Sanna Pölönen,37v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu

[Samuli]

No, se syy voi tässä tapauksessa meille "yleisölle" olla tuntematon, muttei ko laitoksen henkilökunnalle eikä patologille. Jos nyt ihminen vaikka hirttää itsensä, niin onhan siinä syy-yhteys heti kuolemaan nähtävissä, muttei sitä meille uteliaille kerrota. Enkä nyt millään muotoa väitä tietäväni, että tässä tapauksessa olisi hirttäydyttu, tämä oli vain yleinen esimerkki. Vaikken oikein ymmärrä, miten muutenkaan siellä hengen saa itseltään otettua. Joskus on toisaalta ollut myös jossain lehdessä oikein kuvien kanssa juttua tutkintavankilasta, eikä siellä mitään hirttovehkeitäkään ole saatavilla. En sitten tiedä. Silti en usko mihinkään sydänkohtaukseen, etenkään näin sopivasti sattuneena.

Raukkis keksi niissä oloissa jonkin keinon päättää pöovänsä, ettei joudu vastuuseen. Kekseliäisyydestä pinnat hänelle, mistään muusta ei. Mistä tulikin mieleen tuo 24/7 -valvonta. Mielentilatutkimuksissahan tuota aika pitkälle harjoitetaan ja harvassa on ne, ketkä on siellä onnistuneet itsensä tappamaan. Että kyllä se jatkuva kontrolli kai auttaisi. Mutta jos siihen ei ole varoja, niin sitten ei ole.

[Maruna]

[quote="nuusku-nella"

Minä vielä epäilen tuota että olisi muka surmattu.. Ei ole muut lehdet vielä tuohon tietoon kaiketi tarttuneet? Kun on kuollut tilassa jossa ei kameroita niin se voi hyvin ollakin suihkutilat mutta uskon että oman käden kautta lähti.

En minäkään usko, että on surmattu. "Sopii" vielä tuo aikakin yksiin, että juuri tänään mies on kuollut, kun asiasta ollaan oltu tiedottamassa. Hmm..tosin voisihan se ajatus toimia toiseenkin suuntaan..[/quote]

Minä myös epäilen, että kyseessä oli itsemurha. Epäilen myös, että avomies on tappanut Sannan pikaistuksissaan riidan päätteksi, sen kummemmin asiaa aiemmin suunnittelematta. (Ruumiin kätkeminen sitten on jo ollutkin suunniteltua.)

[Taija]

Poliisivankilassa on kamerat kopeissa, joissa vangitut pidetään. Wc:t on kopeissa ja lavuaari, sekä betonista valettu yhtenäinen sänky sekä betonivaluina seinässä kiinteinä penkki ja pöytä.

Suihkussa käydään luultavimmin yksin, uskoisin että näin on aika pitkälle.

[Cassandra]

Minä vielä epäilen tuota että olisi muka surmattu.. Ei ole muut lehdet vielä tuohon tietoon kaiketi tarttuneet? Kun on kuollut tilassa jossa ei kameroita niin se voi hyvin ollakin suihkutilat mutta uskon että oman käden kautta lähti.

En minäkään usko, että on surmattu. "Sopii" vielä tuo aikakin yksiin, että juuri tänään mies on kuollut, kun asiasta ollaan oltu tiedottamassa. Hmm..tosin voisihan se ajatus toimia toiseenkin suuntaan..

Minä myös epäilen, että kyseessä oli itsemurha. Epäilen myös, että avomies on tappanut Sannan pikaistuksissaan riidan päätteksi, sen kummemmin asiaa aiemmin suunnittelematta. (Ruumiin kätkeminen sitten on jo ollutkin suunniteltua.)

Johan se oli korjattu, että löytyi kuolleena eikä surmattuna.

[Samuli]

Johan se oli korjattu, että löytyi kuolleena eikä surmattuna.

No jo, ajat sitten jo. Oliko sulla joku erityinen syy kaikkiin noihin tekstinmuokkauksiin? Ärsyttää tuollaiset boldausten, alleviivausten ja suurennosten hyppimiset silmille näissä ketjuissa. Kyllä minä luulen, että täällä lukutaitoisille ihmisille avautuu nämä viestit ihan ilman noita efektejäkin. Käykää Lautamiehistä Maruna-triidistä lukemassa, mitä mieltä näistä täällä ollaan, sieltä löytyy jokaiselle tuota blingblingiä ihan omiksi tarpeiksi

[Cassandra]

Ehkäpä sä tajuat, kun katsot kelle mä vastasin

[Samuli]

No kyllä se tuli tajuttua, tai olisi tullut, vähemmälläkin dramatiikalla. Sen verran tuohon vastaukseen jouduin lainauksia poistamaan, kun ei niitä mahdu siihen kuin kolme

Mutta please, älä lähde Marunan viitoittamalle tielle

[Cassandra]

Ei ole aikomustakaan lähteä. Piti "vähän" korostella, että Maruna huomaa asian, kun normaalitekstillä se oli mennyt ohi.

[Arlene]

Pääseekö poliisivankilassa saniteettitiloihin useampi vanki kerrallaan?
Eli joku toinen vangittu olisi sitten hoidellut omankäden oikeudella

Poliisivankilassa on vessat joka sellissä, suihkuun pääsee yksi vanki kerrallaan. Lakanat on kertakäyttölakanoita.

[Chili]

Ruumiin piilottamisessa on ollut ilmeisesti useampi henki mukana. Olisiko poliisin tiedottamista viivästetty, jotta nähtäisiin palaako pyromaani rikospaikalle viikonloppuna?

[nuusku-nella]

Ruumiin piilottamisessa on ollut ilmeisesti useampi henki mukana. Olisiko poliisin tiedottamista viivästetty, jotta nähtäisiin palaako pyromaani rikospaikalle viikonloppuna?

No ei se nyt vielä kovin ilmeistä ole minusta että useampi henkilö ollut piilottamassa. Itse asiassa edelleen tuo aika miltä poliisi niitä havaintoja pyytää (juuri se aika minkä avomies oli vapaana Sannan katoamisen ja vangitsemisensa välissä) viittaisi siihen ettei ole syytä olettaa kenenkään käyneen paikalla miehen lisäksi.

Ja useimmiten näissä kyllä sanotaan se ihan suoraan jos haussa on vielä muita asiaan liittyviä henkilöitä, nyt ei ole sellaiseen kertaakaan viitattu edes millään lailla. Kun epäilty oli kiinni niin hän oli kiinni eikä poliisi kertonut etsivänsä muita epäiltyjä, nyt kun epäilty on kuollut niin esitutkintaa hoidetaan loppuun mutta edelleenkään ei kerrota että muita epäiltyjä vielä haetaan.

[Blue<3]

Täältä kadonnut Sanna löytyi

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013052 ... 0_uu.shtml

[Joutsenlaulu]

No, se syy voi tässä tapauksessa meille "yleisölle" olla tuntematon, muttei ko laitoksen henkilökunnalle eikä patologille. Jos nyt ihminen vaikka hirttää itsensä, niin onhan siinä syy-yhteys heti kuolemaan nähtävissä, muttei sitä meille uteliaille kerrota. Enkä nyt millään muotoa väitä tietäväni, että tässä tapauksessa olisi hirttäydyttu, tämä oli vain yleinen esimerkki. Vaikken oikein ymmärrä, miten muutenkaan siellä hengen saa itseltään otettua. Joskus on toisaalta ollut myös jossain lehdessä oikein kuvien kanssa juttua tutkintavankilasta, eikä siellä mitään hirttovehkeitäkään ole saatavilla. En sitten tiedä. Silti en usko mihinkään sydänkohtaukseen, etenkään näin sopivasti sattuneena.

Raukkis keksi niissä oloissa jonkin keinon päättää pöovänsä, ettei joudu vastuuseen. Kekseliäisyydestä pinnat hänelle, mistään muusta ei. Mistä tulikin mieleen tuo 24/7 -valvonta. Mielentilatutkimuksissahan tuota aika pitkälle harjoitetaan ja harvassa on ne, ketkä on siellä onnistuneet itsensä tappamaan. Että kyllä se jatkuva kontrolli kai auttaisi. Mutta jos siihen ei ole varoja, niin sitten ei ole.

Noissa poliisivankiloissa (joita "pidätyskeskuksiksi" leikkisästi kutsutaan) pystyy helposti hirttämään itsensä lakanaan. Sängyt, pöydät ja lavuaarit on rakennettu niin ettei niihin pysty itseänsä tappamaan, mutta vaatteisiin ja lakanoihin voi aina hirttää itsensä.

Itsemurha onnistuu myös ilman apuvälineitä nielaisemalla kielensä.

[Siru83]

Mistä tulikin mieleen tuo 24/7 -valvonta. Mielentilatutkimuksissahan tuota aika pitkälle harjoitetaan ja harvassa on ne, ketkä on siellä onnistuneet itsensä tappamaan. Että kyllä se jatkuva kontrolli kai auttaisi. Mutta jos siihen ei ole varoja, niin sitten ei ole.

Ei se rahasta ole kiinni vaan lainsäädännöstä. Ei valvontakameroiden asettaminen poliisivankilan selleihin tai riskivankien valvonta heille tarkoitetuissa selleissä tulisi kalliiksi, jos laki sellaisen sallisi. Suomessa ei ilmeisesti ole vankiloissa mitään vastaavaa järjestelmää kuin esim. Yhdysvalloissa itsemurha-alttiiden vankien tarkkailulle.

Minä ajattelen niin, että kaikki ihmiselämä on arvokasta, ja varmaan tämä tapaus oli traaginen tekijälle itselleenkin, tuskin hän oli suunnitellut yhteiselämän päättymistä näin.

Suomessa ei ilmeisesti ole edes minkäänlaista yritystä estää vankien itsemurhia, jos kerran mitään erityistä valvontaa riskivangeille ei ole. Lainsäädäntöä pitäisi muuttaa ja säätää velvollisuus kartoittaa riskit ja valvoa vankeja, joilla on korkea itsemurhariski.

Luulisi, että riski on korkein tämäntyyppisissä tilanteissa, jossa rikostutkinta on kesken ja aluillaan, ja tekijä ei ole vielä ehtinyt sopeutua tilanteeseen. Varsinkin tällaisessa tapauksessa, missä tekijä on elänyt ns. normaalia elämää ennen tekoa, ja muutos on valtava.

Oikeusasiamies: Vankien itsemurhien ehkäisy vaatii kiireisesti ohjeita

Tiedonkulussa ja menettelytavoissa parannettavaa

Rikosseuraamuslaitoksen tulisi kiireellisesti valmistella ohjeet menettelytavoista, joilla voidaan ennaltaehkäistä vankilassa tapahtuvia itsemurhia, esittää eduskunnan oikeusasiamies Petri Jääskeläinen.

Oikeusasiamiehen mukaan ohjeissa tulisi kiinnittää huomiota itsemurhavaarassa olevan vangin tunnistamiseen ja kohteluun. Lisäksi olisi ohjeistettava tiedonkulku valvontahenkilökunnan ja terveydenhuoltohenkilökunnan välillä ja sisällä.

Myös näiden ryhmien välinen yhteistyö, vastuunjako ja menettelytavat vankien terveydentilan seurannassa ja äkillisissä sairaustapauksissa kaipaavat tarkennusta. Niin ikään selkeitä käytäntöjä tarvitaan vangin itsemurhaan tai itsemurhayritykseen liittyvien tapahtumien läpikäyntiin jälkikäteen.

Puutteita tiedonkulussa ja vastuunjaossa

Oikeusasiamies toimitti aikaisemmin erään vangin vankilassa tapahtuneen itsemurhan johdosta esitutkinnan, jolla pyrittiin selvittämään, liittyikö asiaan vankilahenkilökunnan virkavelvollisuuksien laiminlyöntejä. Kesäkuisessa päätöksessään Jääskeläinen katsoi, että asiassa ei ollut riittävää näyttöä virkavelvollisuuksien rikkomisesta ja jätti syytteen nostamatta.

Esitutkinnan perusteella Jääskeläinen katsoi kuitenkin aiheelliseksi laatia selvitys laillisuusvalvojana tekemistään havainnoista ja arvioida yleisesti menettelytapoja, joilla voitaisiin ennaltaehkäistä vankiloissa tapahtuvia itsemurhia.

Oikeusasiamies pyytää Rikosseuraamuslaitosta ilmoittamaan 14.12.2012 mennessä toimenpiteistään asiassa.

http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.p ... htx?id=898

Onko Rikosseuraamuslaitos ryhtynyt toimiin?

[Liinakko]

Jokuhan ketjun alkupäässä julisti virheellisesti Sannan löytyneen, josta nousi kauhea sota ja kirjoittakin taisi poistua anteeksi pyydellen paikalta.. Onko löytöpaikka yhtään siellä päin mistä hän silloin kirjoitti?