Sanna Pölönen,37v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu

[Scilla]

Mones päivä se oli, kun tehtiin katoamisilmoitus? Voiko "virallinen" kuolinpäivä olla se päivä, kun henkilön on virallisesti todettu kadonneen?

[poepporoo]

Tuo 30. päivä. Oma veikkaukseni on, että mies on pakottanut Sannan matkaansa mökille (ehkä selvittämään asioita) ja siellä sitten kovistellut päivän-kaksi..ja vähän liian kovasti lopulta. Voihan myös olla, että S. on yrittänyt vaikka lähteä mökiltä kesken "pääsiäisen vieton", ja mies ei olisi sitä sallinut. Ja sitten käynyt, miten käynyt.

[nuusku-nella]

Minä en kyllä oikeen jaksa vieläkään uskoa että mies olisi voinut olla pääsiäisen pyhät siellä mökillä Sanna mukanaan eikä kukaan ihmettele.. Sannan katoaminen huomattiin kuitenkin jo torstaina.. Uskon että silloin on myös perhe/vanhemmat kuulleet Sannan kadonneen ja viimeistään illallahan miehenkin on pitänyt esittää ihmettelevänsä missä Sanna on kun ei tule töistä kotiin. Todella huonoa tutkintaa poliisilta jos todella on niin että kadonneen mies on vietellyt pääsiäistä mökillä muina miehinä eikä se herätä sellaista mielenkiintoa heti katoamisilmoituksen jälkeen että mies otettaisiin kiinni.

[jarmo.janis]

Minä en kyllä oikeen jaksa vieläkään uskoa että mies olisi voinut olla pääsiäisen pyhät siellä mökillä Sanna mukanaan eikä kukaan ihmettele.. Sannan katoaminen huomattiin kuitenkin jo torstaina.. Uskon että silloin on myös perhe/vanhemmat kuulleet Sannan kadonneen ja viimeistään illallahan miehenkin on pitänyt esittää ihmettelevänsä missä Sanna on kun ei tule töistä kotiin. Todella huonoa tutkintaa poliisilta jos todella on niin että kadonneen mies on vietellyt pääsiäistä mökillä muina miehinä eikä se herätä sellaista mielenkiintoa heti katoamisilmoituksen jälkeen että mies otettaisiin kiinni.

Tuo oli kyllä telaketjufeminismin puhtain kukkanen.
Mies pitää ottaa kiinni pelkän katoamisilmoituksen tähden ?
Ymmärsinkö oikein ?
Olis meinaan putkat täynnä äijiä, jos jokaisen parkiksi päiväksi omille teille lähteneen naisen, ja siitä katoamisilmoituksen tehnyt, puoliso/avokki otettaisiin koppiiin.
Ei tainnut perusteet kopitukseen silloin vielä riittää.
Eikä ne työpaikan pomot ja poliisit aikuisen naisen kyseessä ollesa heti ekana muutenkaan ole soittelemassa iskälle ja äiskälle että miks tyttärenne ei ole tullut töihin.

[Atlanta]

Eihän katoamisilmoitusta varmaankaa lennossa tehty muutenkaan. Siinä oli sentään pääsiäisen pitkät pyhät ym., niin ei kukaan ihmettele, jos joku ei ole tavattavissa.
Vasta sittenhän alkaa hälytskellot soida, jos vähään aikaan ei muuten kuulu mitään.
Emmehän me tiedä, vaikka tuo avokki olisi ollut etsivinään puolisoaan pyhien aikana. Kuten sanoin, ei tutkijat kaikkea kerro.
Jos mies on nähty kotosalla pyhinä, se kertoo siitä, ettei koko pyhiä ole mökillä ollut.

[Toripolliisi]

Laitetaanpa taas tapahtumien aikajärjestys kun joku niitä aina välillä kyselee ja joiltakin ne on muuten vaan hukassa:

- katoaminen ke/to 27./28.3
- katoamisilmoitus/uutinen medioissa to 11.4.
- avomiehen pidätys to 18.4.
- henkirikostutkinta alkaa (syytä epäillä) pe 19.4.
- avomiehen vangitseminen (todennäköisin syin epäiltynä tappoon) su 21.4.
- ruumis löytyi to 23.5.
- epäilty löytyi ti 28.5. aamulla Joensuun poliisivankilan pidätettyjen tiloista menehtyneenä -> tiedote, jonka lopussa on linkit aiempiin tiedotteisiin.
- kuolinilmoitus 16.6. Karjalaisessa, jossa kuolinpäiväksi merkitty la 30.3.

[nuusku-nella]

Minä en kyllä oikeen jaksa vieläkään uskoa että mies olisi voinut olla pääsiäisen pyhät siellä mökillä Sanna mukanaan eikä kukaan ihmettele.. Sannan katoaminen huomattiin kuitenkin jo torstaina.. Uskon että silloin on myös perhe/vanhemmat kuulleet Sannan kadonneen ja viimeistään illallahan miehenkin on pitänyt esittää ihmettelevänsä missä Sanna on kun ei tule töistä kotiin. Todella huonoa tutkintaa poliisilta jos todella on niin että kadonneen mies on vietellyt pääsiäistä mökillä muina miehinä eikä se herätä sellaista mielenkiintoa heti katoamisilmoituksen jälkeen että mies otettaisiin kiinni.

Tuo oli kyllä telaketjufeminismin puhtain kukkanen.
Mies pitää ottaa kiinni pelkän katoamisilmoituksen tähden ?
Ymmärsinkö oikein ?
Olis meinaan putkat täynnä äijiä, jos jokaisen parkiksi päiväksi omille teille lähteneen naisen, ja siitä katoamisilmoituksen tehnyt, puoliso/avokki otettaisiin koppiiin.
Ei tainnut perusteet kopitukseen silloin vielä riittää.
Eikä ne työpaikan pomot ja poliisit aikuisen naisen kyseessä ollesa heti ekana muutenkaan ole soittelemassa iskälle ja äiskälle että miks tyttärenne ei ole tullut töihin.

No et ymmärtänyt oikein, yllätys yllätys.. Emme tiedä missä vaiheessa katoamisilmoitus on tehty mutta kyllähän mies (jos ei olisi ollut syyllinen) olisi huomannut katoamisen viimeistään siinä kohtaa kun Sanna ei tullut töistä kotiin torstaina. Tämänkö jälkeen hän sitten vaan lähtee viettelemään pääsiäistä mökille sen sijaan että pyrkii yhdessä poliisin, Sannan perheen ja ystävien kanssa selvittämään missä Sanna on eikä kukaan pitäisi sitä epäilyttävänä?! Jos puoliso katoaa niin yleensä siihen reagoidaan huolestuen ja haluten löytää tämä, ei lähtemällä mökille.

Emmehän tiedä sitäkään oliko mies siellä mökillä viikonloppua mutta jos oli, sen sijaan että olisi osallistunut jollain tavoin Sannan etsintään niin minusta tässä on sitten alusta asti ollut todella selvät viitteet miehen syyllisyyteen. Miehen (spekuloitu) reaktio katoamiseen ja tekemiset sitä seuranneina päivinä siis ovat ne asiat joista epäilyksen olisi minusta pitänyt herätä heti jos mies tosissaan olisi vaan lähtenyt mökille. Jos tässä jonkun (erään) mielestä on suuri määrä feminismiä niin pahoittelen, ihan tervettä järkeä minusta eikä liity millään lailla siihen että se kummallisesti käyttäytyvä puoliso on mies. Jarmo.janis voisi ottaa niitä lasejaan vähän pois joskus ja lukea mitä kirjoitetaan sen sijaan että lukee vähän sinne päin ja tulkitsee omien traumojensa kautta.. Anteeksi vain.

En siis usko että mies lähti torstaina mökille ja palasi sieltä pyhien jälkeen, minusta se olisi selkeän epäilyttävää käytöstä puolison katoamisen jälkeen.

[MissHolmes]

Uskoisin, että Sannan katoaminen on havaittu vasta Pääsiäisen jälkeen. Onhan tieto lehtiinkin tullut vasta 11.4. , kaksi viikkoa oletetun katoamisen jälkeen.

Tuo viimeinen havainto on joltain ''ulkopuoliselta''. Kaiketi joku ystävä, sukulainen tms on ollut Sannaan yhteydessä keskiviikkona 27.3. ja tämä on selvinnyt siinä vaiheessa, kun ukko on ollut tuppisuuna, eikä ole suostunut kertomaan mitään.

Aika äkkiähän tuo puoliso pidätettiin, joten lienee ollut aika alusta saakka kohtalaisen yhteistyökyvytön/-haluton, kun epäilykset ovat melkein heti kohdistuneet häneen.

[Silti Onnellinen]

1.4 pääsiäisen jälkeen maanantaina on tehty ruumiin löytymiseen johtanut havainto. Jäljet lumessa/hangessa sekä auton renkaan jäljet. EDIT: Nämä lähempänä pumppaamoa kuin lampea...kuten myös löytymispaikka, tiheässä metsässä.
Ojalammessa on kuuleman mukaan ollut normaaleja pilkkireikiä suurempi, tekemällä tehty avanto paikassa jolle ei kalastajien toimesta voi katsoa ajankohtaan nähden järjellistä selitystä.
EDIT: Varmaankin tämän takia etsintöjä oli keskitetty lampeen/lammen ympäristöön.
Jarmolle parit kommentit EDITEILLÄ...

[jarmo.janis]

1.4 pääsiäisen jälkeen maanantaina on tehty ruumiin löytymiseen johtanut havainto. Jäljet lumessa/hangessa sekä auton renkaan jäljet.
Ojalammessa on kuuleman mukaan ollut normaaleja pilkkireikiä suurempi, tekemällä tehty avanto paikassa jolle ei kalastajien toimesta voi katsoa ajankohtaan nähden järjellistä selitystä.

Paitsi että tän ketjun sivulta 92 löytyy viesti, jonka mukaan uhri löytyi kuivalta maalta. Jos siellä on joku avanto ollut, niin sitten korkeintaan tekoon mahdollisesti liittyvien tavaroiden hävitysavanto, mutta jos se mitä sivulla 92 kirjoitetaan pitää kutinsa, ei Sannaa.

[nuusku-nella]

Uskoisin, että Sannan katoaminen on havaittu vasta Pääsiäisen jälkeen. Onhan tieto lehtiinkin tullut vasta 11.4. , kaksi viikkoa oletetun katoamisen jälkeen.

Tuo viimeinen havainto on joltain ''ulkopuoliselta''. Kaiketi joku ystävä, sukulainen tms on ollut Sannaan yhteydessä keskiviikkona 27.3. ja tämä on selvinnyt siinä vaiheessa, kun ukko on ollut tuppisuuna, eikä ole suostunut kertomaan mitään.

Aika äkkiähän tuo puoliso pidätettiin, joten lienee ollut aika alusta saakka kohtalaisen yhteistyökyvytön/-haluton, kun epäilykset ovat melkein heti kohdistuneet häneen.

Siis kuka on katoamisen havainnut vasta pääsiäisen jälkeen? Töissähän se huomattiin heti torstaina että Sanna ei paikalle tullut ja kai mieskin on alkuun joutunut kertoneensa huomanneensa katoamisen heti torstaina kun Sanna ei tullut kotiin.

Sitä ei ole kerrottu milloin katoamisilmoitus tehtiin mutta kuitenkin se oli tehty käsittääkseni useampi päivä ennen kun asia tuli julki, siinä vaiheessa oli kuitenkin jo ehditty tehdä ne ensimmäiset tarkistelut ja maastoetsintöjäkin. Eli väittäisin että suhteellisen tuoreeltaan se katoamisilmoitus on tehty koska kyllähän se viittaa suoraan miehen syyllisyyteen jos tämä ei moneen päivään kysele avovaimoaan sukulaisilta/ystäviltä tai ilmoita poliisille että Sanna ei tullut kotiin töistä.

[Toripolliisi]

Paitsi että tän ketjun sivulta 92 löytyy viesti, jonka mukaan uhri löytyi kuivalta maalta. Jos siellä on joku avanto ollut, niin sitten korkeintaan tekoon mahdollisesti liittyvien tavaroiden hävitysavanto, mutta jos se mitä sivulla 92 kirjoitetaan pitää kutinsa, ei Sannaa.

Mitäs jos lukisitte niitä virallisia tiedotteita, johon on linkki edellisessä viestissäni ihan tällä sivulla. Ei tarttis jossitella..

[MissHolmes]

Kuolinpäiväksi on merkitty 30.3. lauantai.

Minusta vaikuttaa nyt aika loogiselta, että puoliso ei todellakaan ole tehnyt ilmoitusta ennen Pääsiäistä. Ja miksipä olisi, jos on Sannan surmannut. Tuskin sitä kannattaa poliisilaitokselle marssia kynnen aluset veressä.

Olen vahvasti sitä mieltä, että ilmoitus on tehty vasta paljon Pääsiäisen jälkeen. Joku muu sukulainen on tavoitellut Sannaa ja kun ei ole saanut yhteyttä, on soittanut ehkä puolisolle. Mitä lie tämä vastannut, mutta katoamisilmoituksen jälkeen tehdyissä tutkimuksissa on poliisille ja sukulaisille selvinnyt, ettei Sanna ole edes torstaina 28.3. ollut töissä.

Puoliso on tietenkin väittänyt Sannan töihin lähteneen ja on itse varmaan sanonut lähteneensä mökille tms.

Missään vaiheessahan ei ole ollut tarkkaa tietoa milloin Sanna katosi; ainoastaan viimeinen havainto 27.3. ja puolison väittämä töihin lähdöstä 28.3.

*korjasin päiväyksen

[mamma71]

Eli, jos oikein luin Toripolliisin linkittämän tiedotteen (kiitos vaivannäöstäsi), niin Sanna siis ilmoitettiin kadonneeksi 28.3. Tai ainakin tuo on katoamispäivä (eli tämän jälkeen ei ainakaan Sannasta voi olla yhtään havaintoa, mikä selittäisi tuon kuolinpäivän). Ja ruumis löydettiin 23.5, mutta 28.5 varmistui sen olevan Sanna. Ja tuona samana päivänä avomies löydettiin kuolleena pidätettynä olevien tiloista. Eli nämä menevät yksiin.

Sen sijaan mietin tuota apuri juttua, koska esitutkinta kuitenkin saatetaan päätökseen, niin olisiko mahdollista, että poliisi kuitenkin epäilee juttuun jollain tavalla sekaantuneen muitakin? Siitä myös johtuisi tämä hiljaiselo asian tiimoilta. Eli asiaa siis tutkitaan edelleen, vaikka tässä ei pitäisi olla paljonkaan tutkittavaa. Sanna löytyi kuolleena ja avomies, joka oli epäilty ja pidätetty, on myös kuollut. Asiahan pitäisi olla periaatteessa selvä. Ellei mies siksi ollut hiljaa, että itse on suojellut tekijää. Sekin pieni mahdollisuus on. Ja vei totuuden mukanaan hautaan. Tällä avomiehellä on hyvinkin voinut olla poika tai muu läheinen, jota hän suojeli. Tämä menee hieman yli, myönnetään, mutta jutun avoimena pitäminen tuntuu hieman kummalta.

[MissHolmes]

Eiköhän mahdolliset murhatutkimukset viedä aina päätökseen, vaikka osalliset olisivatkin kuolleet.

Olihan tämän päivän iltapäivälehdissäkin jo selvitetty juurtajaksain, että lauantainen laivarannan ampuminen oli seurausta mustasukkaisuudesta ja vireillä olevasta erosta.

Ymmärtääkseni ihan lähiomaistenkin kannalta rikos pyritään selvittämään motiiveineen ja muineen, vaikka kuinka olisi surmaajakin kuollut. Eipä tarvitse sitten jäljelle jääneiden miettiä.
Sama oli tilanne Kankaanpään perhesurmassa. Motiivia ainakin yritettiin selvittää.