Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

forell kirjoitti:Tuollainen salaihastus vois olla takana hyvinkin. Sellaiset jää hyvinkin arvoituksekseksi.

Mutta tuo kummastuttaa, että joku ahdistelee jollakin maantieosuudella, mutta tekijää ei tunnisteta. Yleensä tuollaisista poikkeustapauksista puhutaan, kerrotaan toisille ja varoitetaan. Otetaan ainakin selville kumma hyypiö tuolla maantiellä oikkuilee.

Tuohon aikaan ihmiset kulkivat hyvin rohkeasti, pakostakin, vaihtoehtoja ei ollut. Kuljettiin asioilla montakin kertaa päivässä tuollaisia väliä. Niin kävellen ja pyöräillen, yksin ja toisten seurassa, niin metsissä kuin maanteilläkin. Ihmiset ei oikeastaan pelänneetkään mitään ihmeellistä. Mutta jotkut kohdat, sellaiset talot, missä oli humalaisia, tai häiriköintiä, vihaisia, näykkiviä koiria kyllä varottiin. Mutta nuo talot matkan varrella oli yleisesti tiedossa ja niistä puhuttiin.

Jos joku henkisesti häiriintynyt on ollut, joka on valepukeutunut tunnistamattomaksi ja kohdistanut häiriköinti-iskujaan joihinkin tiettyihin henkilöihin, voisi olla vaikea selvittää, mutta onko tuollaisia voinut olla. Ei ne ainakaan yleisiä ollut ja jotenkin tuollaiset tapauksetkin paljastuivat.

Jos tuollainen henkilö on tiellä kummitellut, niin tuntuisi, että jostain kumman syystä tekijä on tunnettu, mutta salattu. Outoa.
Ihan logiikalla vaan tän vedän. Mutta jos olisi ollut joku ahdistelija joillakin määrätyillä tieosuuksilla joita Kyllikki, ja siinä sivussa muutkin seurakuntanuoret, käytti niin kaiketi tieto tapauksista olisi tullut muidenkin tyttöjen ja miksi ei myös poikienkin tietoon. UYleensähän ihmiset hyvinki herkästi ainakin ikätovereilleen kertoo jos jotain rutiinista poikkeavaa on sattunut. Ennemmin tai myöhemmin (viimeistään Kyllikin murhan jälkeen) tiedot tapauksista, jos niitä olisi ollut oltaisiin saatettu poliisin tietoon. Koska mitään tällaista ei oltu poliisille kerottu, epäilen että kyseessä oli vain Kyllikistä kiinnostunut joka ei muihin koskenutkaan, vilkaissutkaan.
tjuh
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Touko 04, 2013 7:33 am

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tjuh »

Jos tuolta kauempaa joitakin hämärämiehiä tekijäksi etsii niin kuinka he olisivat tällaiseen hiljaiseen sivupitäjään eksyneet. Turisteillekaan ei ollut mikään kiinnostava paikka.
J.Maybrick
Axel Foley
Viestit: 2440
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 12:09 pm

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja J.Maybrick »

^ Olen samalla kannalla. Vaikka on ilmestynyt sinänsä ihan viihdyttäviä kirjoja mm. voimalaitostyömiesten osuudesta Kyllikin surmaan, ja tekijää on etsitty Lappia myöten puhumattakaan tangokuninkaan seurueen osallisuudesta, nämä ovat mielestäni lähinnä viihdelukemistoa (jonka olen toki kahlannut mieluusti läpi pilkun tarkkuudella), ja lisääkin luen, jos uusia teorioita ja "syyllisiä" vielä ilmaantuu.
Jos tekijä asusti siinä keskustassa niin oli suunnilleen 3 km matkaa että myöhemminkin kävi siinä paikalla. Oli heti metsän suojassa kun kotoaan läksi.
Tällä tavalla se taisi olla. Onko "tjuh" -nimimerkillä läheisempiä kontakteja Isojoelle?
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Jarmo, useinkin perhe suojelee jäseniään. Vaikka tiedettäisiin jonkun jäsenen vaikka murhaan syyllistyneen tai epäilläänn syyllistyneen, ei poliislle kerrota.
SEllainen olisi koko perheen häpeä, jos joku joutuisi vankilaan sellaisesta asiasta. Varsinkin jos perhe on hyvinkin oman arvon tunteva ja ylimielisesti muihin suhtautuva. Muiden asioista tietävä ja muiden naapureiden lasten tekemiset rekistöröivä ja muita lapsia/ nuoria moittiva ja arvosteleva. Yleensä kaikki muutkin perheen rikkeet pidetään salassa.

Tuota tietä käytettiin todellakin päivittäin. Eivätkä ihmiset siinä osanneet pelätä. Siksi tuo Kyllikin pelko kummastuttaa. Että vaaniko joku nimenomaan häntä vai sattuiko uhriksi sattumalta.

Vaalea auto kummittelee tässä jutussa. Jos tuo vaalea auto liittyy rikokseen, niin ojuri on syytön, vaikka hänestä vängällä syyllistä tehdään.Autot olivat harvinaisia, varsinkin maaseudulla ja kalliita. Ei niitä kukaan tavallinen duunari (kuten tuo ojankaivaja)pystynyt hankkimaan.
Jos taas ojuri kuitenkin olikin syyllinen, niin vaalea auto ei kuulu tähän kuvioon millään lailla. Sattui vain olemaan liikkeellä samoihin aikoihin.

Epäilen kuitenkin, kuten olen sanonut, että tekijä on sellainen, jota ei osattu epäillä, on elossa edelleen. Saattaa jopa asua samassa paikassa kuin teon tehdessään. Poismuuttohan olisi ehkä herättänyt epäilyjä.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
tjuh
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Touko 04, 2013 7:33 am

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tjuh »

Ihan tuttua seutua. On tullut lukuisia kertoja pyöräiltyä sitä Päntäneen väliä.
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Minä ihmettelen tuota naisten ahdistelua. Oliko sitä ollut paljonkin, vai joitakin yksittäisiä tapauksia? Miten voi olla mahdollista ettei tekijää ole saatu kiinni? Luulisi että tuollainen ahdistelija tulisi suhteellisen lähitienoolta. Ja pienellä paikkakunnalla kaikki tuntevat toisensa. Joten miten olisi voinut jäädä selvittämättä kuka on ahdistellut?

Kyllikin pelosta vielä. Oliko se aiheellista pelkoa vai esim. liiallista mielikuvitusta? Jotkut ihmisethän ovat yksinkertaisesti pelokkaampia kuin muut. Ja etenkin pimeällä/hämärällä liikkuminen ei aina ole niin kivaa.
J.Maybrick
Axel Foley
Viestit: 2440
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 12:09 pm

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja J.Maybrick »

Vaalea auto kummittelee tässä jutussa. Jos tuo vaalea auto liittyy rikokseen, niin ojuri on syytön, vaikka hänestä vängällä syyllistä tehdään.Autot olivat harvinaisia, varsinkin maaseudulla ja kalliita. Ei niitä kukaan tavallinen duunari (kuten tuo ojankaivaja)pystynyt hankkimaan.
Jos taas ojuri kuitenkin olikin syyllinen, niin vaalea auto ei kuulu tähän kuvioon millään lailla. Sattui vain olemaan liikkeellä samoihin aikoihin.
Sellaista tietoa on ollut, että tuona iltana olisi ollut autoja hieman tavallista enemmän liikkeellä (juuri ko.tielläkin) seuraavana päivänä toimitettavien katsastusten takia. Siis olisi ajeltu testimielessä ja jarruteltukin (jarrutusjäljet tiessä). Liekö tämä tieto paikkansa pitävä.

Itse uskon vakaasti, että Isojoella laskettiin liikkeelle monta perätöntä huhua eksytystarkoituksessa. Autot voivat kuulua näihin, tai tahallaan sekoitettiin eri iltana liikkuneet autot Kyllikin katoamisiltaisiin. Kaarankajärvelle saatiin hälytettyä koko Isojoki. Harhautusta sekin. Lopulta kaikki, tutkijoita myöten, pyörivät kuin sokkona, ja todelliset vinkit jäähtyivät ja sekoittuivat kaikkeen roskaan. Kyllikin sanottu pelokkuus tai levottomuus surmailtapäivänä on voinut olla kotiväen tulkinta jostain muusta, kenties epämukavasta olosta tai huonosta voinnista. Kyllikki oli lepäillyt iltapäivällä ennen lähtöään pyörällä.
Kuitenkin Maiju Yli-Hietalan mainitsemaksi sanottu Kyllikin epäröinti hänen lähtiessään polkemaan kotiin päin ansaitsee huomiota, jos pitää paikkansa. Maijua ei voi enää kuulla asiassa. Oliko hän asiassa pysyvä vai jälkikäteen asioita "koristellut" henkilö?
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö
tjuh
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Touko 04, 2013 7:33 am

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tjuh »

Silloin -50 luvun alkupuolella piti olla aika varakas jos auton omisti. Kapeaamallia mosseja oli jollakin. Länsiautoja hyvin vähän.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Voihan olla, että Kyllikin käytös ja sanat: Kyllä se meno, mutta se paluu, tai sinnepäin, tulkittiin kotona väärin.
Kyllikkiä saattoi vaivata päänsärky, ja hän lepäsi sitä varten päivällä. Hänhän oli joskus nuorempana kaatunut polkupyörällä pahasti ja lyönyt päänsä. Se oli jättänyt päähän joitain pysyviä vammoja. Ehkä Kyllikki pelkäsi, että paluumatka voi olla tuskallinen, jos päätä aina vaan särkee. Ja vielä, kun tullessa oli jo hämärä, niin sekin saattoi haitata, jos pää särki.
En tiedä, mutta tämäkin on vaan ajatus.

En usko, että Kylliki pelkäsi yhtään mitään. Eikä vanhemmat olleet huolissaan. kun eivät tarkistaneet, onko tyttö mennyt töihin. Kaikki on jälkeenpäin lisättyä juttua kuten edellä kirjoitettiin. Autokatsastus vielä sopivasti sotki jälkiä.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
tjuh
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Touko 04, 2013 7:33 am

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tjuh »

Sen aikaiset kuulustelut joista puhuttiin oli että etsittiin sopiva syyllinen ja haettiin tunnustusta. Joskus oli pamppukiin käytössä ainakin siitä puhuttiin.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Juu, oikeassa olet. Pamppu oli yksi kuulustelumuoto. Kylläkai sitä silloin tunnustaa mitä vain; verrattavissa keskiaikaiseen kidutuskuulusteluun. Samoin sillä konstein tunnusti ja antoi ilmi vielä muutaman syyttömänkin.
En tiedä, osasivatko tai ymmärsivätkö nämä 50-luvun ihmiset pyytää asianajajaa kuulusteluihin, eivät ainakaan sellaiset, jotka eivät olleet ennen sellaista tarvinneet.
Enkä tiedä sitten, oliko ilmaista oikeusavustajaa edes aina saatavissa.

Piti kysymäni tjuh, että mahtoiko tämä kaupanhoitaja olla koskaan kuultavana. Hyvinkin voisi olla sitä tyyppiä, että tuollainen teko onnistuu. J avarmaan myös sellainen, jota ei ensiksi osata epäillä.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
tjuh
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Touko 04, 2013 7:33 am

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja tjuh »

Se kertomus oli silloin aikanaan aika luottamulksellista mitä kuulin. Puhuttiin silloin noista USA presidentin tekemisistä. Sanoi että hänkin on joutunut vastaavan sex asian uhdiksi. Tekijä kun kuoli sanoi että oli hyvillään kun pääsi viimein eroon.
pelastusrengas
Lauri Hanhivaara
Viestit: 127
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 1:19 pm

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja pelastusrengas »

Ihmettelen suuresti, miksi kahden nuoren todistukset painettiin villaisella: Olivat nähneet auton, jossa oli hakuvalo ja ikkunoiden kaihtimet oli ollut alaslaskettuina, peräluukusta oli ollut esillä polkupyörän pyörä. Kyllikin pyörän rungostahan oli tavattu nirhauma maalissa... ;)
strangelove
Adrian Monk
Viestit: 2921
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja strangelove »

Ei autohavaintoja "painettu villaisella". Poliisi oli hyvinkin kiinnostunut niistä ja katoamisiltana Päntäneen tiellä ja lähiseudulla liikkuneiden autojen liikkeet tarkastettiin niin hyvin kuin vain voitiin. Todistajien havaintoihin suhtauduttiin vakavasti ja siitä kertoo sekin, että lukuisia tiellä liikkuneen kermanvärisen Fordin omistajaksi, kuljettajaksi tai matkustajaksi epäiltyjä henkilöitä pidätettiin. Jopa erään autokorjaamon omistaja oli hetken aikaa kuulusteltavien penkissä, jotta saatiin varmuus siitä, milloin erään epäillyn auto oli verstaalle tuotu ja missä kunnossa se katoamisyönä oli.

Poliisi on tullut tutkimuksissaan siihen tulokseen, ettei autolla ollut osuutta asiaan. Tuohon aikaan tuolla seudulla liikkui varmaan paljonkin autoilijoita hämärillä teillä. Eivät viitsineet ilmoittaa liikkeistään poliisille, koska silloin olisi paljastunut pimeitä pirtubisneksiä, ym.

Keskusrikospoliisin tutkija Tapani Tikkala on todennut, että tapaus on virallista päätöstä vaille selvä. Tähän tulokseen tulivat tiettävästi aikanaan myös Axel Skogman ja monet muut juttua tutkineet. Erään poliisin mukaan pääepäilty kertoi yksityiskohtia, joita ei voinut tietää kuin tekijä. Virallista tunnustusta ei kuitenkaan saatu, koska mies meni lopulta niin sekavaan tilaan. Pelkkä tunnustus ei sitä paitsi olisi oikeudessa riittänyt, eikä teknistä näyttöä, kuten sormenjälkiä, rikospaikalta saatu. Tapauksen vieminen oikeudellista tietä päätökseen olisi ollut tekemätön paikka, mutta käytännössä rikos selvitettiin ja syyllisen henkilöllisyys on poliisin tiedossa. Se ei kuitenkaan lopeta spekulointeja, eikä aiheesta kirjoittamista. Kyllikki Saaren henkirikos on Suomen oma Viiltäjä-Jack, josta monilla on oma, vahva mielipide, joka ei loppujen lopuksi muuttuisi, vaikka poliisi kertoisi virallisesti syyllisen nimen.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Monta muutakin asiaa painettiin villasella. Ja varmasti juttu olisi selvinnyt, jos kaikkia todistajia olisi kuultu.
Saattoi olla, että tekijää suojeltiin virkavallan voimin.
En tiedä, oliko näin, mutta monta asiaa jäi hämäräksi.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Vastaa Viestiin