaisesta teurastuksesta. Mutta ei näin välttämättä ole.

[kurvijor]

Hellu s. 1951

Maarit Haantie s. 1953


Tuula Lukkarinen s. 1962


Nämä kolme naista ovat melkeinpä saman ikäisiä. En nyt tiedä onko täällä puhuttu aiemmin siitä ja onko tällä nyt suurempaa merkitystä, mutta otanpa nyt esille. Eli näitä kolmea naista yhdistää myös sama asuinpaikka Riihimäki. Kyseisellä paikkakunnalla naiset olivat jossain vaiheessa elmää asuneet. Miksei jopa tunteneetkin toisensa.


Lukkarinen on ainakin asunut nuorena(muistelen, että olisi syntynytkin) riihimäellä, kunnes muutti, joskus 80 luvulla Tuusulaan.

Hellusta on puhuttu, että hän olisi kotoisin keskiuudeltamaalta ja muuttanut jossain vaiheessa Riihimäelle. Kadoneet ohjelmasshan puhuttiin Hellun menevän majapaikkaansa Riihimäelle. Puhuttiin majapaikasta, elikkä Hellulla ei ollut omaa kotia, ainakaan vakituista.

Haantiestä ei ole tietoa mistäpäin hän on kotoisin, mutta sellaisen kuvan olen saanut, että on asunut paikkakunnalla useita vuosia.


Hellu ja Haantie ovat voineet hyvinkin tuntea toisensa. Ei piirit Riihimäellä, niin kauhean isoja ole. Tuli myös mieleen sekin vaihtoehto , että myös tekijällä on jotain kytköksiä riihimäkee. Ei hausjärvi kaukana riksusta ole. Ja eipä tällä toistensa tuntemisella varmaan suurta merkitystä ole. Se vaan jotenkin pisti silmään.

[jarmo.janis]

Hellu s. 1951

Maarit Haantie s. 1953


Tuula Lukkarinen s. 1962


Nämä kolme naista ovat melkeinpä saman ikäisiä. En nyt tiedä onko täällä puhuttu aiemmin siitä ja onko tällä nyt suurempaa merkitystä, mutta otanpa nyt esille. Eli näitä kolmea naista yhdistää myös sama asuinpaikka Riihimäki. Kyseisellä paikkakunnalla naiset olivat jossain vaiheessa elmää asuneet. Miksei jopa tunteneetkin toisensa.


Lukkarinen on ainakin asunut nuorena(muistelen, että olisi syntynytkin) riihimäellä, kunnes muutti, joskus 80 luvulla Tuusulaan.

Hellusta on puhuttu, että hän olisi kotoisin keskiuudeltamaalta ja muuttanut jossain vaiheessa Riihimäelle. Kadoneet ohjelmasshan puhuttiin Hellun menevän majapaikkaansa Riihimäelle. Puhuttiin majapaikasta, elikkä Hellulla ei ollut omaa kotia, ainakaan vakituista.

Haantiestä ei ole tietoa mistäpäin hän on kotoisin, mutta sellaisen kuvan olen saanut, että on asunut paikkakunnalla useita vuosia.


Hellu ja Haantie ovat voineet hyvinkin tuntea toisensa. Ei piirit Riihimäellä, niin kauhean isoja ole. Tuli myös mieleen sekin vaihtoehto , että myös tekijällä on jotain kytköksiä riihimäkee. Ei hausjärvi kaukana riksusta ole. Ja eipä tällä toistensa tuntemisella varmaan suurta merkitystä ole. Se vaan jotenkin pisti silmään.

Vanhempana (sanotaan 35 +) tuommoinen ikäero ei ole niin iso juttu. Nuorempana ikäero on sen verran merkittävämpi tekijä että, en jaksa uskoa Haantien ja Hellun (jos heillä olisi nuoruudessaan ollut yhteinen kuvio) kelpuuttaneen nuoruuden mittakaavassa merkittävästi nuoremman Lukkarisen mukaan. Mä en nyt saa sanoja sattumaan kohdalleen, mutta mielestäni Hellulla ja Haantiellä on voinut olla joku murhaajaansa liittyvä aiemman elämän juttu (joka vasta nyt kostettiin), mutta ikäero sulkee Lukkarisen pois tästä kuviosta. Ei tuolla ikäerolla nuoruuden (teini iän ja/tai varhais aikuisuuden) juttuja samoissa piireissä tehdä.
Kyseinen kuvio menneisyydestä (jos sitä siis edes olikaan) saattaa olla sellainen että, tekosarjan ainoa tunnettu eloonjäänyt, Hellu ei koko juttua ei edes muista tai ei käsitä sen olevan jollekin murhaamisen syyksi riittävä.

Mikä tän epätoivoisen sönkötyksen tarkoitus on ?
Kertoa mahdollinen ajatus siitä miksi tekosarja loppui. Mielestäni on täysin mahdollista että, tekijä sai "tehtävänsä suoritetuksi", eikä hänellä enää ole tarvetta tappaa. Hän on saanut pois harteiltaan sen pahan mikä on häntä painanut.

Jaa miksi ei yrittänyt Hellua uudestaan
Tajusi riskin siitä, että Hellu voi muistaa, jos yrittää uudestaan.

[MEG]

Jos näillä tapauksilla yleensäkään on sama tekijä, niin en usko hänellä olleen mitään varsinaista motiivia, etukäteis suunnittelusta puhumattakaan. Luulen että palautuu suomalaiseen tilastoväkivaltaan, jossa tutut tai satunnaiset ryyppykaverit riitaantuvat illan mittaan.
Hellunkaan tapauksessa en usko että kyydittäjä olisi varta vasten kytännyt Järvenpään asemalla (tai muuallakaan) sopivia uhreja.

[jarmo.janis]

Jos näillä tapauksilla yleensäkään on sama tekijä, niin en usko hänellä olleen mitään varsinaista motiivia, etukäteis suunnittelusta puhumattakaan. Luulen että palautuu suomalaiseen tilastoväkivaltaan, jossa tutut tai satunnaiset ryyppykaverit riitaantuvat illan mittaan.
Hellunkaan tapauksessa en usko että kyydittäjä olisi varta vasten kytännyt Järvenpään asemalla (tai muuallakaan) sopivia uhreja.

Itselleen entuudestaan tuntemattomia uhreja harvemmin selvin päin suunnittelematta/motiivitta murhataan varsinkaan sarjaksi asti. On muodostunut sellainen muistikuva että ainakin syytä epäillä tasoinen kynnys samasta tekijästä kaikkiin tekoihin on poliisillakin ylittynyt.

[kurvijor]

Voi olla ettei Lukkarinen Maarittia ja Hellua kauhean hyvin tuntenut. Ymmärtääkseni Riihimäki oli 70-80 luvulla aika pieni kaupunki,jossa jokainen tunsi jollain tapaa toisensa, nimeltään tai ulkonäöltään. En itsekkään usko, että tekijä oisi suunnitellut tekojaan etukäteen. Sattuma on vain puuttunut peliin. Entäpä miksei iskenyt Hellua uudelleen? Hellun myöhemmistä elämän vaiheistahan ei ole tietoa. Helluhan voi olla kuollut tai raitistunut ja häipynyt pelonsekaisena muualle paikkakunnalle.

Entäpä jos tekijä on kotoisin Riihimäen seudulta tai asunut jossain vaiheessa seudulla alkoholisoituneen äitinsä kanssa. Hellu ja Haantie ovat vaikka olleet tuttuja tekijän äidille. Teon tekijälle patoutuu viha alkoholisti naisia kohtaan ja jokin laukaisee murha aikeet. esim. vaimon alkoholisoituminen. Tekijä päättää kostaa alkoholisti naisille kokemansa vääryyden ja lähtee murha aikeissa liikuskelemaan ympäri järvenpäätä( jossa voinut asuakin) ja törmää asemalla Helluun vanhaan tuttuun. Voi olla ettei Hellu muista edes kyydintarjoan henkilöllisyyttä. Ihmeset kun muuttuu vuosien mittaan. Tekijä epäonnistuu yrityksessään. Viiden kuukauden päästä hän näkee alkon edessä Lukkarisen. Hänelle muistuu mieleen, vaikkapa äidin kanssa meno ja seisoskelu viinakaupan edessä. Surmaa Lukkarisen. Etsiskelee uhreja kukaan ei tule kyytiin, kunnes parin vuoden päästä hän näkee rautatie tai marttiinan edessä notkuvan Maaritin. Maarit saattaa jopa tunnistaa tekijän ja hyppää mitään vaaraa aavistamatta viimeiselle matkalle. Tekijä voi olla kuollut tai edelleen keskuudessa, mutta kukaan ei osaa epäillä.


Tämä on vain pientä ajatusleikkiä.

[hannu hanhi]

Juoppopiirit ovat varmasti olleet pienet. Murhaaja on voinut tietää jollakin tasolla Hellun, Lukkarisen ja Haantien, mutta todennäköisesti ei ole kuulunut samoihin porukoihin tai muutenkaan varsinaiseen ystäväpiireihin.

Alkoholisteja mies on todennäköisesti valinnut kohteekseen ennen kaikkea siksi, että heidän peräänsä ei heti välttämättä huudella. Ei ole sattumaa, millainen nainen on sattunut uhriksi. Uskon, että murhat ovat olleet suunnitelmallisia. Kaikki muu on mietitty etukäteen, mutta lopulta uhreiksi on valikoiduttu sattuman kautta.

[jarmo.janis]

Juoppopiirit ovat varmasti olleet pienet. Murhaaja on voinut tietää jollakin tasolla Hellun, Lukkarisen ja Haantien, mutta todennäköisesti ei ole kuulunut samoihin porukoihin tai muutenkaan varsinaiseen ystäväpiireihin.

Alkoholisteja mies on todennäköisesti valinnut kohteekseen ennen kaikkea siksi, että heidän peräänsä ei heti välttämättä huudella. Ei ole sattumaa, millainen nainen on sattunut uhriksi. Uskon, että murhat ovat olleet suunnitelmallisia. Kaikki muu on mietitty etukäteen, mutta lopulta uhreiksi on valikoiduttu sattuman kautta.

Yleensähän sarjamurhaajaksi tulemiseen tarvitaan ainakin kolmen tekijän summa, pelkkä äidin tai isän alkoholismi on aika hatara motiivi jollekin ryhtyä tappamaan naisia.
Olisiko liian lennokasta ajatella että tekijä olisi lapsuudessaan/ teini iässä joutunut humalaisen naisen aiheuttaman (ja ehkä useastikin toistuneen) seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi, jota vasta vuosien perästä kostaa.
Esimerkkeinä C. Woods & G. Graham, A. Schawcross ja J. Brudos ainakin on aloittaneet sarjamurhaamisen osin siitä syystä että on lapsuudessa/teini iässä kokeneet vastakkaista sukupuolta olevan harjoittamaa seksuaalista hyväksikäyttöä.

[elli72]

Ei se tekijä välttämättä ole mikään uhri ollut, mutta onhan se mahdollista. Minä itse luulen, että uhrit ovat valikoituneet juuri tuolla perusteella mistä Hannu Hanhikin kirjoittaa. Alkoholistien perään ei ihan heti aleta huutelemaan ja he saattavat olla muutenkin helppo uhri.

Joitakin viestejä sitten kirjoitin siitä että mitä jos tekijä onkin jatkanut tekojaan, ja me ei yksinkertaisesti tiedetä siitä. Jos hän on myöhemmin valinnut sellaisia uhreja joiden perään kukaan ei ole huudellut ja hävittänyt ruumiit ihan totaalisesti.