"Allahu akbar!" - Mestaukset keskellä katua Lontoossa 22.5.2013

[Doctor Lecter]

- Tälle barbaariselle iskulle ei ole mitään perustetta islamissa. Tuomitsemme tapahtuneen täysin, Muslim Council of Britain painotti julkaisemassaan lausunnossa.

http://yle.fi/uutiset/lontoon_verityo_s ... le/6655155

Onko hällä muuta vaihtoehtoa kuin sanoa näin? Joku imaami jossain voi huutaa kuolemaa briteille, mutta "maltillinen siipi" mielistelee vääräuskoisia ja antaa heidän kuulla mitä he haluavat.

Entä jos teolle olisi perustelu islamissa, niin mitä tämä kyylä sitten sanoisi?

[PaxCow]

Onko hällä muuta vaihtoehtoa kuin sanoa näin? Joku imaami jossain voi huutaa kuolemaa briteille, mutta "maltillinen siipi" mielistelee vääräuskoisia ja antaa heidän kuulla mitä he haluavat.

Uskoisin, että tuo on hänen ihan aito kantansa, ei "mielistelyä". Tuo sama järjestö on aiemmin tuominnut esim. Lontoon terrori-iskut ja Jyllands-Posteniin kohdistuneet uhkaukset. Täytyy olla syvällä mukana todella ääri-islamistisessa jihad-touhussa, jos hyväksyy tällaisen murhan.

Entä jos teolle olisi perustelu islamissa, niin mitä tämä kyylä sitten sanoisi?

Kun sitä perustelua ei hänen mukaansa ole, niin tuntuu vähän hassulta alkaa vaihtoehtotodellisuuksia sen pidemmälle miettimään...

The Guardianin tietojen mukaan molemmat epäillyt ovat nigerialaistaustaisia, toinen heistä on syntynyt Britanniassa ja toisesta on tullut myöhemmin maan kansalainen.

Hiukan ajattelinkin videon miehen olevan kenties tuolta päin kotoisin. En kyllä ymmärrä, miten Nigerian jihadistien taistelu liittyy Britanniaan? Ei kai briteillä siellä mitään joukkoja ole.

[jenbunny]

Hiukan ajattelinkin videon miehen olevan kenties tuolta päin kotoisin. En kyllä ymmärrä, miten Nigerian jihadistien taistelu liittyy Britanniaan? Ei kai briteillä siellä mitään joukkoja ole.

Partiojohtaja, joka joutui kasvokkain toisen tappajan kanssa, kertoi hänen sanoneen tappaneensa sotilaan, koska sotilas on tappanut muslimeja muslimimaissa.

When she questioned him, he said 'He is a British soldier, he killed people, he killed Muslim people, in Muslim countries.

Daily Mail

[PaxCow]

Kuulostaa perusterroristilogiikalta:

Britit ovat mukana sotimassa Afganistanissa/Irakissa ja siellä kuolee (muslimi-)siviileitä, joten iskut siviilikohteisiin ovat mukamas sallittuja myös brittien maaperällä.

[Shiri]

Motiivina ilmeisesti tuon liveleakin videon perusteella herättää ihmiset tajuamaan väkivalta Somaliassa?

Puhutaanko tossa videossa Somaliasta? En huomannut sitä. Mies ei myöskään minun silmiini näytä somalilta. Yhdistäisin ehkä ennemmin johonkin läntisempään Afrikkaan, mutta voin olla ihan väärässäkin.
[/quote]
Hyvä huomio. Viime yönä oli useassa lähteessä mainintana, että tekijät olisi somaleita, mutta nyt jälkeenpäin vihjataan tekijöiden liittyvän vahvasti Nigeriaan. My bad, kun en tarkastanut paremmin.

Terroritekohan tämä on.

[Marko M]

- Tälle barbaariselle iskulle ei ole mitään perustetta islamissa. Tuomitsemme tapahtuneen täysin, Muslim Council of Britain painotti julkaisemassaan lausunnossa.

http://yle.fi/uutiset/lontoon_verityo_s ... le/6655155

Onko hällä muuta vaihtoehtoa kuin sanoa näin? Joku imaami jossain voi huutaa kuolemaa briteille, mutta "maltillinen siipi" mielistelee vääräuskoisia ja antaa heidän kuulla mitä he haluavat.

Entä jos teolle olisi perustelu islamissa, niin mitä tämä kyylä sitten sanoisi?

Tässä on otteita koraanin suomennoksesta, joilla voi kyllä hyvin perustella hirmutekoja.
2.98 Ja uskottomia odottaa tuskallinen rangaistus.

2.187 Tappakaa heidät (uskottomat), missä tahansa tapaatte heidät, ja karkoittakaa heidät sieltä, mistä he ovat karkoittaneet teidät, sillä kiusaus on pahempi kuin tappo.

3.135 Ja Jumala saisi puhdistaa ne, jotka uskovat, ja murskata uskottomat.

4.91 Jos he (uskottomat) kääntävät teille selkänsä, ottakaa heidät kiinni ja surmatkaa heidät, missä heitä löydättekin...

4.102 Totisesti uskottomat ovat ilmeisiä vihollisianne.

8.12 Olen paneva uskottomien sydämeen vavistuksen; katkaiskaa heidän kaulansa ja iskekää heiltä poikki kaikki sormet!

8.57. Totisesti kurjimpia elukoita Jumalan edessä ovat ne, jotka kieltävät, eivätkä he usko...

10.4 ...mutta jotka ovat uskottomia, niitä odottaa juomana kiehuva vesi ja tuskallinen rangaistus, koska ovat kieltäneet.

18.102 Totisesti olemme valmistaneet helvetin asunnoksi uskottomille.

22.20-21 Niille jotka ovat uskottomia, leikataan tulesta vaatteet, ja heidän päänsä päälle kaadetaan kiehuvaa vettä, missä kaikki, mikä on heidän sisällään, sekä heidän nahkansa sulaa, ja heitä odottavat rautanuijat.

33.64 Totisesti Jumala on kironnut uskottomat ja valmistanut heille roihun...

47.4 Kun tapaatte niitä, jotka eivät usko, niin lyökää niskaan, kunnes panette aikamoisen verilöylyn heidän keskuudessaan toimeen! Pankaa heidät sitte kahleisiin.

47.9 Mutta tuho niille, jotka eivät usko!

76.4 Olemme valmistaneet uskottomille ketjut, kahleet ja tulen.

Jos jaksaa niin tuolta voi lukea islamista.

http://aikapommi.wordpress.com/mita-lan ... c179282445

[Doctor Lecter]

Entä jos teolle olisi perustelu islamissa, niin mitä tämä kyylä sitten sanoisi?

Kun sitä perustelua ei hänen mukaansa ole, niin tuntuu vähän hassulta alkaa vaihtoehtotodellisuuksia sen pidemmälle miettimään...

En kyllä ymmärrä, miten Nigerian jihadistien taistelu liittyy Britanniaan? Ei kai briteillä siellä mitään joukkoja ole.

Tuossahan noita perusteluja on Marko M:n postauksessa mainittu... Mikä se sellainen imaami on joka ei noudata koraanin oppeja. Jostain syystä se Suomessakin käännytystyötä tehnyt imaami on ei-toivottu henkilö monessa maassa.

Liekö näillä sama syy kuin Tukholman mellakoitsijoilla. Tekosyy. Joko poliisi on käyttänyt väkivaltaa tai solvannut. Tai sitten joku on tappanut musulmaaneja jossain. Uskonsotaa vai terrorismia?

[Doctor Lecter]

Mutta muistakaa näiden tekijöiden ihmisoikeudet. Heitä pitää kohdella hyvin. Kunnioittaa heidän uskontoaan, antaa heidän rukoilla ja kertoa missä päin on Mekka. Heidän ruokailutottumuksiaan ja tapojaan pitää kunnioittaa sekä täyttää pienimmätkin toiveet ruoan laadusta. Lihan pitää ehdottomasti olla halalia.

YK, Amnesty ja Suomen Vihreät sekä RKP seuraavat tilannetta tarkasti ja valvovat heidän oikeuksiaan, sekä tarpeen vaatiessa puuttuvat asiaan. Miehillä on oikeus saada korvauksia mikäli katsotaan, että heidän oikeuksiaan on poljettu. Miehille pitää taata puolueeton ja maksuton oikeudenkäynti. Mikäli he joutuvat vankilaan, niin siellä pitää ehdottomasti olla rukoushuone sekä matto. Naisia ei saa olla vartijoina ja ruoan pitää ehdottomasti olla juuri heidän toivumustensa mukaista. Vankilassa heillä pitää olla oikeus katsoa kotimaansa tv-ohjelmia, heillä pitää olla oikeus kieltäytyä työstä uskontoonsa vedoten. Heillä on myös oikeus tavata vähemmistövaltuutettu (miespuolinen).

Muistakaa, että hekin ovat ihmisiä. Yhtä lailla heikkoja kuin mekin. Heilläkin on tunteet ja ehkä vaimo ja lapsia jossakin odottamassa isää kotiin.

Antakaamme armo itsellemme pienillä tuomioilla.

En voinut tähän loppuun laittaa Raamatun lausetta, sillä se olisi syvästi loukannut heitä ja koko islamilainen maailma olisi järkyttynyt.

[PaxCow]

Tuossahan noita perusteluja on Marko M:n postauksessa mainittu... Mikä se sellainen imaami on joka ei noudata koraanin oppeja.

Joo ja kyllä raamatussakin kehotetaan polttamaan ihmisiä (Joosua 7) jne. Miksi arkkipiispa ei saarnaa asiasta?

Mutta leikki leikkinä; jos nyt pitää perusteista lähteä, niin uskonnoissa tehdään pyhistä kirjoituksista tulkintoja, joiden pohjalle elävä uskonto perustuu. Tämä on yleistä tietoa ja tuntuu hiukkasen hölmöltä ottaa asia keskustelussa esille.

Kaikissa "kirjan kansojen" uskonnoissa on tehty erilaisia tulkintoja, joiden vuoksi erilaisia uskovien yhteisöjä, kirkkokuntia ja lahkoja on lukematon määrä. Jos kiinnostaa, kannattaa tutustua islamin eri koulukuntiin, niitä on aikas paljon: http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_sc ... d_branches



(Kuva ei näköjään näy kokonaan... linkistä näkee paremmin.)

[Marko M]

Murhaaja Michael Adebolajo on kristitystä perheestä,hänen vanhempansa ovat Nigerialaisia maahanmuuttajia jotka saapuivat Englantiin 80-luvun alkupuolella. Michelin entiset koulutoverit muistavat hänet urheilullisena, mukavana kaverina ja ahkerana opiskelijana. Michael alkoi käyttää huumeita ja ajautui rikollisuuteen ja myöhemmin kääntyi muslimiksi.
Michaelilla on yhteyksiä Anjem Choudaryn, tunnettuun äärimuslimiin.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... amily.html

http://www.youtube.com/watch?v=BuM9zEjkySU

http://jlokka.blogspot.fi/2013/04/mita- ... ittaa.html

[Copenhagen]

Britanniassa nuoren sotilaan raa'asta surmasta epäiltyjen taustoista selvisi perjantaina uusia tietoja.



Epäillyistä toinen, Michael Adebolajo, oli kääntynyt muslimiksi vuonna 2003, kertoi Suomessakin vieraillut islamistisaarnaaja Anjem Choudary. Epäilty otti vielä pari vuotta sitten säännöllisesti osaa Choudaryn vetämän al-Muhajiroun-islamistijärjestön kokoontumisiin.

Järjestön perustaja Omar Bakri vakuutti, ettei järjestöllä ole mitään tekemistä surman kanssa.

Bakri kertoi yllättyneensä 28-vuotiaan miehen teosta. Hän sanoo tunnistaneensa miehen heti, vaikka ei ollut nähnyt häntä sitten vuoden 2005.

- Tunsin hänet. Hiljainen mies, hyvin ujo, kyseli paljon islaminuskosta, Bakri sanoi Reutersille.

Brittilehtien mukaan Adebolajo syntyi Lontoon Lambethissa. Koulunsa hän kävi Essexissä ja Greenwichin yliopistossa. Hän myös toimi katusaarnaajana Woolwichin alueella ja jakoi ääri-islamistista materiaalia, joka tuomitsi Britannian toimet Irakissa ja Afganistanissa.

Lontoossa surmattiin keskiviikkona veitsellä ja lihakirveellä 25-vuotias Afganistanin veteraani.

Surmasta epäillään kahta miestä, joista toinen on 22-vuotias Michael Adebowale ja toinen 28-vuotias Adebolajo. He kuvasivat videon teon jälkeen. Nigerialaistaustaisiksi uskotut Britannian kansalaiset joutuivat sairaalaan poliisin ammuttua heitä.

Surmattu sotilas palveli Afganistanissa vuonna 2009, puolustusministeriö kertoi.

Lontoon poliisi vapautti tänään kaksi naista, jotka otettiin eilen kiinni surman tutkinnan yhteydessä. Adebolajo ja Adebowale ovat yhä sairaalassa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201305 ... 0_ul.shtml

[rutanen]

Kristinusko on tehnyt aikanaan hirveän paljon vahinkoa, se on ollut fanaattinen uskonto joka ei ole onnistunut näkemään elämää kirkkonsa ulkopuolella. Osa tästä väkivallasta on toisaalta myös liittynyt konkreettisiin valtioiden välisiin valloitustaisteluihin aikanaan, mutta sitä ei voi missään nimessä käyttää tässä tapauksessa vertauksena koska aika on niin erilainen.

Nykyaikaiset islamin nimissä tehtävät taistelut ovat fanaattisuudeltaan samaa luokkaa kuin kristinuskon nimissä tehdyt sodat kautta aikain. Nykyajalla tarkoitan meidän nykyaikaa, ja en ymmärrä sitä asiaa että kuinka jotkut haluavat puolustaa edelleen väkivaltaa ymmärtäviä, saati toteuttavia uskontoja. Tietenkään me emme voi vaikuttaa heidän uskontoonsa, me voimme vaikuttaa siihen kuinka he ja me tulemme toimeen. Uskoisin silti että olemme yrittäneet jo jonkin aikaa vaikuttaa siihen kuinka tulemme heidän kanssamme toimeen, kuten on myös Ruotsi. Ja siellä se yhteinen toimeentulo on epäonnistunut.

Me emme voi vaikuttaa siihen kuinka he tulevat meidän kanssamme toimeen. Uskokaa minua. Olen ollut niin paljon työni puolesta tekemisissä maahanmuuton kanssa, että se keikkuu tällä hetkellä siinä rajoilla meneekö se niin pitkälle kuin mitä se on mennyt Ruotsissa.

Sitä en ikinä toivo.

[Marokon Kauhu]

Michael alkoi käyttää huumeita ja ajautui rikollisuuteen ja myöhemmin kääntyi muslimiksi.
Michaelilla on yhteyksiä Anjem Choudaryn, tunnettuun äärimuslimiin.

Selkeä looginen jatkumo: Huumeista rikoksiin, rikoksista islamiin ja siitä äärimuhisteluun.

Kyllä noissa mainituissa koraanin säkeissä aika selvästi kiihotetaan listimään ei islamilaiset.
Aikasen vakavasti ottavat muhikset nuo kirjoitukset usein: Pitäisiköhän tehdä momammatista rikosilmoitus kiihoituksesta kansanryhmää vastaan? Ehkäpä jopa yllytyksestä joukkotuhontaan?

[Marko M]

Arabian kielinen koraani on muslimien mielestä totuus ja ehdottomasti allahista lähtöisin, joten se käy kaiken muun ylitse. Koraani on aina oikeassa ja kaikki käskyt joita koraanissa on pitää toteuttaa ehdottomasti.

Koraani on islaminuskon mukaan arabiankielisessä muodossaan tarkka kopio Jumalan luona olevasta ikuisesta kirjasta.[1] Tämän käsityksen mukaan kirjaa ei voi periaatteessa kääntää muille kielille, vaan käännökset ovat alkuperäisen Koraanin tulkintoja.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Koraani

[rutanen]

Arabian kielihän on muuttunut niin paljon aikojen saatossa että on jotenkin hölmöä kenenkään muslimin höpöttää siitä että se on ainoa ja oikea kieli jolla Koraania voi tulkita. He eivät ymmärtäisi alkuperäistä Koraania itsekään. Sama kielten (heprea, aramea ja kreikka) muutos on tapahtunut myös Raamatun osalta. Turha siis kenenkään nykyajan ihmisen luulla ymmärtävänsä näitä teoksia alkuperäisessä muodossa. Ne ovat aina enemmän tai vähemmän tulkintoja, ja tämä osoittaa että kirkot pyhiä kirjoja tulkitsevina instituutioina ovat hyvin epäpäteviä.