Raisa Räisäsen, 16 v. katoaminen 16.10.1999 n. klo 23 Tampereen keskustassa (ketju 2)

[Maura Isles]

Tai Raisa houkuteltu kyytiin syyllä x, ajettu hevonkuuseen, pahoinpidelty kuoliaaksi (tehty toimenpiteitä y) ja lähdetty pois.

Kyllähän ne 12 vuotiaatkin sai pahoinpideltyä toisen sairaalakuntoon Kampin lähettyvillä, joten muutama 16-18 vuotias...

[jarmo.janis]

Sanna - Maria Pölösen jutussa esiintyneet tiedot ja muutamat samanlaisuudet tiedotuksessa sai vasta noin 5 minuuttia takaperin epäilemään että. Kuinka uskottavaa olisi se, että poliisi on jo haarukoinut Raisankin tapauksessa sen porukan, jonka keskuudesta syyllinen löytyy, ja Raisan kateissa ollessa vaan näyttö on Sanna - Marian tapausta heikommassa hapessa. Täytyy muistaa että Raisankin tapaus on jo muutama vuosi sitten muutettu kategoriasta kadoneet kategoriaan rikos.

[Kainonsorttinen]

Ja kun karuselli kerran vielä pyörähtää ympäri silloin ollaan siinä että teon mahdollinen tilaaja, joka huomasi torbeedon ylittäneen valtuutensa, on saattanut tapahtunutta katuen tappaa itsensäkin. Tilanten ollessa niin toivoton, ettei ihminen oleta kenenkään ymmärtävän, voi hän tehdä itsemurhan jäähyväiskirjettä jätämättä.
edit typoja pois.

Teoriassa kai esim. joku 16-20-vee jäppinen olisi voinut tuollaisen palkkamurhan tehdäkin, mutta missä ruumis? Yleensä tilaustöissä (niissä teinien tekemissä, mitä ulkomailla on ollut) ruumis on jätetty tekopaikalle ja oltu itse muka jossain, vieritetty syy mustasukkaiselle poikaystävälle esim. Teinit eivät usein osaa/ymmärrä piilottaa ruumista. Tässäkin tapauksessa se olisi varmaankin dumpattu lopulta johonkin ojaan ja löydetty jo. Lisäksi kavereira on varmasti kuulusteltu, tuskin koko porukalla kestäisi pokka näin monta vuotta.

Mielenkiintoista kuitenkin, että nimikkeenä on tappo. Mitä sellaista tutkijat ovat voineet löytää/saada selville, kun ei pidätyksiä kuitenkaan tehty? Mistä tutkijat voivat päätellä, että Raisa on ylipäänsä kuollut? Onko tosiaan esim. hänen hiuksiaan/muuta vastaavaa löytynyt jostain? Verta?

[jarmo.janis]

[quote="Kainonsorttinen"

Teoriassa kai esim. joku 16-20-vee jäppinen olisi voinut tuollaisen palkkamurhan tehdäkin, mutta missä ruumis? Yleensä tilaustöissä (niissä teinien tekemissä, mitä ulkomailla on ollut) ruumis on jätetty tekopaikalle ja oltu itse muka jossain, vieritetty syy mustasukkaiselle poikaystävälle esim. Teinit eivät usein osaa/ymmärrä piilottaa ruumista. Tässäkin tapauksessa se olisi varmaankin dumpattu lopulta johonkin ojaan ja löydetty jo. Lisäksi kavereira on varmasti kuulusteltu, tuskin koko porukalla kestäisi pokka näin monta vuotta.

Mielenkiintoista kuitenkin, että nimikkeenä on tappo. Mitä sellaista tutkijat ovat voineet löytää/saada selville, kun ei pidätyksiä kuitenkaan tehty? Mistä tutkijat voivat päätellä, että Raisa on ylipäänsä kuollut? Onko tosiaan esim. hänen hiuksiaan/muuta vastaavaa löytynyt jostain? Verta?

Sinulta taisi jäädä ajatukseni peruspointti siitä, että torbeedo ylitti valtuutensa, huomioimatta.

[Samuli]

Minulta on varmaan jäänyt paljonkin huomioimatta, mutta niin: mistä tätä osataan tappona tutkia? Onko syynä Raisan ikä? Nuoremmatkin on itsemurhia tehneet. Onko tämä tappo -nimeke otettu käyttöön siksi, että saadaan puhelutietoja tai muita tutkia? Oletetaan, ettei tuon ikäinen omatoimisesti häviä esim ulkomaille asumaan? Siihen en kyllä itsekään usko. Mutta mitä ylipäänsä alaikäinen teki baareissa hillumassa?? Jostain syystä tässä koko tapauksessa Raisaa käsitellään oikeastaan aikuisena ja oli ihan ok, että häntä baareissakin sellaisena kohdeltiin? Joillakin kirjoittajilla tuntuu asenne välillä vaihtelevan - välillä hänestä sanotaan, että "hänhän oli ihan lapsi vielä", toisaalta annetaan ymmärtää, että tämä "lapsi" olisi maksanut kotikyydinkin seksillä. En tiedä, ehkä olisikin. Mutta jos hän lapsi vielä oli, niin varmaankin oikea paikka olisi ollut tuohon aikaan kotona eikä baarissa riekkumassa.

Ikävä oli lopputulos tuolla iloisella (?) illalla. Mutta kuten niiden hankeenkin kuoliaaksi paleltuneiden tyttöjen kohdalla monet täälläkin kyselivät: missä olivat vanhemmat, ystävät?
Niin, missä?

[elli72]

Niin, aika heppoisesti kaverit ovat jättäneet Raisan selviytymään omin neuvoin. Mutta tosiaan en usko siihen että kyseessä olisi mikään palkkamurha. Poliisin tietoon olisi kyllä tullut mikäli Raisalla olisi ollut "vihamiehiä". Tuollaiset jutut ei kyllä pysy muutaman teinin välisenä juttuna, vaan moni tietäisi asiasta. Ja joku olisi kyllä ja murtunut.

[nuusku-nella]

Niin, aika heppoisesti kaverit ovat jättäneet Raisan selviytymään omin neuvoin. Mutta tosiaan en usko siihen että kyseessä olisi mikään palkkamurha. Poliisin tietoon olisi kyllä tullut mikäli Raisalla olisi ollut "vihamiehiä". Tuollaiset jutut ei kyllä pysy muutaman teinin välisenä juttuna, vaan moni tietäisi asiasta. Ja joku olisi kyllä ja murtunut.

No todellakin, ei nämä Raisan kaverit ole mitään paatuneita rikollisia vaan olleet tavallisia teinejä joihin on kyllä katoamisen jälkeisinä aikoina kiinnittynyt paljon huomiota. Jos siellä joku/jotkut jotain tietäisi niin kyllä se olisi tullut ilmi, joko juoruiltu eteenpäin, tunnustettu nimettömästi tai oireiltu muutoin rankasti. Näin uskon.

Mikään teinidraama ja kosto siitä ei oikein sovi kuvioon siksikään että johonkinhan Raisa on siitä kadulta viety/mennyt ennen kuin mitään tapahtui. Ja kun ruumiskin on hävitetty niin oletan että tekijällä on ollut käytössään auto ainakin siihen tarkoitukseen.

Kyllä minä uskon että surmaaja on aikuinen mies tai joukko miehiä, suunnittelematon teko tai vähintään niin että uhri on ollut sattumanvarainen. Poimittu kadulta kyytiin ja kuljetettu jonnekin..

[TiiaStiina]

Näin voidaan ajatella, mutta toisaalta millaisiin tekoihin osa "tavallisista" teineistä onkaan yltänyt... ja aika monikin "ääritapaus" ovat toiminut aivan yksin.

[elli72]

Näin voidaan ajatella, mutta toisaalta millaisiin tekoihin osa "tavallisista" teineistä onkaan yltänyt...

Ne teinit jotka ovat hirmutekoja tehneet eivät ole olleet mitään tavallisia teinejä. Ja sellainen teini kyllä oirehtii ihan kunnolla. Täytyy olla todella paatunut teini jos hänestä ei tuollainen näy ulospäin. Ja mitä enemmän porukkaa on ollut mukana, sen varmemmin joku puhuu.

[TiiaStiina]

Porukkaahan ei ole tarvinnut olla mukana paljon. Riittäisi esimerksiksi että Raisa olisi ottanut taksin ja joku tuttu / puolituttu on tuppautunut enemmän tai vähemmän yllättäen samaan kyytiin. Taksilla on menty pois ihmisten ilmoilta mutta siten ettei taksinkuljettaja ole saanut aihetta ihmetellä mitään. Tekijä olisi paljastanut aikeensa vasta kun taksi on poistunut näköpiiristä ja ennen kuin on päästy ulkoa mihinkään sisätiloihin.

Näin helposti kävisi periaatteessa se, että vain yksi henkilö tietäisi, ilman mitään sieppausdraamaa, ja tämä henkilö voisi olla joko tuttu tai vieras, nuori tai vanha.

Nuoria varoitellaan aina vieraista kyydeistä, mutta harvalle huomataan kertoa, että voi olla aivan yhtä vaarallista jakaa taksi jonkun toisen kanssa, jos määränpää on jokin hiljainen katu, jossa ei liiku muita siihen vuorokaudenaikaan - vaarallista myös siinä tapauksessa, että tämä toinen henkilö kertoo aluksi jatkavansa matkaa jonnekin muualle. Silloinhan tilanne tulee eteen täysin yllättäen, jos tämä toinen yllättäen jääkin pois samalla. Sellaista tosiaan tapahtuu.

[Samuli]

Mutta oliko se niin, ettei Raisalla ollut rahaa siihen taksiin? Pitikö sen poikakaverin hakea Raisa? Ääh, en enää muista mikä tässä oli kuvio. Mutta autoon jenkkiin tai teinicorollaan tai johonkin muuhun minusta Raisa on mennyt. Enkä niinkään usko mihinkään teinikostoon, koska ei sen ikäisillä riitä a) äly eikä b) resurssit (auto siis) tai myöskään c) voimat (ruumiin kanto, haudankaivuu ym) näin täydelliseen piilottamiseen.

[TiiaStiina]

Mutta oliko se niin, ettei Raisalla ollut rahaa siihen taksiin? Pitikö sen poikakaverin hakea Raisa? Ääh, en enää muista mikä tässä oli kuvio. Mutta autoon jenkkiin tai teinicorollaan tai johonkin muuhun minusta Raisa on mennyt. Enkä niinkään usko mihinkään teinikostoon, koska ei sen ikäisillä riitä a) äly eikä b) resurssit (auto siis) tai myöskään c) voimat (ruumiin kanto, haudankaivuu ym) näin täydelliseen piilottamiseen.

En tarkoittanut että tällaista olisi välttämättä tarvinnut suunnitella. "Juoni" olisi kehkeytynyt sitä mukaa kuin asiat etenivät. Tilaisuus voi tehdä varkaan. Minulla on usein eri teorioita samaan aikaan, voi olla vaikea ottaa selvää mitä tarkoitan.

Jos rahaa taksiin ei ollut, tämä toinen on myös voinut tarjoutua maksamaan sen.

Nuorten oirehtimisesta piti vielä sanoa, että niin monet nuoret oirehtivat jo muutenkin niin paljon, ettei sellaiseen ehkä kiinnitettäisi huomiota. Todennäköisesti oirehtimista olisi ollut jo ennen tekoa, siitä riippumatta, joten senkään puolesta ei kiinnitettäisi huomiota.

En väitä että nuoret ovat hirviöitä, tämä oli vain yksi vaihtoehtoinen skenaario. Lisäksi edellä todettiin että varmoina pidetyistä havainnoista molemmat tuskin ovat sittenkään voineet olla tosia.

Ruumiin piilottaminen ei kai olisi kovinkaan vaikeaa, jos ollaan vesistöjen lähellä. Riskejä tietysti on.

Minäkään en muista/tiedä läheskään kaikkea mitä aiheesta on kirjoitettu.

[nuusku-nella]

Porukkaahan ei ole tarvinnut olla mukana paljon. Riittäisi esimerksiksi että Raisa olisi ottanut taksin ja joku tuttu / puolituttu on tuppautunut enemmän tai vähemmän yllättäen samaan kyytiin. Taksilla on menty pois ihmisten ilmoilta mutta siten ettei taksinkuljettaja ole saanut aihetta ihmetellä mitään. Tekijä olisi paljastanut aikeensa vasta kun taksi on poistunut näköpiiristä ja ennen kuin on päästy ulkoa mihinkään sisätiloihin.

Näin helposti kävisi periaatteessa se, että vain yksi henkilö tietäisi, ilman mitään sieppausdraamaa, ja tämä henkilö voisi olla joko tuttu tai vieras, nuori tai vanha.

Ja taksikuski ei osaa missään vaiheessa yhdistää johonkin syrjään kuskaamaansa kaksikkoa ja Raisan katoamista? Vaikka siitä uutisoidaan vuosikausia erittäin näkyvästi? Vaikka tampereen taksikuskeiltakin luultavasti kysellään ainakin yleisellä tasolla muistavatko nähneensä Raisaa keskustassa? Melko epäuskottavaa.

Sen verran myönnän että on ihan mahdollista että surmaaja on tuttu/puolituttu joka on tarjonnut kyytiä. Mutta poliisi on käynyt läpi suuren määrän Raisan tuttuja tai hänen kanssaan muuten tekemisissä olleita ihmisiä, kaikkeen epäilyttävään on varmasti tartuttu. Tuntemattoman surmaajan olisi ollut paljon "helpompi" pysyä poissa poliisin kiinnostuksen piiristä.

[Korppi]

Miettikääs tapausta omalle kohdallenne. Olette kaupungissa bailaamassa.
Ette sovi (mukamas ? ) ystävienne kyydissä bileisiin. Miksi.. ettekö todella sovi..vai ettekö halua lähteä. Kuitenkin poika/tyttöystävänne odottaa bileissä.

Mitä teette tai miksi?

Mukava päivä takana, koripallon mestaruus. Näyttävä pitkä nainen, varmaan huomiota kiinnittävä.
Ja siltikin tapaus on näin hiljaa.

[nuusku-nella]

Miettikääs tapausta omalle kohdallenne. Olette kaupungissa bailaamassa.
Ette sovi (mukamas ? ) ystävienne kyydissä bileisiin. Miksi.. ettekö todella sovi..vai ettekö halua lähteä. Kuitenkin poika/tyttöystävänne odottaa bileissä.

Mitä teette tai miksi?

Mukava päivä takana, koripallon mestaruus. Näyttävä pitkä nainen, varmaan huomiota kiinnittävä.
Ja siltikin tapaus on näin hiljaa.

En nyt ihan ehkä saa kiinni mikä tässä on pointtina.. Mutta sen verran kuitenkin saan kiinni että mitä ikinä Raisalle tapahtui kadulla niin se tapahtui melko pian ravintolasta poistumisen jälkeen koska havaintoja ei juurikaan ole myöhemmin. Joko hänellä oli suunnitelma olemassa tai sitten mahdollisuus (kyytiin, juhlapaikkaan..) ilmestyi nopeasti.

En nyt jaksa muistaa onko siitä ollut puhetta mutta tuskin Raisa oli ensimmäistä kertaa tuohon tapaan kaupungilla, varmasti tottunut aikuisten miesten huomioon mainitsemistasi syistä - näyttävä ja pitkä nainen.