8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012

[mummo59]

Marja-Lea Tarkki on kuuluu Voikukka kerhoon, jonka teema on, että huostaanoton jälkeenkin voi vanhemmuus kukkia.

Eipä kukkinut Eerikan susanna-äidille.

http://www.voikukkia.fi/aluetoiminta/uu ... /verkostot

[Kinsey Malone]

No voihan voikukka, kiitos mummolle linkistä. Mielenkiintoista luettavaa.

"Sijoitettujen lasten vanhemmille suunnattua vertaistukiryhmämallia on kehitetty ja hyödynnetty kuntouttavana menetelmänä jo lähes kymmenisen vuotta. Se on kriisityöskentelyä lapsen sijoituksen jälkeen erityisesti vanhemmalle, mutta samalla koko perheen hyväksi. Siitä saatuja tuloksia on ollut mm. vanhempien voimaantuminen, arvokkaan tuen saaminen vertaisilta, epätietoisuuden väheneminen, vanhempana kasvaminen sekä kriisin helpottaminen. Vertaistukiryhmiä ohjaa kaksi koulutettua ammattilaista sekä tarvittaessa vertaisohjaajana toimiva koulutettu vanhempi.

Neljäpäiväinen ryhmänohjaajakoulutuksemme on suunnattu sosiaali- ja terveysalan ammattilaisille sekä vanhemmille, jotka ovat osallistuneet ensin vertaistukiryhmään ja sen jälkeen kouluttautuneet vertaisohjaajiksi. Koulutus antaa valmiudet toimia vertaistukiryhmän ohjaajana, sillä ryhmämalli on strukturoitu 10 kerran malli vanhempien tuen ja kuntoutuksen menetelmänä. Ohjaajat saavat pätevyyden ohjata ryhmiä sekä käyttöönsä materiaalipankkimme ja ohjaajaverkoston tuen hankkeemme palveluiden lisäksi. Koulutettuja VOIKUKKIA-vertaistukiryhmän ohjaajia on jo noin 200 henkeä eri puolilla Suomen ja heitä koulutetaan vuosittain lisää.
Kysy meiltä lisää vertaistukiryhmän ohjaajista alueellanne tai ohjaajan koulutuksesta."

[pikasso]

Mielenkiintoista kuinka samat henkilöt, jotka ovat huostaanottojen asiantuntijoita ja tekijöitä voivat olla tukemisen asiantuntijoita ja tai projektien vetäjiä. En nyt tarkoita suoranaisesti Tarkin äitiä, vaan kun asioita kaivaa esiin, niin näyttäisi piirien pyörivän samalla ihmisvahvuudella vuosista toiseen. Vahvasti epäluottamusta myös julkisuudessa saaneiden henkilöiden nimet killuu aina vaan etusivuilla, siis ovat edelleen tanakasti viroissaan tai luottamustehtävissään. Useat henkilöt ovat myös poliitikassa mukana tai sinne pyrkimässä.
Miksi? Lasten parhaaksi?

Löysin parjatusta suolesta hyvän ketjun ja monta hyvää kommenttia, mutta tässä yksi:

Lapsibisnespolitiikka on suorastaan nerokasta kaikessa kaameudessaan.
Ensin ajetaan alas peruspalvelut ja annetaan potkut ainoalle ammattiryhmälle, josta olisi todellista käytännön apua peruspalvelujen puutteesta uupuneille vanhemmille eli kodinhoitajille ja ajetaan väkisin läpi tehokkaan kiusanteon , puolueelliset oikeudenkäynnit hallinto- oikeuksissa ja puoskaroinnin mahdollistava lastensuojelulaki. Ja voila- yhdessä huostassa koneisto on työllistänyt ainakin kaksi mitääntekemätöntä perhetyöntekijää, joukon sosiaalialan harjoittelijoita, huostapäätöksiä tehtailevan sosiaalityöntekijän, moniammatillisen työryhmän, hallinto- oikeuden byrokraatteja, perhetukikeskuksen työntekijöineen, perhekotiyrittäjiä, lastensuojelun edunvalvojan tai muun vanhempien ja perhekotiyrittäjien erimielisyyksiä jälkimmäisten hyväksi ratkovan välittäjän, sosiaaliasiamiehen, asianajajan ja huostatraumoja korjailevan terapeutin ja VoiKukkia-vertaistukiohjaajan tai muun "eheyttäjän" sekä lukuisia lastensuojelu- tai kuntoutusyrittäjiä joistakin seuraavista lastensuojelun yrityksistä: .....tässä kohtaa lueteltiin eri yksiköitä...( en kirjaa näkyviin )...Plus muutaman sosiaalityöntekijöitä haastattelevan sosiaalialan tutkijan, jotka vakuuttelevat " tutkimustuloksissaan" lastensuojelun mielipuolisten prosessien oikeutusta ja toimivuutta oman suojatyöpaikan toivossa.
Tämän "erityisosaamisen", lukemattomien kokousten ja A4 -paperisaastan lopputuloksena on satojen tuhansien ellei muutamien miljoonien eurojen tulonsiirto veronmaksajilta ls- yrittäjille, tuntuva huostabonus kunnille ja sosiaalialan täystyöllisyys mutta yhä useamman lapsen ja vanhemman ennenaikainen eläköityminen ja syrjäytyminen koko yhteiskunnasta. Ja lastensuojelun mielestä syrjäytyminen ja traumatisoituminen on näiden luusereiden ja heidän ongelmiensa ylisukupolvisen periytyvyyden vika. Lastensuojelukoneiston mielestä alasajetuilla peruspalveluilla, koneiston omilla mielipuolisilla työmenetelmillä ja prosesseilla, puolueellisilla hallinto- oikeusmenettelyillä tai tolkuttomalla huostista palkitsevalla rahanjakopolitiikalla ei ole mitään tekemistä perheiden lisääntyvän ahdingon kanssa. Kaikki on vain hukassa olevan vanhemmuuden syytä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9339040

[Doctor Lecter]

8-vuotiaan surmajutun viranomaistutkinta valmistuu vasta syksyllä

Helsingin Puotilassa pahoinpidellyn 8-vuotiaan tytön kuolemaan liittyvä sosiaaliviranomaisten toimintaa koskeva esitutkinta valmistuu vasta syksyllä.

Loppusuoralla olevan esitutkinnan valmistumisen siirtyminen johtuu muun muassa eräiden lisäselvitysten tekemisestä.

Helsingin poliisi selvittää esitutkinnassa Helsingin sosiaaliviraston työntekijöiden toimintaa liittyen toukokuussa 2012 kuolleen 8-vuotiaan tytön tapaukseen. Poliisi tutkii asiaa virkavelvollisuuden rikkomisena.

Esitutkinta asiassa käynnistyi syksyllä 2012, jolloin se sai aikanaan runsaasti julkisuutta. Poliisi arvioi aiemmin, että esitutkinta valmistuisi touko–kesäkuun vaihteessa 2013.

Esitutkinnassa tehdään vielä muun muassa loppulausuntomenettely ja mahdollisesti vielä muita lisäselvityksiä.Tämän vuoksi esitutkinnan valmistuminen siirtyy elo–syyskuuhun 2013.

Asiasta uutisoi Helsingin Sanomat
10.6.2013 13:52

[Cartman]

Ministerit saavat selvityksen 8-vuotiaan tytön kuolemasta

KOTIMAA | Turun Sanomat 14:06 Päivitetty 14:10
Valtioneuvoston teettämä selvitystyö 8-vuotiaan tytön väkivaltaisesta kuolemasta on valmistunut.

Työryhmä luovuttaa tulokset oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonille (r) ja peruspalveluministeri Susanna Huoviselle (sd) tiistaina.

Työssä tuodaan esille syitä, jotka johtivat tytön kuolemaan Helsingissä. Selvitys ottaa myös kantaa siihen, miten vastaavat tilanteet voitaisiin välttää. Viranomaisille annetaan muun muassa turvallisuussuositukset.

Tyttö kuoli tukehtumalla vuonna 2012 äitienpäivänä. Helsingin käräjäoikeus tuomitsi tytön isän ja äitipuolen elinkautisiin murhasta maaliskuussa. Tuomitut ovat valittaneet hovioikeuteen.

Poliisi tutkii yhä Helsingin sosiaaliviraston työntekijöiden toimia tapauksessa virkavelvollisuuden rikkomisena. Esitutkinnan valmistuminen siirtyy elo–syyskuuhun.

TS–STT

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/496088 ... kuolemasta

[mummo59]

Usomatonta tekstiä Helsingin kaupungin sosiaaliviraston päälliköltä.
Mitään emme olisi voineet tehdä toisin.

Syyttäjä näkee asian aivan toisin, onneksi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061 ... 9_uu.shtml

[Elizzza]

Sossun muukin toiminta, kuten vammaispalvelu ja omaishoito, pitäisi perata vastaavalla tutkimuksella.
Vaikka omaishoidossa ei nyrkit heilu (tai mistä minä tiedän) niin kyseessä on omaishoitajien liikarasittaminen joka tuhoaa terveyden.

[manhiineen]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 49992.html

" 8-vuotiaana surmattu Eerika olisi voitu pelastaa, mutta viranomaisten yhteistyö ei toiminut, väkivallan merkkejä ei tunnistettu, lasta itseään ei kuunneltu tarpeeksi ja tiedonkulku ontui.
Näin kenellekään ei muodostunut kokonaiskuvaa lapsen tilanteesta, vaikka huolta hänestä oli monilla eri tahoilla.

Tällaisiin johtopäätöksiin tuli Eerikan tapausta selvittänyt valtioneuvoston asettama tutkintaryhmä, joka tänään tiistaina luovutti raporttinsa oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonille (r) ja peruspalveluministeri Susanna Huoviselle (sd).

Eerikan surmasivat hänen isänsä ja tämän naisystävä äärimmäisen julmalla tavalla Helsingissä toukokuussa 2012. Surmaa edelsi pitkään jatkunut fyysinen ja psyykkinen kaltoinkohtelu, johon ei puututtu lukuisten eri tahojen tekemistä lastensuojeluilmoituksista huolimatta.

Eerikan kuolema järkytti suomalaisia suuresti. Ministeritkin olivat raportin luovutustilaisuudessa harvinaisen vakavailmeisiä, ja Huovinen oli purskahtaa itkuun oman puheenvuoronsa päätteeksi.

– Meidän poliittisten päättäjien vastuu on erittäin tärkeä, että tutkintaryhmän suositukset myös pannaan täytäntöön. Kuulutan kuitenkin myös meidän kaikkien vastuun perään: puutummeko vai kävelemmekö ohi? Jokaisen aikuisen velvollisuus on puuttua lasten kaltoinkohteluun, Huovinen sanoi kyyneliä pidätellen.

– Ehkä kaikkein tärkeintä on, että meidän on kuunneltava lapsia. Se on tässä tutkinnassa tullut varsin selvästi esille. Tätä lasta ei kuunneltu tarpeeksi, Henriksson sanoi.

Tutkintaryhmän puheenjohtajana toiminut Suomen Punaisen Ristin pääsihteeri Kristiina Kumpula esitteli raportin johtopäätökset ja viisi toimenpidesuositusta:

1. Itse kuolinyön tapahtumiin poliisi tai hoitohenkilöstö ei enää voinut vaikuttaa. Kuolema kuitenkin todettiin heti henkirikokseksi.

2. Lapsesta tuli huolestuneita viestejä hyvin paljon eri tahoilta, kuten naapureilta, koulusta, äidin tapaamispaikasta ja useita lapsen äidiltä. Niissä oli myös viestejä kaltoinkohtelusta. Rikosilmoitusta ei kuitenkaan tehty. Helsingin sosiaalitoimessa päätöksenteko rikosilmoituksista on laki- ja perintäyksikössä eli etäällä lapsesta.

3. Viranomaisyhteistyö oli puutteellista. Tieto ei kulkenut eri tahojen välillä, eikä sitä kyetty hyödyntämään päätöksenteossa.

4. Terveydenhuollon kaikilla tasoilla väkivallan selvittäminen jäi puutteelliseksi. Ei osattu tunnistaa väkivallan merkkejä. Lasta ei kuultu tai osattu kuulla tarpeeksi. Lapsen kuuleminen tapahtui lähinnä aikuisten viestien kautta. Lapsen kuulemisen ammattitaidossa ja osaamisessa oli puutteita.

5. Suomessa on paljon perheiden sisäistä väkivaltaa, väkivallan kulttuuria. Tapauksista oppiminen jää kuitenkin vähäiseksi, koska ei ole systemaattista seurantaa kuten esimerkiksi Ruotsissa.

6. Lapsen vaikeasta tilanteesta oli hyvin paljon tietoa. Huolta kannettiin, mutta missään ei muodostunut kokonaiskuvaa. SUOSITUS 1: Sosiaali- ja terveysministeriö kehittää toimintamallit, joilla varmistetaan hyvä yhteistyö, tiedonkulku, dokumentointi ja kokonaiskuvan muodostaminen. Tärkeää on myös, että eri toimijat saavat palautetta, esimerkiksi koulu tietää, mitä sen tekemälle lastensuojeluilmoitukselle on tapahtunut.

7. Lasta ei kuultu kunnolla, eikä hänen kokemustaan selvitetty kunnolla. SUOSITUS 2: Lääkäriseura Duodecim laatii Käypä hoito –suositukset väkivallan tunnistamisesta neuvoloiden ja terveydenhuollon käyttöön. Niitä levitettäisiin myös opettajien, lastentarhanopettajien ja muiden lasten kanssa työskentelevien tietoon.

8. Eerikan kohdalla mahdollisuus kaltoinkohtelun tunnistamiseen olisi ollut, kun hän muutti isänsä luo ja uudelleen, kun hänet palautettiin perhetukikeskuksesta jälleen isälleen. SUOSITUS 3: Kun lapsi vaihtaa asuinpaikkaa, vakioidaan olosuhdeselvitysten tekeminen. Vakioidaan esimerkiksi kodissa asuvien taustojen selvittäminen ja eri toimijoilla olevien tietojen kokoaminen.

9. Suomessa kuolee perheväkivaltaan noin 10 lasta vuodessa ja 300 vammautuu vakavasti. Tästä kokonaisuudesta ei kerätä systemaattisesti tietoa. SUOSITUS 4:Terveyden- ja hyvinvoinnin laitokselle annetaan pysyväksi tehtäväksi kerätä tiedot kaikista lapsen kuolemaan johtaneista tapauksista ja raportoida niistä säännöllisesti.

10. Lastensuojelussa korostunut yksityisyyden suoja vaikeutti tiedon kulkua. SUOSITUS 5: Sosiaali- ja terveysministeriön tulee luoda menettelyt, joilla lastensuojelun henkilöstä raportoisi havaitsemistaan vähäisistäkin poikkeamista ja virheistä, ja ne otettaisiin systemaattiseen tarkasteluun.



Rami Mäkinen "

[kakkosurpo]

Riitta Vartio. Toivottavasti osaat tehdä oikeat johtopäätökset kyvystäsi hoitaa virkaa mitä juuri nyt hallinnoit. Sinun kertomasi Iltalehdessä on niin vakavasti ristiriidassa Valtioneuvostolle luovutetun raportin kanssa että jopa sinunkin on helppo tehdä oma ratkaisu ja erota välittömästi, emme tarvitse yhtään Vilja Eerika Tarkin tapausta lisää, emme yhtään. Sinä et näe yhtään mitään mitä olisi pitänyt tehdä toisin, sinä et ole halunnut muuttaa mitään sossussa Eerikan tapauksen jälkeen. Olet todella pelottava ihminen aivan vika paikassa.

[Amy]

Mitä helvettiä tuo Riitta Vartio selittää?? Tuollainen henkilökö on tuollaisessa virassa?! Eipä ihmekään jos ei homma Helsingissä toimi!

Ei ole MITÄÄN seikkaa olemassa, jossa viranomaisest voisivat räpiköidä vastuustaan Eerikan tapauksessa. EI MITÄÄN. Laki olisi antanut mahdollisuuden ja lastensuojeluilmoitukset aiheen sijoittaa tyttö turvaan ja siinä viranomaiset epäonnistuivat aivan katastrofaalisesti. Ja muistutukseksi Riitta Vartiolle; laki ei pelkästään olisi antanut mahdollisuutta ottaa tyttöä huostaan vaan laki velvoittaa viranomaisia toimimaan lastensuojelutavoitteiden mukaisesti.

On niin paljon asioita, joita lastensuojelu olisi voinut tehdä Eerikaa auttaakseen ja yhtä paljon asioita, jotka jäivät tekemättä. Totta, isä ja äitipuoli murhasivat tytön. Mitkä tahot tekivät sen mahdolliseksi?

Kun olisi ollut edes yksi viranomainen, joka olisi ottanut tytön hädän tosissaan ja toiminut sen mukaan, mihin laki velvoittaa, Eerika olisi varmaan tänä päivänä elossa ja turvassa. Lapsi tuli petetyksi kaikkien viranomaisten osalta, sitä faktaa ei muuta mikään.

[PeppiTyttö]

Olikos tää iltalehden linkin teksti täällä jo? Linkki oli edellisellä sivulla, mut laitetaan tääki tänne jotta tiedetään mistä Riitasta täällä meuhkataan.

Helsingin kaupunki ei tee muutoksia Eerikan vuoksi

Tiistai 11.06.2013 klo 09:54Helsingin kaupungin mukaan lastensuojelun käytäntöihin ei ole tarvinnut tehdä muutoksia 8-vuotiaana murhatun Eerikan tapauksen jälkeen. Helsingin kaupungin lastensuojelussa odotetaan tänään julkistettavaa oikeusministeriön selvitystä.Kaupungin oman selvityksen mukaan viime vuoden äitienpäivänä murhatun 8-vuotiaan Eerikan tapauksessa ei ole toimittu väärin.– Minä en tiedä, mitä olisi pitänyt tehdä toisin. Me kävimme läpi omat prosessimme, eikä siellä varsinaisesti ollut mitään, mitä olisi pitänyt tehdä toisin, lastensuojelun sosiaalityön päällikkö Riitta Vartio kertoo.Vartion mukaan tapauksen johdosta ei ole tehty muutoksia lastensuojelutyön ohjeistuksiin tai käytäntöihin.– Emme ole tehneet muutoksia lastensuojelutyöhön, vaan odotamme nyt näitä selvityksiä, mitä niissä ehdotetaan, Vartio kommentoi.Hän ei halua kommentoida, onko työntekijöitä siirretty tapauksen johdosta muihin tehtäviin.

Useita ilmoituksia

Sosiaaliviranomaiset ovat saaneet laajaa kritiikkiä Eerikan tapauksen hoitamisesta. Useat naapurit ja lähisukulaiset ovat kertoneet tehneensä lastensuojeluilmoituksia pienestä tytöstä.Isä ja äitipuoli murhasivat tytön, jota olivat pahoinpidelleet kuukausia.Vartio puolustaa työntekijöitään.– Kyllähän tytön isä ja äitipuoli murhasivat tämän tytön, eivät sosiaalityöntekijät, Vartio toteaa.– Kun saamme tietää näistä työryhmien raporteista ja mietinnöistä, ne luetaan täällä hyvin tarkkaan, Vartio kommentoi.Lastensuojelun keskusliitosta kerrotaan, ettei muidenkaan kuntien lastensuojeluun ole tapahtunut suuria muutoksia Eerikan tapauksen johdosta.– Kaikkialla odotetaan nyt varmasti selvityksien valmistumista. Olen ymmärtänyt, että kotikäyntejä on yritetty tehdä enemmän, ohjelmajohtaja Hanna Heinonen kertoo.JOHANNA MATTINEN [email protected]

FAKTAT

Selvitykset pian valmiiksiOikeusministeriön selvitys 8-vuotiaan Eerikan kuolmaan johtaneista tapahtumista annetaan tänään valtioneuvostolle. Valtioneuvoston asettama tutkintaryhmä on selvittänyt kyseisten tapahtumien lisäksi sitä, miten vastaavanlaiset tapahtumat voidaan tulevaisuudessa välttää.Ensi viikolla valmistuu sosiaali- ja terveysministeriön työryhmän selvitys. 19. kesäkuuta julkaistavassa raportissa on tarkoitus käydä läpi viranomaisten toimintatapoihin ja viranomaisyhteistyön toimivuuteen liittyviä ongelmia lastensuojelussa.Kesäkuun lopussa valmistuu sosiaali- ja terveysalan valvontavirasto Valviran selvitys, joka tutkii lastensuojelun ja terveydenhuollon toimia tapauksessa.Poliisin selvitys sosiaaliviranomaisten toimista siirtyy syksyyn. Alun perin esitutkinnan piti valmistua touko-kesäkuun vaihteessa, mutta poliisi tiedotti maanantaina esitutkinnan siirtymisestä. Asiaa tutkitaan virkavelvollisuuden rikkomisena.

[mummo59]

Sosiaalityöntekijä oli selvittänyt Eerikan äitipuolen oikean henkilöllisyyden ja sen, että tältä oli omat lapset otettu huostaan.
Sosiaaliviraston laki- ja perintäyksikkö EI tehnyt asialle mitään.

Toinen sosiaaliviranomainen oli selvittänyt, että isä valehteli, että isompi asunto oli hankittu.

Asialle EI tehty mitään.

Ja lastensuojelun päällikkö on sitä mieltä, että mitään ei olisi voinut tehdä toisin.

Käsittämätöntä.

[Atlanta]

Onhan se käsittämätöntä, mutta uutisissa jauhettiin yksityisyyden suojasta. No, se nähtiin mihin se johti.
Pienemmistäkin jutuista on lapsia huostaanotettu. Ja ilmoituksia oli tullut vaikka kuinka paljon.
Molemmat, sekä isä että äitipuoli olivat hyviä puhumaan ja manipuloimaan. Moni meni retkuun.
Sossutädit varmasti ihailivat ja tarrautuivat siihen, että isä oli raitistunut alkoholisti ja sen takia melkein puolijumala. Se on hieno asia, että raitistuu ja pysyy raittiina, mutta ei se ihmisestä pyhimystä tee. Sama vanha aatami siellä sisällä on.
Tietenkin siinä elämä muuttuu parempaan suuntaan ja suurimmat mokat jää tekemättä.
Se ei silti ole syy luottaa liikaa. Ilmoitukset olisi pitänyt ottaa vakavasti.


Mutta totuus nyt kuitenkin on se, että Eerikan isä ja äitipuoli tytön tappoivat, ei kukaan sossutäti.

[jarmo.janis]

Tällä viranomaisten virheiden luettelemisella ja sen luettelemisella mitä ei tehty ei pitkälle pötkitä.
Jokaiselta virheen ja väärän päätöksen tehneeltä pitäisi henkilökohtaisesti tiukasti kysyä, ja myös vaatia sekä saada vastaus kysymyksiin omista ratkaisuistaan ja niiden perusteista.
Minkä minä olen ehtinyt tänään lukea niin kaikki on vaan sen luetteloimista, mitä ei tehty ja ympäripyöreätä liirum laarumia.

Hitto.
Ne, joiden valtuudet riitti päätösten tekoon, ja joille annettiin edes osa tiedoista pitää panna vastaamaan kysymykseen.
Miksi mitään ei tehty ?
Mikä johti kerta toisensa jälkeen yksitäisen viranhaltijan kohdalla siihen, että teki ei tehdä mitään päätöksen.
Helsingin kokoisessa kaupungissa kyllä ymmärrän, miksi on yksikkö joka keskitetysti hoitaa poliisin ja oikeuden kanssa toimimista vaativat asiat.
Eihän ne asiakkaita tapaavat sosiaalityöntekijät ehtisi tätäkään vähää hommiaan hoitaa, jos niiden vielä pitäisi pyörittää poliisin ja oikeuden kanssa asioitavia tapauksia. Tämä lievenys tosin ei tarkoita sitä, että hyväksyisin kenttä/asiakastyötä tekevien virheet asian siirtämisessä laki ja perintäyksikölle.

[Veristi]

Joo, ajattelin jo eilen, että ympäripyöreää on... Ylipäätään ongelmallista tämä moniammatillisuus: kenelläkään ei ole lankoja käsissään, palaveerataan toisten viranomaisten ja aikuisten kesken, liikaa jätetään asioiden selvittelyä toisen viranomaistahon vastuulle jne. Tässä tapauksessa eniten omaa ihmetystäni herättää tuo perhetukikeskuksen ja lastenpsykiatrian kyvyttömyys havaita väkivallan merkkejä. Lapsi oli sentään pitkähkön aikaa perhetukikeskuksessa, joten kyllä häneen olisi pitänyt jonkinlainen kommunikaatioyhteys pystyä luomaan siinä ajassa. Jokin tuossa terveydenhuollon ja sosiaalipuolen yhteydenpidossa tökkii...