Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Koska nyt olen lukenut Marjo Jalavan tapausta käsittelevän ketjun, ja huomannut tapauksen samanlaisuuden Heidi Härön ja Sari Liinaharjan tapausten kanssa, nin seuraavaa. Marjo Jalavan tapauksestahan tuomittiin henkilö, hänen menneisyyden historialle ylimitoitettu painoarvo antaen, heppoisen kuuloisilla perusteilla.
Sitä vaan että, jos tämä henkilö on todellisuudessa syytön (en kyseenalaista hänen syyllisyyttän muihin rikoksiin joista hänet on tuomittu) Marjo Jalavan murhaan ja raiskaukseen, silloinhan ainakin mahdollista on se että. Vapaalla on ollut murhaaja joka tekotapansa puolesta sopisi myös Sari Liinaharjan ja Heidi Härön murhaajaksi. Murhaaja jonka elämän tilanne murhaajann uran ulkopuolisten syiden tähden on vienyt hänet paikkakunnalta toiselle. Ihan samoin kun joidenkin infossa esiteltyjen tapausten uhrit on tulleet elämän normaalitilanteiden takia paikkakunnalle, jolla ovat murhatuiksi tulleet.

Mä edelleenkin olen huolissani siitä että "paikat liian kaukana toisistaan" perusteella liian heppoisin perustein suljetaan saman tekijän mahdollisuus. Tosin aikoinaan noita hommia haittasi myös vanha lääni ja poliisipiirijako (sekä sen tuoma byrokratia), kuten myös säännöt, jotka rajoitti ja rajoittaa edelleen juttuja koskevien tietojen vaihtoa.
Ja vielä Sen aikainen DNA analyysin hitaus antoi henkilölle enemmän kuin vain riittävästi aikaa vaihtaa maisemaa, jos maa alkoi polttaa jalkojen alla.
Nää nykyiset, tulos saadaan parissa päivässä, systeemit on vasta aika tuoreita 90 luvun lopun ja 2000 luvun alun juttuja. Mä muistan katsoneeni ulkomaalaisia rikosdokkareita, joissa asia tuotiin esiin.
Ernesti Säkävaara
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: Ti Joulu 04, 2012 10:54 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Ernesti Säkävaara »

jarmo.janis kirjoitti:Tämä vaatteiden puuttuminen on samanlainen yksityiskohta, joka käy ilmi myös Heidi Härön tapausta käsittelevästä ketjussa.
Jos pannaan syrjään sokea tuijottaminen sarjatekijän kotipaikkauskollisuuteen, ja katsotaan vain tekoa, niin paljon enemmän tässä on yhteistä Heidi Härön tapaukseen kuin mihinkään muuhun. Varsinkin jos aikataulussa on sellainen epävarmuustekijä, joka antaaa mahdollisuuden sille että Sari (niin halutessaan) jo olisi ehtinyt tulla känniin. Näytön puuttuessa se, että hän olisi ehtinyt juoda itsensä käniin, on tasa arvoinen olettamus sen kanssa viety suoraan kotinsa läheltä tappopaikalle teoria. Olen antanut itseni ymmärtää että Sarin lähdön ja löytöpaikkaansa joutumisen välistä aikaeroa ei aivan tuntienakaan tarkkuudella ole voitu määritellä. Mielestäni tekijä on voinut olla sarjatekijä, jonka tekopaikan määrää( kuten on määrännyt joidenkin amerikkalaisten sarjamurhaajien tekopaikat), oma elämäntilanne ja sen muutokset. Eikä Tommy Lynn Sellsin kaltainen kiertelevä sarjamurhaajakaan täysin vieras ole, vaikkei kärkiehdokkaiden piiriin kuulukaan. Pohjanmaan Piia surmaajan tilille mä en tätä kuitenkaan tekotavan erilaisuudesta johtuen laittaisi.
Hep!!!
Jampan jutut kulkee yleensä niin korkeissa svääreissä, että mä en nää niihin edes kaukoputkella, mutta tällä kertaa suorastaan veit sanat suustani! Oli nimittäin juurikin tarkoitus tuoda esiin Sarin ja Heidin juttujen samankaltaisuudet. Ihmettelin jo aiemmin, että kukaan ei ollut tässä ketjussa verrannut näitä samoihin aikoihin tapahtuneita juttuja toisiinsa (tai siis ainakaan en ole havainnut näin tapahtuneen). Ainoastaan Härön ketjussa Liinaharja mainitaan kerran sivumennen.

Heidi ja Sarihan olivat kokolailla saman ikäisiä, Heidi syntynyt vuotta aiemmin ja siis molemmat kuolivat samana vuonna ja kokolailla samalla tavalla. Tai siis kuolinsyy ei ehkä ollut sama, mutta molempien maallinen vaellus päättyi talviseen metsään, josta heidät löydettiin vasta noin puolen vuoden päästä. Myös molemmilta puuttui löydettäessä vaatteita.

Silti en väitä, että näillä jutuilla sama tekijä on, mutta onhan se melkoinen sattuma, että kaksi näin samanlaista juttua tapahtuu noin pienen ajan sisällä. Vaikka en siis mitään sarjamurhajuttua näistä haluakaan tehdä, niin silti sanoisin tuosta sarjamurhaajan kotipaikkauskollisuudesta, että se on kyllä täyttä höpöhöpöä. 80-luvullakin auto oli jo lähes joka pertillä ja sillä pääsi silloinkin melko nopeasti paikasta toiseen, joten tollaset kotipaikkauskollisuudet voi unohtaa saman tien. Sitäpaitsi jos minä tykkäisin poimia kyytiini mimmejä joita väkisinmakaisin ja sen jälkeen listisin, niin en sitä tosiaankaan harrastaisi kotinurkillani, vaan mahdollisimman kaukana omilta kulmilta.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Eräs asia, jota olen tänään yrittänyt huonolla menestyksellä selvittää on se, mitä koulua Sari kävi ?
Kysymys on sinällän vähämerkityksellinen, mutta se saattaisi antaa mahdollisuuden erään mielessäni käyneen ajatuksen unohtamiseen turhana ajan hukkana.
Toiseksen millaiset oli Sarin välit koulukavereidensa kanssa (jos tiedossa) ?
Siitäkin parhaassa tapauksessa saataisiin yksi linja mahdollisesti pois haittaamasta.

Ja vielä.
Jos Marjo Jalavan murhasta ei olisi tuomittua tekijää, pistäisin tämänkin samaan nippuun näiden kahden (Liinaharja & Härö) kanssa. No kaukanahan se on, mutta mietikää tekotapaa?
On sitä aiemminkin menneisyyden historian tähden syytöntä istutettu toisen teosta.
Bellariina
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 10:37 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Bellariina »

Pitää kyllä nyt paikkakuntalaisena korjata tuota väitettä, että Rekirikosta ei pääsisi helposti Heinämaantielle. Tekijä on lähtenyt Rekirikosta ja kääntynyt sen jälkeen Kojon Kirkkotielle.Tätä tietä pitkin olisi aivan helposti ollut päästävissä takaisin joko Forssaan tai Tammelaan. Mutta siinä vaiheessa kun olisi pitänyt päättää kumpaan suuntaan jatkaa, hän onkin lähtenyt kulkemaan ns. Heiluvantietä joka on hyvin huonokuntoinen ja siihen aikaan käytettiin lähes pelkästään ns. metsäautotienä. Tämän tien molemmissa päissä on kyltti "yksityistie" ja "käyttö sallittu vain osakkaille". Tie ei edes kaikissa kartoissa näy. Sellaisella kelillä ei kukaan vahingossa eksy tällä tielle sillä sitä ei juurikaan aurattu ja tien alussa jo näkee, että tie on todella kapea. Corolla ajoi siis tätä Heiluvantietä, joka päättyy Heinämaantielle. Tästä t-risteyksestä ajaessaan ajajalla on ilmeisesti ollut melkoisesti vauhtia, sillä hän on ajanut suoraan risteyksen yli Heinämaantien penkkaan. Auto on jäänyt penkkaan niin, että valot ovat osoittaneet lähellä olleen talon ikkunoista suoraan sisään. Talossa oli laitettu ulkovalot päälle ja odotettu että ajaja olisi hakenut talosta apua. Ajaja ei kuitenkaan halunnut mennä tähän taloon vaan yritti itse päästä penkasta pois n. viidentoista minuutin ajan. Talo olisi ollut vain 30 metrin päässä. Talossa asui vanhoja ihmisiä ja he ilmoittivat tästä heidän mielestään oudosta autosta naapurille joka menikin sitten katsomaan paikanpäälle. Samaan aikaan myös muita liikkeellä olleita paikkakuntalaisia tuli paikalle. Tässä vaiheessa pari näistä ihmisistä tunnisti auton ajajan. Hän oli sama mies, josta tässä ketjussa on juttua aikaisemmin eli Matkun Baarissa käynyt mies. Miehen käytös oli ollut erittäin hermostunutta ja hän oli lähtenyt paikalta kiitosta sanomatta Forssan suuntaan. Heinämaantieltähän pääsee hyvin moneen suuntaan mm. Tampereelle tai Hämeenlinnan suuntaan, Forssaan tai Tammelan keskustaan.
Myöhemmin paikalla olleet kävivät tunnistamassa tämän miehen poliisin kuvista, mutta veli oli antanut miehelle alibin. Mies kuitenkin ehti tehdä itsemurhan ennen kuin juttu eteni hänen osaltaan pidemmälle.
Aikaisemmin ihmeteltiin, miksi ruumis ei paljastunut aikaisemmin hajun perusteella. Yksinkertaisesti siitä syystä että metsän eläimet olivat käyttäneet sitä tehokkaasti ravinnokseen. Paljon puhutut hapsusaappaat paljastivat ruumiin, tai siis sen vähän mitä siitä oli jäljellä.
LAWoman
Christopher Lorenzo
Viestit: 1604
Liittynyt: To Maalis 11, 2010 4:36 pm
Paikkakunta: Länsirannikko

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja LAWoman »

Mistä Bellariinalla tätä tietoa? Ihan loogiselta kuulostaa. Paikka on myös kovin syrjäinen että tuskin siellä nyt ihan älyttömiä määriä näitä marjastajia/sienestäjiä juuri noilla kulmin pyörii joten hajut voi jäädä tarkistettua. Ja enpä itse ainakaan lähtisi pällistelemään lähemmäs että mikäs tuolla haisee. Mahdollisen tekijän itsemurha tukee vielä tuota syyllisyyttä. Tuskinpa tähän siis todellista vastausta saadaan mikäli tekijä on kuollut. Vaikka varmaan asialle olisi todistajia? Ehkäpä juuri veli? Enemmän nyt mietityttää että millainen tyyppi tämä on ollut? Miksi olisi tappanut Sarin?
There's a killer on the road
His brain is squirmin' like a toad
Take a long holiday
Let your children play
If ya give this man a ride
Sweet memory will die
Killer on the road, yeah.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

LAWoman kirjoitti:Mistä Bellariinalla tätä tietoa? Ihan loogiselta kuulostaa. Paikka on myös kovin syrjäinen että tuskin siellä nyt ihan älyttömiä määriä näitä marjastajia/sienestäjiä juuri noilla kulmin pyörii joten hajut voi jäädä tarkistettua. Ja enpä itse ainakaan lähtisi pällistelemään lähemmäs että mikäs tuolla haisee. Mahdollisen tekijän itsemurha tukee vielä tuota syyllisyyttä. Tuskinpa tähän siis todellista vastausta saadaan mikäli tekijä on kuollut. Vaikka varmaan asialle olisi todistajia? Ehkäpä juuri veli? Enemmän nyt mietityttää että millainen tyyppi tämä on ollut? Miksi olisi tappanut Sarin?
Ehkä mitään tavallisella järjellä käsitettävää motiivia ei edes ole. Ehkä se oli samanlainen kuin erään naispuolisen tappajan "minun oli pakko tappaa( itselleni vieras nainen)". Tai sitten huonon sään ja epäonnistuneen urheilusuorituksen tuoma vitutus, kuten 2000 luvun alussa imatralla. Tosin, kun huomioidaan se mitä uhrille on kerrottu tehdyn, siihen että tekijä on ollut täysin motiiviton en itsekään usko. Tekijä voi olla myös Dennis Rader tyyppinen heppu, jolle tappaminen on pääasia ja muu mitä tapahtuu on extraa. Jos tekijällä on muita uhreja (tarkoitan nyt lähinnä Heidi Härö ja Marjo Jalava), en sulkisi sitäkään että yksi osa tekijän toiminnan vaikuttimista on ollut jännityksen hakeminen poliisin kanssa leikkimällä.
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Oliko tuo mies joka teki itsemurhan kotoisin Forssan seudulta? Vai missä hän asui? Jos nimittäin oli paikkakuntalainen tai sieltä läheltä, niin tuskin on käynyt Itä-Uudellamaalla listimässä naisia. Ainakin se on paljon epäuskottavampaa.
Ernesti Säkävaara
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: Ti Joulu 04, 2012 10:54 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Ernesti Säkävaara »

Bellariina kirjoitti:Pitää kyllä nyt paikkakuntalaisena korjata tuota väitettä, että Rekirikosta ei pääsisi helposti Heinämaantielle.

Koska viittaat tässä kirjoitukseeni, niin muutama kommentti lienee paikallaan.

Bellariina kirjoitti:Tekijä on lähtenyt Rekirikosta ja kääntynyt sen jälkeen Kojon Kirkkotielle.Tätä tietä pitkin olisi aivan helposti ollut päästävissä takaisin joko Forssaan tai Tammelaan. Mutta siinä vaiheessa kun olisi pitänyt päättää kumpaan suuntaan jatkaa, hän onkin lähtenyt kulkemaan ns. Heiluvantietä joka on hyvin huonokuntoinen ja siihen aikaan käytettiin lähes pelkästään ns. metsäautotienä. Tämän tien molemmissa päissä on kyltti "yksityistie" ja "käyttö sallittu vain osakkaille". Tie ei edes kaikissa kartoissa näy. Sellaisella kelillä ei kukaan vahingossa eksy tällä tielle sillä sitä ei juurikaan aurattu ja tien alussa jo näkee, että tie on todella kapea.
Tällä perustelullahan sinä pikemminkin todistat väittämäni oikeaksi, etkä vääräksi. Minähän siis vain kumosin sen olettamuksen/kertomuksen, jonka mukaan kyseinen ojaanajo olisi tapahtunut samalla tiellä, mistä Sari löydettiin. Vielä kun eri tapauksesta kertovissa jutuissa kerrottiin ojaanajon tapahtuneen linnuntietä 3 kilometrin päässä, niin lukijalle jäi käsitys, että se olisi autolla ajaenkin ollut hyvin lähellä. Tuo kyseinen reittihän on juuri se, minkä minä mainitsen yli 15 kilometriä pitkäksi. Tosin se ei sitä aivan ole tuohon heiluvan ja heinämaantien risteykseen vaan google mapsin mukaan 14,9 kilometriä. Minun reilu 15 kilomeriä tuli siitä olettamuksesta, että ojaanajo tapahtui muutama satametriä Heinämaantietä pohjoiseen, eli kohdassa, josta on linnuntietä se 3 kilometriä Sarin löytymispaikalle. No eihän tuohon mainitsemaasi risteykseenkään ole kuin 3,2 kilometriä, eli mahtuu hyvin siihen maiinittuun noin kolmeen kilometriin.
Bellariina kirjoitti:Corolla ajoi siis tätä Heiluvantietä, joka päättyy Heinämaantielle. Tästä t-risteyksestä ajaessaan ajajalla on ilmeisesti ollut melkoisesti vauhtia, sillä hän on ajanut suoraan risteyksen yli Heinämaantien penkkaan. Auto on jäänyt penkkaan niin, että valot ovat osoittaneet lähellä olleen talon ikkunoista suoraan sisään. Talossa oli laitettu ulkovalot päälle ja odotettu että ajaja olisi hakenut talosta apua. Ajaja ei kuitenkaan halunnut mennä tähän taloon vaan yritti itse päästä penkasta pois n. viidentoista minuutin ajan. Talo olisi ollut vain 30 metrin päässä. Talossa asui vanhoja ihmisiä ja he ilmoittivat tästä heidän mielestään oudosta autosta naapurille joka menikin sitten katsomaan paikanpäälle. Samaan aikaan myös muita liikkeellä olleita paikkakuntalaisia tuli paikalle. Tässä vaiheessa pari näistä ihmisistä tunnisti auton ajajan. Hän oli sama mies, josta tässä ketjussa on juttua aikaisemmin eli Matkun Baarissa käynyt mies. Miehen käytös oli ollut erittäin hermostunutta ja hän oli lähtenyt paikalta kiitosta sanomatta Forssan suuntaan. Heinämaantieltähän pääsee hyvin moneen suuntaan mm. Tampereelle tai Hämeenlinnan suuntaan, Forssaan tai Tammelan keskustaan.
Juttusi on erittäin mielenkiintoinen ja yksityiskohtainen ja antaa ymmärtää, että olet ollut tuolloin itse paikalla, tai ainakin kuullut sen paikalla olleelta, ellei kyseessä ole puhdas vedätys. Joka tapauksessa, jos tuo tarina on totta, niin se antaa ainakin yhden vastauksen, eli sen, missä tarkalleen ottaen se ojaanajo tapahtui.

Kuitenkin tarinasi herättää paljon kysymyksiä. Ensinnäkin, jos kyseinen corollamies olisi ollut tulossa Rekirikosta, niin miksi ihmeessä hän on mennyt Heiluvantielle ja sitä kautta Heinämaantielle? Asuiko kyseinen mies Heinämaan suunnalla? Ja miksi hän yleensä meni Heiluvantielle ja oliko se edes aurattu, sen varrellahan ei ole edes asutusta? Kyseessähän oli keskitalvi, eli lunta oli jo ennestään paljon ja kyseisenä yönä sitä tuli taivaan täydeltä lisää. Nimittäin jos hän olisi ollut menossa Heinämaan suuntaan niin sen sijaan, että hän olisi kääntynyt Heiluvantielle, hän olisi voinut ajaa satakunta metriä eteenpäin ja kääntyä vasemmalle Lempääntielle, joka olisi mennyt myös Heinämaantielle ja olisi pomminvarmasti ollut ajettavammassa kunnossa ja isompi tie. Matkaakaan ei olisi tullut kuin kolmisen kilsaa lisää. Lisäksi Heiluvantiestä sen verran, että ainakin kartan mukaan kyseinen tie on nykyään molemmista päistä puomitettu. Se on sitten kokonaan toinen juttu, oliko puomit olemassa jo vuonna 1987. Niin ja vielä tuosta, että Heinämaantieltä pääsee mainiosti mihin suuntaan tahansa. Toki näin, mutta jos lähtee Rekirikosta ihan mihin suuntaan tahansa, niin Heinämaan kautta ei ole mitään järkeä kiertää. Tämän voi jokainen helposti kartalta todeta.

Myös se ihmetyttää, että miten ihmeessä tuollaisella kelillä tuollaisessa paikassa ja kyseiseen vuorokauden aikaan on "puolikylää" paikalla ja etenkin ihmetyttää se, että kukaan näistä paikalla olleista ei kertonut heti poliisille näin potentiaalisesta surmaajakandidaatista, vaan asia tuli esille vasta vuosia myöhemmin.

Myös tuota aikataulua olen miettinyt. Poliisille kerrotun mukaanhan kyseinen ojaanajo olisi tapahtunut illalla. Kun tiedetään, että Sari lähti kotoaan noin klo 23.00, niin vaikka hän olisi saman tien noussut surmaajan autoon ja siitä olisi ajettu saman tien Rekirikkoon ja siellä tapahtunut väkisinmakaaminen, surma, sekä juututtu hankeen ja sieltä jatkettu Heinämaantielle ojaan ja sielläkin teutaroitu vartti, ennen kuin silminnäkijät (muut kuin talonväki) oli paikalla, niin tähän kaikkeen on väkisinkin uponnut ihan minimissäänkin puolitoista tuntia, eli ojaanajon näkijät olisivat olleet paikalla aikaisintaan puoli yksi yöllä. Tuossa tapauksessahan ei todellakaan voisi enää millään mittarilla puhua illasta.

Lisäksi tuosta sinun tarinastasi täytyy todeta, että vaikka se olikin erittäin yksityiskohtainen ja mielenkiintoinen, niin faktaa siinä ei ollut muuta kuin se, että heinämaantiellä oli Corolla ojassa ja se, että se mitä suurimmalla todennäköisyydellä oli päätynyt ojaan tullessaan Heiluvantietä. Kaikki muu on pelkkää olettamusta, ellet ollut itse Corollan kyydissä, tai surmaaja sen sinulle tunnustanut (toki tunnustuskaan ei ole aina tae todenperäisyydestä).

Kävin muuten kolme päivää sitten (lauantaina) Rekirikossa. Menin sinne pohjoisen kautta, eli Valijärventietä Paasikaantielle ja siitä Kiimakalliontien kautta Rekirikkoon. Pois tulin (tai siis jatkoin matkaa) etelän kautta, eli Rekirikontietä mainitsemallesi Kojon kirkkotielle ja heti Heiluvantien risteyksen jälkeen Lempääntietä oikealle (Lempääntie jatkui myös vasemmalle, jota kautta siis pääsi myös Heinämaantielle) ja sitä kautta Tampereentielle, jota pitkin Forssan keskustaan torille (jossa Sari joko nähtiin tai ei nähty, todennäköisesti ei nähty). Siitä jatkoin Tammelaan, jossa kävin katsomassa Sarin kototaloa. Pihaan en kuitenkaan mennyt. Siellä oli käynnissä jotkut rockpippalot. Teltassa soitti bändi kovalla volyymilla kohtuu raskasta musakkia ja pihalla parveili pääasiassa mustiin pukeutunutta väkeä.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

elli72 kirjoitti:Oliko tuo mies joka teki itsemurhan kotoisin Forssan seudulta? Vai missä hän asui? Jos nimittäin oli paikkakuntalainen tai sieltä läheltä, niin tuskin on käynyt Itä-Uudellamaalla listimässä naisia. Ainakin se on paljon epäuskottavampaa.
Ellei sitten tapausten välillä ole muutanut asuinpaikkaa. Tähän liittyy se teoreettinen mahdollisuus, että henkilön koti on paikkakunnalla X ja koulu paikkakunnalla Y. Tällöin koulun asuntolassa tjsp ollaan esimerkiksi maanatai aamusta perjantain viimeisen koulutunnin loppuun, josta sitten viikonlopuksi kotiin. Minä esimerkiksi olin, kauppaopiston vuosina, 3 - 5 viikkoa aina koulupaikakunnalla ja kävin yhden viikonlopun kotona ja sit sama uudestaan koulun loppuun asti (pitkät lomat sitten oma lukunsa jolloin kotona). Siinä omin neuvoin pärjääminen kehittyi kerrasta kunnolla. Sama pätee vieraan paikkakunnan keikkatyöläisiin (järjetöntä ajaa edes takas monta kertaa viikossa).
Selitin tätä omaa tilannettani vain siksi, että saisitte käsityksen siitä, miksi voi olla eri paikkakunnilla reissaavan tekijän mahdollisuus. Tosin Sari Liinaharjan tapauksessa, jos olisi toinenkin uhri, se voi olla vain Marj Jalava tai Heidi Härö, ei molemmat.

Mutta oli mulla muutakin.
Asia joka nousi mieleeni saattaa olla merkitykseltän vähäinen, mutta selvitettävä sitäkin on. Silloinhan oli kurja keli, ja silti piti päästä lähtemään ja äitikin auttoi vaatteiden huollossa. Sen arvioimiseksi, kuinka tärkeää Sarille oli päästä lähtemään juuri tuona iltana, olisi hyvä jos saisi jostain jotain valaisua siihen, millaiset oli tunelmat kotona lähtöä edeltäneiden tuntien aikana. Olishan siinä vielä ollut lauantai ilta kavereiden kanssa surraamiseen käytettävissä, ellei perjantaina ollut ihan pakko päästä lähteen. Oliko Sarin pakko lähteä juuri tuolloin olkoon keli mikä vaan.

Se löytymisongelma on sit sitä myöten selvä, jos elukat pakkaskeleillä on tehnet sen minkä on tehneet, ja sulan kelin ajalle on sitten jäänyt se mitä sieltä löydettiin.
Ernesti Säkävaara
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: Ti Joulu 04, 2012 10:54 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Ernesti Säkävaara »

elli72 kirjoitti:Oliko tuo mies joka teki itsemurhan kotoisin Forssan seudulta? Vai missä hän asui? Jos nimittäin oli paikkakuntalainen tai sieltä läheltä, niin tuskin on käynyt Itä-Uudellamaalla listimässä naisia. Ainakin se on paljon epäuskottavampaa.
Miten niin? Jos sinä Elli olisit läpeensä vittuuntunut kaikkiin miehiin ja olisit päättänyt ruveta listimään kaikkia kaksilahkeisia ja kuitenkin niin, että et haluaisi jäädä tekosistasi kiinni, niin pyörisitkö pillurinkiä (tässä tapauksessa kai mieluumminkin kullirinkiä) oman talosi ympärillä, vai kenties ajaisit mieluummin vaikka vähän etäämmälle omista nurkistasi? Esimerkiksi Forssasta on kusenluikaus ihan minne vaan Uudellamaalla. En siis tällä kirjoituksella mitenkäään halua väittää, että Liinaharjan murhaaja olisi myös Härön ja Jalavan surmien takana, mutta en sitä ihan sataprosenttisesti myöskään poissulje, vaikka siis siihen en henkilökohtaisesti usko.

Minua vaan suunnattomasti ärsyttää, että täällä joka mutkassa on aina nämä mahdolliset "sarjamurhat" rajattu erittäin tiukalle alueelle ja että murhaajan täytyisi asua lähellä. Miksi ihmeessä pitäisi, kun kuitenkin lähes kaikissa tapauksissa on käytetty autoa? Kuka teistä rupeaisi listimään porukkaa omilla kotikulmillanne?

Kuten tuossa aiemmassa viestissäni kerroin, tein viime lauantaina pienen reissun muunmuassa Rekirikkoon. Tai eihän siitä loppujen lopuksi mikään pieni reissu tullut, vaan kilometrejä kertyi rapiat 400. Lähdin siis ihan ekstemporee vaan ajelemaan kauniina aurinkoisena päivänä. Päämäärää ei ollut muuuta kuin, että tuolla Forssan suunnalla ja Rekirikossa käyn. Keli oli hieno ja maisemat upeita, joten pikkuteitä jatkoin aina läntiselle Uudellemaalle asti ja pongasin myös kaksi itselleni käymätöntä kaupunkiakin, eli Karkkilan ja Lohjan, jotka kumpikin oli positiivisia yllätyksiä viihtyisyydellään ja kaupunkimaisuudellaan, sekä varsinkin Karkkila myös vanhoilla idyllisillä rakennuksillaan.

Varsinkin viimeisessä kaupungissa, eli Hämeenlinnassa johon poikkesin sopivaa yöeväspaikkaa etsimään (kello oli jo yli puolenyön) huomasin kuinka paljon raiskaajille potentiaalista riistaa, eli yksinäisiä naisia pyöri sivukaduilla humalapäissään. Toki eihän tuo minulle mitään uutta ollut, kun olen suurimman osan työurastani tehnyt yötyötä ja nähnyt yössä hiihtelijöitä (myös Hämeenlinnan yöeläjiä) yhden jos toisenkin. Kuitenkin nyt olin tavallaan omalla ekstemporee "murhakierroksellani", joten katselin yöelämää ja yöeläjiä vähän eri vinkkelistä.

Kilsoja tuli siis reippaat 400 vaikka ajelin lähes pelkästään pikkuteitä (toki loppumatkasta ajoin jonkin matkaa moottoritietäkin). Nuo kilometrit tuli todella vaivattomasti ja voin hyvin kuvitella jonkun raiskarin lähtevän samalla lailla pyöriskelemään kauemmas kotoaan ja etsimään potentiaalista saalista, kun ei ole pelkoa, että kukaan tunnistaisi.
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja elli72 »

No olipas tylyä tekstiä. :D

Kysyin siis, että mistä suunnalta tuo mies oli, jota tässä tapauksessa on epäilty? Oliko hän paikkakunnalta tai jostakin ihan lähipaikkakunnalta? Tällä haluan samalla saada selvyyttä, onko mahdollista että tämä mies olisi jollakin tavalla Sarin tuntenut, esimerkiksi olisivat naamatuttuja. Jos kyseessä olisi lähistöllä asustava henkilö, niin voisi ajatella että teko olisi tehty ennemmin pikaistuksissa.

Se puolestaan, että lähtee etsimään uhreja jostakin kauempaa viittaa enemmän suunnitelmallisuuteen. Onhan se tietenkin mahdollista. Mutta siinä tapauksessa itse ajattelisin, että tuo tekijä ei välttämättä asu ihan Sarin katoamisen lähitienoilla.

Oletan, että jos noin selkeästi ollaan osattu kertoa kenestä henkilöstä on kyse niin täällä on jollakulla myös mahdollisuus antaa lisää tietoa. Esimerkiksi Bellariinalla, jolla tuntuu olevan enemmänkin tietoa tästä asiasta.
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja elli72 »

jarmo.janis kirjoitti:
elli72 kirjoitti:Oliko tuo mies joka teki itsemurhan kotoisin Forssan seudulta? Vai missä hän asui? Jos nimittäin oli paikkakuntalainen tai sieltä läheltä, niin tuskin on käynyt Itä-Uudellamaalla listimässä naisia. Ainakin se on paljon epäuskottavampaa.
Ellei sitten tapausten välillä ole muutanut asuinpaikkaa. Tähän liittyy se teoreettinen mahdollisuus, että henkilön koti on paikkakunnalla X ja koulu paikkakunnalla Y. Tällöin koulun asuntolassa tjsp ollaan esimerkiksi maanatai aamusta perjantain viimeisen koulutunnin loppuun, josta sitten viikonlopuksi kotiin. Minä esimerkiksi olin, kauppaopiston vuosina, 3 - 5 viikkoa aina koulupaikakunnalla ja kävin yhden viikonlopun kotona ja sit sama uudestaan koulun loppuun asti (pitkät lomat sitten oma lukunsa jolloin kotona). Siinä omin neuvoin pärjääminen kehittyi kerrasta kunnolla. Sama pätee vieraan paikkakunnan keikkatyöläisiin (järjetöntä ajaa edes takas monta kertaa viikossa).
Selitin tätä omaa tilannettani vain siksi, että saisitte käsityksen siitä, miksi voi olla eri paikkakunnilla reissaavan tekijän mahdollisuus. Tosin Sari Liinaharjan tapauksessa, jos olisi toinenkin uhri, se voi olla vain Marj Jalava tai Heidi Härö, ei molemmat.

Mutta oli mulla muutakin.
Asia joka nousi mieleeni saattaa olla merkitykseltän vähäinen, mutta selvitettävä sitäkin on. Silloinhan oli kurja keli, ja silti piti päästä lähtemään ja äitikin auttoi vaatteiden huollossa. Sen arvioimiseksi, kuinka tärkeää Sarille oli päästä lähtemään juuri tuona iltana, olisi hyvä jos saisi jostain jotain valaisua siihen, millaiset oli tunelmat kotona lähtöä edeltäneiden tuntien aikana. Olishan siinä vielä ollut lauantai ilta kavereiden kanssa surraamiseen käytettävissä, ellei perjantaina ollut ihan pakko päästä lähteen. Oliko Sarin pakko lähteä juuri tuolloin olkoon keli mikä vaan.

Se löytymisongelma on sit sitä myöten selvä, jos elukat pakkaskeleillä on tehnet sen minkä on tehneet, ja sulan kelin ajalle on sitten jäänyt se mitä sieltä löydettiin.
Jalavan tapauksessa olettaisin, että tekijällä on täytynyt olla ainakin hitusen paikallistuntemusta Porvoosta. Jos nimittäin pitää paikkaansa se paikka, jossa Marjo uhriksi joutui. Sinne ei päädytä ihan tuosta noin vaan. Mutta siitä ehkä pitäisi ennemmin keskustella Marjon omassa ketjussa. Tuo paikkahan on suhteellisen lähellä sitä paikkaa mistä Hannelen käsilaukku löytyi. Sarin tapauksessa tuntuu, että tekijällä on täytynyt olla paikallistuntemusta siitä alueesta.

Mutta joo periaatteessa Jarmon teoria voisi olla ihan hyvä siitä, että tekijällä on erikseen asuinpaikka ja opiskelupaikka.
PerryMason
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: La Marras 10, 2012 12:03 pm

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja PerryMason »

Bellariina kirjoitti:Hän oli sama mies, josta tässä ketjussa on juttua aikaisemmin eli Matkun Baarissa käynyt mies. Miehen käytös oli ollut erittäin hermostunutta ja hän oli lähtenyt paikalta kiitosta sanomatta Forssan suuntaan. Heinämaantieltähän pääsee hyvin moneen suuntaan mm. Tampereelle tai Hämeenlinnan suuntaan, Forssaan tai Tammelan keskustaan.
Myöhemmin paikalla olleet kävivät tunnistamassa tämän miehen poliisin kuvista, mutta veli oli antanut miehelle alibin. Mies kuitenkin ehti tehdä itsemurhan ennen kuin juttu eteni hänen osaltaan pidemmälle.
Tarinasi on hyvin mielenkiintoinen mutta tämä osuus vähän särähti korvaan. Olen myös lähistöltä kotoisin ja muistan nuo jutut itsemurhan tehneestä mahdollisesta syyllisestä (taisi olla parikin tällaista tapausta). Mutta eivätkö nämä olleet jotain nuorempia, enemmän Sarin oman ikäluokan tyyppejä?

Kun taas se Matkun baarin miehen henkilöllisyys ei kai koskaan ole selvinnyt. Eikös niin nimenomaan sanota niissä vähissä tiedonannoissa mitä poliisi tästä tapauksesta on myöhemmin julkaissut? Mielestäni tässä kohtaa vähän sekoittuu kaksi tämän tapauksen juonnetta.
Ernesti Säkävaara
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: Ti Joulu 04, 2012 10:54 am

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja Ernesti Säkävaara »

PerryMason kirjoitti:
Bellariina kirjoitti:Hän oli sama mies, josta tässä ketjussa on juttua aikaisemmin eli Matkun Baarissa käynyt mies. Miehen käytös oli ollut erittäin hermostunutta ja hän oli lähtenyt paikalta kiitosta sanomatta Forssan suuntaan. Heinämaantieltähän pääsee hyvin moneen suuntaan mm. Tampereelle tai Hämeenlinnan suuntaan, Forssaan tai Tammelan keskustaan.
Myöhemmin paikalla olleet kävivät tunnistamassa tämän miehen poliisin kuvista, mutta veli oli antanut miehelle alibin. Mies kuitenkin ehti tehdä itsemurhan ennen kuin juttu eteni hänen osaltaan pidemmälle.
Tarinasi on hyvin mielenkiintoinen mutta tämä osuus vähän särähti korvaan. Olen myös lähistöltä kotoisin ja muistan nuo jutut itsemurhan tehneestä mahdollisesta syyllisestä (taisi olla parikin tällaista tapausta). Mutta eivätkö nämä olleet jotain nuorempia, enemmän Sarin oman ikäluokan tyyppejä?

Kun taas se Matkun baarin miehen henkilöllisyys ei kai koskaan ole selvinnyt. Eikös niin nimenomaan sanota niissä vähissä tiedonannoissa mitä poliisi tästä tapauksesta on myöhemmin julkaissut? Mielestäni tässä kohtaa vähän sekoittuu kaksi tämän tapauksen juonnetta.
Joo kyllähän tässä on mennyt vähintään kaksi tyyppiä sekaisin, eli tässä ketjussakin mainitut AK ja MK. Molempia kaiketi epäiltiin ja kuulusteltiinkin. Itsemurhan sen sijaan teki tämä parista muustakin surmasta tuomittu AK. Tämän MK:n itsemurhasta, tai kuolemasta, ei sen sijaan ole ainakaan tässä ketjussa aiemmin kerrottu. Niin ja minun käsittääkseni Corollamies ja Matkunmies on edelleen selvittämättä, ellei se sitten selvinnyt vuonna 2002. Tuolloinhan poliisille kertoi todistaja tietojaan, joka johti syyteharkintaankin. Todistaja oli tapahtuman aikaan pikkupoika ja hän oli kertonut tietojaan ojaanajosta ja hän siis oli ilmeisesti tunnistanut ojaanajajan.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Sari Liinaharja, katosi Tammelasta -87, löytyi Forssasta

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

PerryMason kirjoitti:
Tarinasi on hyvin mielenkiintoinen mutta tämä osuus vähän särähti korvaan. Olen myös lähistöltä kotoisin ja muistan nuo jutut itsemurhan tehneestä mahdollisesta syyllisestä (taisi olla parikin tällaista tapausta). Mutta eivätkö nämä olleet jotain nuorempia, enemmän Sarin oman ikäluokan tyyppejä?

Kun taas se Matkun baarin miehen henkilöllisyys ei kai koskaan ole selvinnyt. Eikös niin nimenomaan sanota niissä vähissä tiedonannoissa mitä poliisi tästä tapauksesta on myöhemmin julkaissut? Mielestäni tässä kohtaa vähän sekoittuu kaksi tämän tapauksen juonnetta.[/quote]

Se, että p.o. henkilöt oli lähempänä samaa ikäluokkaa kuin Sari, saattaisi hyvinkin sopia vieraalla paikkakunnalla opiskeluun ja arkipäivien mittaiseen vieraalla paikkakunnalaoloon. Ehkä se, että tutkinta takkusi eikä sitä osattu kohdistaa oikein, johtuukin juuri siitä että. Tekijä oli, joko sunnuntai iltana tai viimeistään maanantai aamuna ellei jo peräti heti murhan jälkeen mennyt takaisin koulupaikkakunnalleen.

Tekijän paikallistuntemusta on perusteltu Sarin löytöpaikalla. Entä jos juttu olikin juri päinvastoin ?
Sarin löytöpaikka saattoi mahdollisesti olla osoitus täysin konseptinsa hukanneen ja itsensä eksyttäneen tekijän touhuista.
Oman ikäluokan edustajan pääsy kontaktiin Sarin kanssa on myös helpompi selittää, kuin jonkun 10+ vuotta vanhemman. Vaikka muutakin on ollut, niin viime aikaiset tapahtumat on esimerkki siitä, kuinka kuumina voi käydä tunteet myös oman ikäluokan edustajien kesken. Olisko joku, Sarin itsensä ikäinen, ja torjutuksi tullut kolli kuitenkin se uskottavampi versio ? Ehkä tutkinta takkusi/takkuaa juurikin siksi että epäiltyjä on kuollut ja/tai tutkintaa tehdään edelleen 10+ vuotta vanhempi pervo tekijä linjalla. Sarin tapaja voi ola henkilö, jonka olemista Sarin seurassa joko seurustelutarkoituksessa tai muuten vaan, pidetään niin luonnollisena ettei tilanteen kärjistymistä tappamisen asteelle olla osattu odottaa.

Lisäksi mielestäni on annettu myös liian iso painoarvo teon seksuaaliselle luonteelle, sen suunnitelmallisuutta arvioitaessa. Mielestäni teon, niin kuin sen on kerrottu tapahtuneen, on voinut yhdessä rytäkässä tehdä suht ilman varoitusta kupinsa nurin kipannut tekijä. Aika usein tuollaista on saanut lukea tehdyksi tilanteessa jossa toinen ilmoittaa suhteen päättymisestä. Jos Sarilla oli joku suhde ja se päättyi siihen kun Sari mahdollisesti ei kestänyt sitä kun se oli niin pitkälle etäsuhde, niin silloin Sari ilmoittaessaan mahdollisen suhteen päättymisestä on kokenut tuon kohtalon joka on nähty. Tai sitten se saattoi olla se tappajakin joka ei kestänyt etäsuhdetta, eikä ymärtänyt miksi Sari ei lähtenyt mukaan. Tämä siis sillä varauksella että Sarilla todellakin oli joku seurustelukaveri.
Yksi mahdollisuus tietysti on Sariin yksipuolisesti rakastunut, joka ei saanut vastakaikua tunteilleen.
Tämä siis "nuorisolinjan" pohdintaa.
edit. Kappalejako
p.s. näköjään tyrin toisen viestin lainauksen
Vastaa Viestiin