Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[jarmo.janis]

Asia, joka mulla kävi mielessä on se, että. Jos tekijä on perheellinen, ja hän olisi käyttänyt omaa henkilöautoaan Hellun tapauksen lisäksi sekä Lukkarisen että Haantien tapauksissa, pitäisi siitä jädä sellainen sotku autoon, jonka siivoamisen ja/tai peittelyn tekijän parisuhdekumppanin olisi pitänyt tajuta.
Se, että näin ei ole ollut Haantien ja Lukkarisen kohdalla, saa mut miettimään että. Vietiinköhän sekä Lukkarinen että Haantie, jossain sisätiloissa tapahtuneen murhan jälkeen, pois pakettiautolla, jonka tavaratilan siivoaminen on merkittävästi henkilöauton tavaratilan ja/tai matkustamon siivoamista helpompaa. Tekijä on voinut tappaa sekä Lukkarisen että Haantien jopa suoraan auton takatilaan houkuteltuaan heidät sinne jollain verukkeella (esim paikka patjamambon harjoittamiseen).

[kid]

Asia, joka mulla kävi mielessä on se, että. Jos tekijä on perheellinen, ja hän olisi käyttänyt omaa henkilöautoaan Hellun tapauksen lisäksi sekä Lukkarisen että Haantien tapauksissa, pitäisi siitä jädä sellainen sotku autoon, jonka siivoamisen ja/tai peittelyn tekijän parisuhdekumppanin olisi pitänyt tajuta.
Se, että näin ei ole ollut Haantien ja Lukkarisen kohdalla, saa mut miettimään että. Vietiinköhän sekä Lukkarinen että Haantie, jossain sisätiloissa tapahtuneen murhan jälkeen, pois pakettiautolla, jonka tavaratilan siivoaminen on merkittävästi henkilöauton tavaratilan ja/tai matkustamon siivoamista helpompaa. Tekijä on voinut tappaa sekä Lukkarisen että Haantien jopa suoraan auton takatilaan houkuteltuaan heidät sinne jollain verukkeella (esim paikka patjamambon harjoittamiseen).

Hyvä pointti. Tämän aiheen ykkösketjussa nimim. v-a-45 kirjoitti, että häntä oli kyydinnyt ja ahdistellut mies valkoisessa Datsunissa, jonka takapenkillä oli lasten turvaistuin. Hän sanoi tietävänsä miehen, ja että mies on lihanleikkaaja, joka leikkaa lihaa ja toimittaa sen sitten marketteihin. Tällaiseen toimintaanhan tarvitaan nimenomaan pakettiautoa, eikös? Eikä sellaisessa pieni sotku varmaan heti ilmene?

[LeathaFace]

Etsitty kaverihan poliisin mukaan tuntee isojen eläimien anatomian.

[kid]

Etsitty kaverihan poliisin mukaan tuntee isojen eläimien anatomian.

Nimenomaan. Lihanleikkaaja taatusti tuntee ainakin lehmän ja sian anatomiaa, luultavasti muidenkin.

[jarmo.janis]

Asia, joka mulla kävi mielessä on se, että. Jos tekijä on perheellinen, ja hän olisi käyttänyt omaa henkilöautoaan Hellun tapauksen lisäksi sekä Lukkarisen että Haantien tapauksissa, pitäisi siitä jädä sellainen sotku autoon, jonka siivoamisen ja/tai peittelyn tekijän parisuhdekumppanin olisi pitänyt tajuta.
Se, että näin ei ole ollut Haantien ja Lukkarisen kohdalla, saa mut miettimään että. Vietiinköhän sekä Lukkarinen että Haantie, jossain sisätiloissa tapahtuneen murhan jälkeen, pois pakettiautolla, jonka tavaratilan siivoaminen on merkittävästi henkilöauton tavaratilan ja/tai matkustamon siivoamista helpompaa. Tekijä on voinut tappaa sekä Lukkarisen että Haantien jopa suoraan auton takatilaan houkuteltuaan heidät sinne jollain verukkeella (esim paikka patjamambon harjoittamiseen).

Hyvä pointti. Tämän aiheen ykkösketjussa nimim. v-a-45 kirjoitti, että häntä oli kyydinnyt ja ahdistellut mies valkoisessa Datsunissa, jonka takapenkillä oli lasten turvaistuin. Hän sanoi tietävänsä miehen, ja että mies on lihanleikkaaja, joka leikkaa lihaa ja toimittaa sen sitten marketteihin. Tällaiseen toimintaanhan tarvitaan nimenomaan pakettiautoa, eikös? Eikä sellaisessa pieni sotku varmaan heti ilmene?

Eikä mikään avolava auto, josta melkein heti näkee mitä on kyydissä, vaan kunnollinen umpipaku. En tunne säännöksiä, mutta eikös ne kaupoille ja/tai tukkuun menevät syötäväksi tarkoitetut sekä myös kukat tms tavarat pidä kuljettaa niin, ettei ne altistu millekään ulkoa tulevalle sotkulle. Mä vähän epäilen että, Lukkarisen tapauksessa saattaa kuljetusvälineenä olla paku, koska tekijä ei saanut uhria kuopalle elävänä. Tällöin voidaan mielestäni, ilman sen suurempaa erehtymisriskiä, olettaa että tekijällä on ollut "vaikeuksia" Lukkarisen kanssa. Haantietähän ei olla löydetty. Hellun kanssa epäonnistui, Haantien kanssa onnistui täydellisesti ja Lukkarisen tapauksessa joku seikka, johon tekijä ei voinut vaikuttaa, aiheutti sen että uhri oli pakko vaan käydä dumppaamassa kuopalle.

[KerttuC]

Entä jos Hellun perään huudetut sanat "ei onnistunut tällä kertaa" tarkoittavatkin jotain muuta. Yrittikö Hellu kenties jotain? Rahastaa lähemmästä kanssakäymisestä tms? Tämä selittäisi myös sen, ettei ollut innokas hypnoosiin. Selittäisi myös lastenistuimen, eipä kai sellaiset naiset paljon kysele eikä miehien tarvitse selitellä. Istuimen poistaminen sen sijaan olisi vaatinut kotona selityksen.

[jarmo.janis]

Entä jos Hellun perään huudetut sanat "ei onnistunut tällä kertaa" tarkoittavatkin jotain muuta. Yrittikö Hellu kenties jotain? Rahastaa lähemmästä kanssakäymisestä tms? Tämä selittäisi myös sen, ettei ollut innokas hypnoosiin. Selittäisi myös lastenistuimen, eipä kai sellaiset naiset paljon kysele eikä miehien tarvitse selitellä. Istuimen poistaminen sen sijaan olisi vaatinut kotona selityksen.

Mä olen tämän ketjun sivuilla 27 ja 28 pohdiskellut uhrien seksuaalista aktiivisuutta (seksuaaliseti huonossa kunnossa mahdollisesti ollutta) tekijää kohtaan, ja sen vaikutusta motiiviin. Jos murhaajalla on kotona ollut taloudellisesti tiukat ajat (ja muuutenkin mennyt huonosti), kuten jossain aiemmassa viestissäni esitin, voi tuo rahastus seksillä olla juuri se väkivallan laukaiseva tekijä taloudellisesti ja seksuaalisesti heikoilla olevalle epäillylle. Eli ei tässä välttämättä ole takana aatteellista vihaa, vaan lyhytjännitteisen ihmisen pinnan palaminen tilanteessa, jossa hänellä oli mahdollisuus "polttaa pinnaa kunnolla" ilman kiinnijäämisriskiä.

[Mat-Lock]

Entä jos Hellun perään huudetut sanat "ei onnistunut tällä kertaa" tarkoittavatkin jotain muuta. Yrittikö Hellu kenties jotain? Rahastaa lähemmästä kanssakäymisestä tms? Tämä selittäisi myös sen, ettei ollut innokas hypnoosiin. Selittäisi myös lastenistuimen, eipä kai sellaiset naiset paljon kysele eikä miehien tarvitse selitellä. Istuimen poistaminen sen sijaan olisi vaatinut kotona selityksen.

Mä olen tämän ketjun sivuilla 27 ja 28 pohdiskellut uhrien seksuaalista aktiivisuutta (seksuaaliseti huonossa kunnossa mahdollisesti ollutta) tekijää kohtaan, ja sen vaikutusta motiiviin. Jos murhaajalla on kotona ollut taloudellisesti tiukat ajat (ja muuutenkin mennyt huonosti), kuten jossain aiemmassa viestissäni esitin, voi tuo rahastus seksillä olla juuri se väkivallan laukaiseva tekijä taloudellisesti ja seksuaalisesti heikoilla olevalle epäillylle. Eli ei tässä välttämättä ole takana aatteellista vihaa, vaan lyhytjännitteisen ihmisen pinnan palaminen tilanteessa, jossa hänellä oli mahdollisuus "polttaa pinnaa kunnolla" ilman kiinnijäämisriskiä.

Siis: sama tekijä on mitä ilmeisimmin iskenyt kolmesti. Kolme kertaa nainen on ihan sattumalta päätynyt kyytiin, kolme kertaa nainen on pyytänyt seksistä rahaa, ja kolme kertaa pinna on palanut ja laukaissut teon. Sorry vaan, mutta kuulostaa todella uskottavalta.

[jarmo.janis]

Siis: sama tekijä on mitä ilmeisimmin iskenyt kolmesti. Kolme kertaa nainen on ihan sattumalta päätynyt kyytiin, kolme kertaa nainen on pyytänyt seksistä rahaa, ja kolme kertaa pinna on palanut ja laukaissut teon. Sorry vaan, mutta kuulostaa todella uskottavalta.

Onhan noita ilotyttöjä sarjassa murhanneita ulkomailla ihan listaksi asti. Sitä paitsi, kuten jossain tämän ketjun aiemmassa viestissä esitin, tappajan kyydissä olleita on voinut olla monin kertainen määrä tapetuksituleiden määrään nähden. Ne, jotka ei ole tulleet tapetuiksi, ovat vaan joko tietäen tai tietämättään (luultavasti tietämättään) osanneet välttää asioita jotka sai tekijän pinnan naksahtamaan. Tekijä voi olla myös joku "jumalan lähettiläs" tyyliin Peter William Sutscliffe alias Yorkshiren viiltäjä, jolle äänet puhuivat ja käskivät tappamaan (ensin prostituoituja ja lopuksi ihan ketä vaan naisia).

[lehtori]

Ne, jotka ei ole tulleet tapetuiksi, ovat vaan joko tietäen tai tietämättään (luultavasti tietämättään) osanneet välttää asioita jotka sai tekijän pinnan naksahtamaan.

Luulisin, että siinä tapauksessa heitä on ollut niin moninkertainen määrä, että olisi outoa, ettei heistä moni olisi ilmoittautunut vuosien saatossa poliisille. Toisaalta voihan heitä ollakin, ilman että ratkaisua on silti löytynyt.

[jarmo.janis]

Luulisin, että siinä tapauksessa heitä on ollut niin moninkertainen määrä, että olisi outoa, ettei heistä moni olisi ilmoittautunut vuosien saatossa poliisille. Toisaalta voihan heitä ollakin, ilman että ratkaisua on silti löytynyt.

Mahdollista voi juuri ja juuri olla sekin, että ilmoituksia on tehty, mutta tuntomerkit ja kuvaukset auto(i)sta on sen verran ristiriitaisia, ettei poliisi ole niiden tietojen perusteella käsittänyt sitä mahdollisuutta että henkilö kuitenkin on sama. Ilmoituksia oudosti käyttäytyvästä tyypistä on voitu tehdä sekä ennen että jälkeen nyt puheena olevan juttusarjan, mutta kertomusten ristiriitaisuuden tähden nille ei oikein mitään ole voitu tehdä.

[matlockb]

Hannu hanhi kyseli uutisointia 1990-luvulta Haantien ketjussa, laitan tähän ne kaksi uutista 1990-luvulta Helsingin Sanomista mitä löysin. "Hellun" tapauksesta ei ole uutisoitu ainakaan Hesarissa mitään tuoreeltaan vuonna 1990.

Kotimaa
LAUANTAINA 20.4.1991

Sairaalalomalla ollut nainen löytyi surmattuna Hausjärveltä

J KUPARINEN

Sairaalasta lomalla ollut 28-vuotias Tuula Anita Lukkarinen löydettiin surmattuna metsästä Hausjärveltä torstaina iltapäivällä. Ruumiin löysi töistä palannut metsuri Hyvinkään ja Hausjärven välisen tien läheisyydestä.

Surmattu oli raahattu metsään muutaman kymmenen metrin päähän tiestä. Hänet on saatettu tuoda autolla lähelle löytöpaikkaa, joka on noin kahden kilometrin päässä Erkylän vanhan kartanon tienhaarasta.

Lukkarinen oli lähtenyt keskiviikkoaamuna klo 8 lomalle Kellokosken sairaalasta. Hänen piti mennä linja-autolla Hyrylään mutta poliisi ei vielä tiedä, tekikö hän matkan.

Tukevahko, mustatukkainen Lukkarinen liikkui paljain päin. Hänen hiuksensa ovat huomiota herättävän pitkät. Lukkarisella oli päällään ruskea hapsullinen mokkapusero, keltainen villapaita, mustat verryttelyhousut ja jalassaan valkoiset lenkkitossut. Oikeassa jalassa oli lilanvärinen sukka ja vasemmassa valkoinen. Hänellä oli olkalaukku.

Poliisi on kiinnostunut siitä, matkustiko Lukkarinen linja-autolla Hyrylään. Lukkarisen liikkeistä jotain tietäviä pyydetään ilmoittamaan havainnoistaan Hyvinkään poliisille virka-aikana puhelinnumeroon 914-58111 ja virka-ajan ulkopuolella numeroihin 5811511 tai 5811531.

Kotimaa
KESKIVIIKKONA 22.9.1993

Nainen kateissa Riihimäellä

STT

Riihimäellä kaivataan yli kuukauden kadoksissa ollutta naista. Maarit Irmeli Haantie, ent. Kainulainen, 40, on nähty viimeksi elokuun alkupuolella ravintola Martinassa Hyvinkäällä.

Haantie oli silloin pukeutuneena sinisiin farkkuihin, mustaan paitapuseroon, ruskeisiin bootseihin sekä farmaripuseroon. Kadonnut on hoikka, pituudeltaan 165 cm ja hänellä on pitkät punaiset hiukset. Haantiestä jotain tietäviä pyydetään ilmoittamaan havaintonsa Riihimäen poliisille, puh. 914-77371.(STT)

[hannu hanhi]

Kiitos paljon matlockb. Juuri tällaisia vanhoja lehtijuttuja kaipaisin. Osaako kukaan sanoa, milloin julkisuudessa ensimmäisen kerran Hellun, Lukkarisen ja Haantien tapaukset liitettiin toisiinsa? Sillä tiedolla on varmasti ollut yleisen mielenkiinnon kannalta paljon enemmän merkitystä kuin yksittäisillä murha- tai katoamisuutisilla.

[matlockb]

^Olepas hyvä vain, laittelen yv:tä jossain vaiheessa eli seuraile hannu h yv-kansiotasi, en voi kaikkea tässä tietenkään kertoa. Yritän selailla Hesarin arkistoa ja selvittää kyseisen jutun nykytilaa muutenkin enemmän myös viranomaistahoilta ja ennen kaikkea tuota tutkinnan etenemistä. Päivää en uskalla luvata milloin ehdin asiaan lehtijuttujen ja viranomaisten toiminnan kannalta perehtyä enemmän. Se aika koittaa kun omat ns. akuutit asiat on siinä mallissa että on aikaa (jälleen) tähän tapaukseen enemmän antaa aikaa.

[Sorsakosken ketku]

Tervehdys palstalaiset! Uutena tulokkaana kirjoittelen.
Haantie asui Riihimäellä kuin myös Hellu, Tuulakin asunut aikaisemmin Herajoella silloin kun itse asuin vuoden Riksussa ja tuulan veli oli samalla luokalla. Epäilisinkin että tekijä löytyisi Riihimäki Hausjärvi Hyvinkää akselilta, ja tuntenut kaikki uhrit, pelokas arka "vanhapoika" pienestä torpasta joka humalaisia naisia helppouden takia metsästi, torppakin löytyy viellä kurun kylältä hiekkakuopan läheltä.