Luin sen pariinkin kertaan ja en edelleenkään löytänyt vedenpitävää selitystä SDP:n suosion romahtamiselle. Hallitusvastuun syyttäminen kannatuksen romahtamisesta on asian äärimmäistä yksinkertaistamista. Samaan aikaan Vasemmistoliiton suosio nousi 0,5, Hirveiden, KD:n ja RKP:n 0,1 pros. Kykypuolueen kannatus putosi 0,6 pros. Nämä alle prosentin heilahtelut menevät ihmisten mielialavaihteluiden piikkiin, mutta 1,6 prosentin kannatuksen lasku on romahdus, joka ei johdu hetkellisistä mielipiteistä, vaan siihen on joku ihan oikea syy. - Joku muu kuin hallitusvastuu.kakkosurpo kirjoitti:Tohtori hyvä. Lue oikeasti aikaisempi viestini ja koeta onkia sieltä vastaus miksi sossujen kannatus on laskenut. Hallitusvastuu.
Hallitusvastuu kuluttaa suosiota - mutta ei aina, eikä se sitä aina romahduta. Omien puheittesi mukana olet hyvinkin perehtynyt suomalaisen politiikan historiaan. Valitettavasti minun tiedot ja taidot riittävät vain 1970-luvulta tähän päivään saakka. Lue tai pyydä kaveriasi lukemaan tämän osion sivut 1 ja 2.
Se, että puolue on ollut hallituksessa ei automatic merkitse suosion vähentymistä. Edelleenkään alle pros kannatuksen putoaminen ei ole romahdus. Paitsi jos kyseessä on PS, jolloin meedia hehkuttaa "Persujen romahdusta". Tai jos Vihreät saa 0,7 pros nousun, niin "Vihreät ovat vahvassa nosteessa."
Ennen kuin menemme ajassa taaksepäin, niin katsotaan miten SDP:n oma väki kommentoi romahdusta:
SDP:n kansanedustaja Jukka Kärnä vaatii puolueeltaan ja koko hallitukselta nykyistä tiukempaa linjaa.
Kärnän mukaan SDP:n heikentynyt kannatus kielii luottamuksen puutteesta. Hänen mukaansa kuuden puolueen hallituksen toiminta on ollut vaikeaa.
Lähde
Niinpä niin; tiukempaa linjaa omien tavoitteiden ajamisessa, ei myötäilyä.
Miapetra Kumpula-Natri kannattaa SDP:n ministerivaihtoa
Suuren valiokunnan puheenjohtaja ja SDP:n kansanedustaja Miapetra Kumpula-Natrin vappuun kuuluu niin vappupuheita kuin yhdessäoloa perheen ja ystävien kanssa. Nykyisiä kannatuslukuja Kumpula-Natri katsoo surullisena.
Lähde
Niinpä niin; ministerit eivät osaa hommaansa.
SDP:n Jungner: Ministerikierrätystä ja nopeasti
SDP:n kansanedustaja Mikael Jungner nimeää SDP:n kannatuksen alamäen syyksi hallituksen sekavan ja tempoilevan päätöksenteon muun muassa kehysriihessä ja sote-uudistuksessa. Jungner toivoo alhaisen kannatusluvun herättävän vihdoin puolueen ja ministerikierrätys toteutettaisiin nopeasti.
Lähde
Niinpä niin; ministerit vaihtoon.
Urpilainen: Vaikeat päätökset vaikuttaneet
SDP:n puheenjohtajan Jutta Urpilaisen mielestä puolueen täytyy nyt vakavasti miettiä, mitä parantamisen varaa sen toiminnassa on.
Lähde
Onko syynä mission impossible - kuuden puolueen hallitus, jossa omaa aatetta ja tavoitteita ei osata tuoda esiin ja päädytään ns. lehmänkauppoihin. Vaalipuheiden syöminen. Vai onko syynä epäonnistuneet ministerivalinnat, sote yms. tempoilut?
Kukaan ei sano syyksi hallitusvastuuta. Kukaan heistä ei oikaise, kuten kakkosurpo. Vaikeat päätökset vaikuttavat ihan varmasti, mutta pitikö vaaleihin mennä sammutetuin lyhdyin ja luvata ns. kuu taivaalta. Pitääkö hyvinvointivaltiota julistaa, vaikka talous on kuralla eikä valoa ole kuin tunnelin päässä - ja se on junan valo.
- Myötäileekö SDP liikaa Kykypuoluetta ja muita oikeistolaisiksi miellettyjä puolueita?
Yhtälö on vaikea; pitäisi yhtaikaa pitää huolta niistä "kaikkein heikoimmassa asemassa olevista", pitäisi pitää haalariväestön puolia likaamatta heihin käsiään, pitäisi sanoa kyllä hallitsemattomalle maahanmuutolle ja sosiaalitoimistojen maksamille iphoneille ja samaan aikaan pitäisi nostaa veroja, pitäisi sanoa kyllä julkisen hallinnon paisuttamiseksi. Samaan aikaan työttömyys kasvaa ja vain masennuslääkkeitä valmistava yritys tekee tulosta.
Joka tapauksessa romahdus kertoo sen, että perälauta vuotaa. Osa jää nukkumaan, osa siirtyy persuihin ja loput muualle. Edelleenkin olen sitä mieltä, että SDP on unohtanut miksi se on olemassa? En edellenkään usko kaikkien duunarien olevan haltioissaan hallitsemattomasta maahanmuutosta, solidaarisuudesta kaukaisiin maihin ja verojen nostamisesta jotta voimme auttaa "niitä kaikkein heikoimmassa asemassa olevia". Kun sen näkee jokainen, mihin ne verorahat menevät.
Jos hallitusvastuu on se ainoa syy romahdukseen, niin miksiköhän SKDL:stä Vasemmistoliittoon mentäessä suosio on pudonnut noin 9 prosenttia vuodesta 1979, vaikka välissä on ollut pitkiäkin oppositiokausia?
Jos edes hiukan lukisit sivuja 1 ja 2 ja katsot onko se hallitusvastuu _aina_ pudottanut puolueen suosiota, niin ehkä et enää ihan näin törkeästi yksinkertaistaisi asioita. On toki helppoa mennä siitä ylitse mistä aita on hatarin, mutta ihan näin helppoon huuteluun en olisi uskonut edes sinun ryhtyvän. Hiukan syvällisempää ajatusta mukaan tai vaihtoehtoisesti pysy poissa täältä häiriköimästä.
Ei. PS:n kannatus on laskenut. Nehän sai HS gallupissa 6/11 jopa 22,7 pros kannatuksen ja siitä on tultu alas jopa 4,1 prosenttia. Romahdus sekin. Vuoden 2011 vaaleista on tultu alas 0,5 pros. 19,1 vs 18,6. Kesk on menestynyt hyvin ja laitan siitä ison osan rauhallisen ja sivistyneen oloisen pj Juha Sipilän piikkiin. Esiintymistään on miellyttävä kuunnella. Paula Lehtomäen asettaminen vaalien jälkeen sivuraiteelle oli fiksu temppu. Paavo Väyrynen piti Kesk väriä ansiokkaasti yllä pres vaaleissa 2012. Soini ei siinä onnistunut - enkä ylipäätään ymmärrä miksi hän moiseen hommaan edes halusi. Ihan turhaa rahan polttamista kohdallaan.kakkosurpo kirjoitti:Miksi kepun ja persujen kannatus on noussut? Oppositio.
Toivottavasti PS menee seuraavaan hallitukseen. Ja pääsee sinne syömättä sanojaan. Vs. SDP:n vaalipuheet ja arvonlisäveron korotus... Ei PS halua Karjalaa takaisin tai Moskovan lähelle rajoja. En tiedä montako viivaa vedit kun nämä lauseet kirjoitit, mutta pysyisit asiassa.kakkosurpo kirjoitti:Jo oman uskottavuutensa takia persujen on pakko mennä hallitukseen ja sen jälkeisissä vaaleissa mitataan heidän reali kannatus. Ja uskoisin persujenkin kannatuksen lopahtavan hallituksessa ollessa elleivät saa neuvoteltua Karjalaa takaisin ja Suomen rajaa Moskovan esikaupunkiin. Ja hyvä olisi myös jos persut saisi jokaiselle 50 000 euron tilin vähäisillä töillä..
Huonosti kävi. Kannatus nousi oppositioaikana 5 pros vuoden 1983 vaaleissa ja vuonna -87 putosi 3 prosenttia. SMP ei omannut uskottavuutta eikä heillä oikein ollut kavereita hallituksessa. Puolue oli hallituksessa myös vuoden 1987 jälkeen, joskin kausi keskeytyi vuonna 1990 ja vaaleissa 1991 tuli taas takkiin. Pitää muistaa että se oli SMP. Ei PS. Niinhän Vasemmistoliittokin sanoo, että se oli SKDL, emme me. Mutta tuo on hyvä esimerkki siitä, miten räikeän populismin käy, kun joudutaan töihin. Malttia lupauksiin.kakkosurpo kirjoitti:Olet sen ikäinen että muistanet persujen edeltäjän SMP:n kohtalon? Meni hallitukseen johtajansa Pekka Vennamon johdolla, kuinka kävikään kun poliittinen vastuu oli kannettavana? Miten äänestäjät reagoivat?
Juu, olen tutkinut jo monta vuotta. Ei jokainen puolue lupaile ihan mitä vaan. Hyvinä aikoina, ts. aika ennen 1990-lukua oli niin kovin erilaista. Silloin voitiin luvata ja nuo lupaukset voitiin osin jopa täyttää. Nyt lähes kaiken huomion vie eurokriisi, vihapuheiden (sananvapauden) valjastaminen, rasismin etsiminen PS:n sanomisista ja sote- sekä kuntauudistus. Näitä "uudistuksia" veivataan edes takaisin kun mulkunnahkaa (anteeksi juutalaiset ja islamistit, ehkä tämä sanonta on sekin pian vihapuhetta?)kakkosurpo kirjoitti:Tutki poliittista historiaa edes hiukan niin huomaat että näin on aina ollut ja tulee olemaan. Siinä vaiheessa kun äänestäjille selviää että puolue joka oppositiossa ilmoitti maailman mammonien olevan niin helposti ohjattavissa kansan käsiin ja kuinka helposti tehdään oikeudenmukainen sekä tasa-arvoinen valtio missä kaikilla on vain mukavaa ja hauskaa, joutuu suorittamaan tätä mahdotonta yhtälöä niin epäonnistuminen lupauksiin sekä odotuksiin on luokkaa 100%, niin kansa äänestää taas tyhmyyttään oppositiota.
Ei. Keskustan kannatus hiipui vielä lisää vaalien jälkeen. Vaaleissa 2011 kesk sai 15,8 pros kannatuksen. Heinäkuussa ryvettiin syvällä; 13,7 prosenttia! Se on tietääkseni alhaisin koskaan heille mitattu lukema. Lähdekakkosurpo kirjoitti:Kepu, olipa historiansa syvimmässä aallonpojassa hallitusvastuunsa jälkeen, mutta jo vain äänestäjien avulla aallonharja häämöttää. Ei varmaan pohjaudu oppositio aikaan?
Gallup ei ole vaalitulos ja vielä maaliskuussa 2011, hetki ennen vaaleja, Keskustalle luvattiin reilusti suurempia lukemia kuin mitä oli lopullinen saalis. Vuoden 2011 vaaleja heikompi tulos oli vuonna 1972, vain 16,2 pros. Tuolloin Kepua söi mm. SMP:n menestys.
Kesk romahti äänestäjiensä päälle kusemiseen. Ei hallitusvastuuseen. Jätevesiasetus ja Paula Lehtomäki. Hän ajoi maaseudun asukkaile kalliiksi tullutta vaatimusta. Ei uskonut millään, että kansa ei sellaista halua. Äänestäjien selkeän viestin kuulematta jättäminen ei ole hyvä asia. Versus SDP ja romhadus. Toinen syy oli Matti Vanhanen ja naissekoilut. Ei keskustan perinteinen äänestäjäkunta katso hyvällä moista menoa. Vanhanen teki itse sen ainoan mahdollisen teon; erosi. Kolmas oli vaalirahajupakka. Keskusta oli se puolue mihin nuo taulukaupat henkilöityivät. Neljäs oli Mari Kiviniemi. Keskustan kannattajia siirtyi eniten PS:n äänestäjiksi.
Kansa haluaa vain hyviä uutisia. Hyvinvointivaltion säilyttämistä, pienempiä veroja, lisää liksaa, vähemmän töitä ja enemmän humanitääristä maahanmuuttoa. Tämä viimeksi mainittuhan kuulemma ratkaisee talouden yhä syvenevät ongelmat.kakkosurpo kirjoitti:Tämä johtuu siitä että kansalla(äänestäjillä) on riikkumaton usko paremmasta huomisesta. Mikäli parempi huominen ei hallituksen toimesta koeta niin äänestetään oppositiota..
- Kukaan ei vaan ole kertonut, että miten, kuinka kauan se kestää ja kuka sen lopulta maksaa?
En tosin muista, että PS olisi esittänyt moisia asioita... Lähinnä tuota mantraa hokevat Vas ja Vihreät.
Pitää myös muistaa, että PS maalaa myös piruja seinille taloudesta. Ei pelkkiä hyviä lupauksia, kuten SDP; "rakkautta ja vaaleanpunaista unelmahöttöä".
- Sellainen se varmaan pureekin haalarikansaan...
Ei hallitusvastuu silti tyhjää sanahelinää ole. Ehkä parhaiten kusetettiin kansaa vuoden 1991 vaaleissa, jolloin porkkanaa laman alkaessa tarjonnut Kesk sai murskavoiton. Vuoden 1995 vaaleissa Kesk romahti ja SDP puolestaan lupasi yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista. Saivat murskavoiton ja kun kaikesta syytettiin Esko Ahon (kesk) hallitusta), vaikka tuhon siement kylvettiin jo Holkerin hallituksen aikana, niin demareille jäi päähän tuo lause "Ahon hallitus ajoi maan lamaan".
Vaan taisipa yksi rakki vaieta viikoksi... http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=13&t=14812kakkosurpo kirjoitti:Rakit räksyttää mutta karavaani se vaan kulkee.
Edelleenkin: mikä romahdutti SDP:n. Hallitusvastuuta on esitetty. Tuo esitys on tyrmätty liian yksinkertaisena, eikä se tuo keskusteluun mitään uutta
Muistakaa nämä viestit:
1) Tämän päivän sosiaalidemokraatit ja vasemmistolaiset eivät edusta viime vuosisadan 70 ensimmäisen vuoden työväenluokan jatkumoa. Vasemmistolla on suurin vastuu siitä, että ihmisten oma vastuu omasta elämästä on niin paljon siirretty yhteiskunnan vastuuksi.
2) Olisimme olleet onnellisia paljon vähemmästä. Jos hyvinvointivaltion kehittäminen olisi lopetettu 1980-luvun alun tilanteeseen, kaikki olisivat onnellisempia tänään. Pentti Linkola taisi olla ainoa suomalainen, joka näki jo silloin, että olemme rakentamassa mahdotonta yhteiskuntaa.
3) Vaan palatkaamme ajassa 25 vuotta taaksepäin. Suomen valtio oli velaton, kunnat olivat velattomia. Terveyskeskuksiin pääsi jonottamatta. Eläketurvan riittävyyttä ei kukaan epäillyt, eikä eläkeleikkauksia ollut tehty, päinvastoin etuuksia parannettiin koko ajan. Suomen valtio omisti Imatran Voiman, Rautaruukin, Postipankin, kaivokset ja paljon muuta. Nyt omaisuus on laitettu sileäksi, eläketurvaa heikennetään ja eläkemaksuja korotetaan, velkaa otetaan koko ajan lisää miljarditolkulla. Olemme eläneet yli varojemme viimeiset 20 vuotta. Pää on tullut vetävän käteen.
Kursivoitu teksti Pauli Vahtera.
Tuosta 25 vuodesta SDP on ollut hallitusvastuussa 17 vuotta. Silti tuo kaikki on mahdollistunut.
