Sanna Pölönen,37v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Toisaalta tälläkin palstalla on joitakin tapauksia käsitelty, niitä siis missä tutkinta on lopetettu siihen, kun epäilty on kuollut. Vai onko ne olleet sitten jo syytettyjä, en jaksa muistaa? Kaipa se äijä sitten jotain on kertonut. Muuten kai kuolinpäivä olisi virallisestikin joko 27. tai 28.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Se, kuka teki kenen kanssa mitä missä ja milloin, saattaa vaikuttaa kuolinpesän selvitykseen sekä kuolinpesältä mahdolisesti vaadittaviin korvauksiin. Tämän takia on ensiarvoisen tärkeää että tutkinta tehdään niin valmiiksi, kun se vaan on mahdollista.
Esimerkiksi tässä Sannan tapauksessa vakuutuskorvausten mahdolliseen maksamiseen saattaa vaikuttaa se, ottiko syyllinen hengen itse itseltään, tapettiinko hänet vai menehtyikö hän sairauskohtaukseen. Muutamassa muussakin tapauksessa se kuka teki kenelle ja mitä on saattanut vaikuttaa siihen että tutkinta on ollut hidasta yllä mainitsemistani syistä.
En tunne lainsäädäntöä niin hyvin, mutta tällaisessa tapauksesa voi kai tulla kyseeseen sekin, ettei mitään pesänselvitystä voida tehdä ennen kun on poliisin loppuraportti sekä naisen että miehen kuolinsyistä sekä nihin johtaneista tapahtumaketjuista.
Sannan sukulaiset lienee jotain saa, mutta syyllisen miehen sukulaisten tilanne voi olla mutkikkaampi.
Valtiokonttorikin saattaa sanoa oman mielipiteensä jos siltä jotain perätään.
Ilman hyvin tehtyä poliisitutkintaa pesänselvityksestä sattaa tulla melko mittava riita.
Esimerkiksi tässä Sannan tapauksessa vakuutuskorvausten mahdolliseen maksamiseen saattaa vaikuttaa se, ottiko syyllinen hengen itse itseltään, tapettiinko hänet vai menehtyikö hän sairauskohtaukseen. Muutamassa muussakin tapauksessa se kuka teki kenelle ja mitä on saattanut vaikuttaa siihen että tutkinta on ollut hidasta yllä mainitsemistani syistä.
En tunne lainsäädäntöä niin hyvin, mutta tällaisessa tapauksesa voi kai tulla kyseeseen sekin, ettei mitään pesänselvitystä voida tehdä ennen kun on poliisin loppuraportti sekä naisen että miehen kuolinsyistä sekä nihin johtaneista tapahtumaketjuista.
Sannan sukulaiset lienee jotain saa, mutta syyllisen miehen sukulaisten tilanne voi olla mutkikkaampi.
Valtiokonttorikin saattaa sanoa oman mielipiteensä jos siltä jotain perätään.
Ilman hyvin tehtyä poliisitutkintaa pesänselvityksestä sattaa tulla melko mittava riita.
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Tuli mieleen aivan uusia näkökohtia asiaan, kun mietin tuota kuolinpäivää.
Ensinnäkin:mies saattoi sittenkin olla syytön. Sanna on hävinnyt työmatkallaan ja surmattu jonkun ulkopuolisen toimesta. Hänet on kuitenkin nähty jossain tuon 28.3. jälkeen. Sen takia se ei ole kuolinpäivä.
Miehellä on apuri, jota hän ei kuitenkaan itse ilmianna. Tuo apuri on hoitanut sieppauksen ja likaisen työn.
Tai kolmas vaihtoehto on kotona tapahtunut itsemurha. Mies on jostain syystä halunnut peitellä tapahtuneen, esim.häpeästä tai yritti säästellä Sannan vanhempia. Lavasti katoamisen.
Itsari, miten sitten tehtykin esim. unilääkkeillä, näkyy ruumiinavauksessa.
Mies joutui epäillyksi sitten, koska puheet eivät olleet loogisia. Hän kertoi Sannan lähteneen torstaina töihin ja muutenkin ristiin.
Se ettei Sanna torstaina mennyt töihin, siis ellei lähtenyt, saattoi johtua vaikka flunssasta. Ajatteli, että kertoa asian tiistaina, kun työt taas alkaa.
Niin, entiedä, miksi joku peittelee mahdollista itsaria, mutta eikös ihmismieli joskus toimi meillä kullakin erilailla.
Ensinnäkin:mies saattoi sittenkin olla syytön. Sanna on hävinnyt työmatkallaan ja surmattu jonkun ulkopuolisen toimesta. Hänet on kuitenkin nähty jossain tuon 28.3. jälkeen. Sen takia se ei ole kuolinpäivä.
Miehellä on apuri, jota hän ei kuitenkaan itse ilmianna. Tuo apuri on hoitanut sieppauksen ja likaisen työn.
Tai kolmas vaihtoehto on kotona tapahtunut itsemurha. Mies on jostain syystä halunnut peitellä tapahtuneen, esim.häpeästä tai yritti säästellä Sannan vanhempia. Lavasti katoamisen.
Itsari, miten sitten tehtykin esim. unilääkkeillä, näkyy ruumiinavauksessa.
Mies joutui epäillyksi sitten, koska puheet eivät olleet loogisia. Hän kertoi Sannan lähteneen torstaina töihin ja muutenkin ristiin.
Se ettei Sanna torstaina mennyt töihin, siis ellei lähtenyt, saattoi johtua vaikka flunssasta. Ajatteli, että kertoa asian tiistaina, kun työt taas alkaa.
Niin, entiedä, miksi joku peittelee mahdollista itsaria, mutta eikös ihmismieli joskus toimi meillä kullakin erilailla.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
-
Silti Onnellinen
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 113
- Liittynyt: To Kesä 26, 2008 2:55 pm
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Ihmismieli näköjään toimii aika erilailla... Mikään yksityiskohta tapauksessa ei tue mitään noista ylläolevista. Pelkkä ristiinpuhuminen ei taida riittää niin pitkään tutkintavankeuteen kuin mitä tekijää ehdittiin kopittaa. Huhuista voisi vetää sen verran yhteen että ainut "apuri" tekijällä on ollut mustat sukat motiivin muodossa.Atlanta kirjoitti:Tuli mieleen aivan uusia näkökohtia asiaan, kun mietin tuota kuolinpäivää.
Ensinnäkin:mies saattoi sittenkin olla syytön. Sanna on hävinnyt työmatkallaan ja surmattu jonkun ulkopuolisen toimesta. Hänet on kuitenkin nähty jossain tuon 28.3. jälkeen. Sen takia se ei ole kuolinpäivä.
Miehellä on apuri, jota hän ei kuitenkaan itse ilmianna. Tuo apuri on hoitanut sieppauksen ja likaisen työn.
Tai kolmas vaihtoehto on kotona tapahtunut itsemurha. Mies on jostain syystä halunnut peitellä tapahtuneen, esim.häpeästä tai yritti säästellä Sannan vanhempia. Lavasti katoamisen.
Itsari, miten sitten tehtykin esim. unilääkkeillä, näkyy ruumiinavauksessa.
Mies joutui epäillyksi sitten, koska puheet eivät olleet loogisia. Hän kertoi Sannan lähteneen torstaina töihin ja muutenkin ristiin.
Se ettei Sanna torstaina mennyt töihin, siis ellei lähtenyt, saattoi johtua vaikka flunssasta. Ajatteli, että kertoa asian tiistaina, kun työt taas alkaa.
Niin, entiedä, miksi joku peittelee mahdollista itsaria, mutta eikös ihmismieli joskus toimi meillä kullakin erilailla.
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Niinpä kai. Mustat sukat, siinähän on motiivia.
En sano asiasta mitään, koska en noita henkilöitä tuntenut.
Mutta Sannan on saattanut joku nähdä kotipihassa vielä torstaina tai perjantaina, koska kuolinpäivä on toinen kuin katoamispäivä.
Pitkä tutkintavankeus johtui siitäkin, ettei ruumista löytynyt ja kun löytyi, ei ennen ruumiinavausta voida varmuudella sanoa kuolinsyytä, ellei sitten ole ulkoisia väkivallan merkkejä.
Mutta odotellaan, jos jotain loppuselvityksiä vielä annetaan.
En sano asiasta mitään, koska en noita henkilöitä tuntenut.
Mutta Sannan on saattanut joku nähdä kotipihassa vielä torstaina tai perjantaina, koska kuolinpäivä on toinen kuin katoamispäivä.
Pitkä tutkintavankeus johtui siitäkin, ettei ruumista löytynyt ja kun löytyi, ei ennen ruumiinavausta voida varmuudella sanoa kuolinsyytä, ellei sitten ole ulkoisia väkivallan merkkejä.
Mutta odotellaan, jos jotain loppuselvityksiä vielä annetaan.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
-
Metsäpirtti
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 285
- Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 3:00 pm
- Paikkakunta: Terenttilä
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Miksei voi vaan ajatella, että ehkä mies on kuin onkin kertonut päivän millon tappo tapahtu 
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Voihan siihenkin uskoa, mutta miksi asiaa tutkittaisiin enää? Kannethan voisi sulkea ja juttu olisi siinä. Se tässä kummastuttaa.
Ja Jarmo Jänikselle, että kyllä sen korvauksen saa, kunhan tuo ruumiinavausraportti tulee. Sillä ei ole väliä kuka teki ja mitä. Vakuutusyhtiö sitten hoitaa perimisen, jos joltain perittävää on. Ja itsemurhatapauksessakin saa korvauksia, jos vakuutus on ollut tietyn ajan voimassa. Aika monessa yhtiössä se on vuosi vakuutuksen ottamishetkestä.
Jos avomies siis olisi kertonut, että vasta lauantaina Sanna kuoli ja muutenkin tapahtumien kulun, niin kai juttu olisi aika lailla taputeltu. Jotain epäselvää tässä siis vielä on. Toki asia on ns. "auki" tuon oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen tulosten saapumiseen asti. Sitten vasta lopullinen kuolinsyy virallisesti selviää ja kuolintodistus voidaan kirjoittaa. Mutta ei se esitutkintaan pitäisi vaikuttaa. Tietty, jos odotetaan jotain mitä ei vielä tiedossa ole. Ja nuo tulokset voivat kestää useamman kuukauden. Siis niiden saaminen.
Ja Jarmo Jänikselle, että kyllä sen korvauksen saa, kunhan tuo ruumiinavausraportti tulee. Sillä ei ole väliä kuka teki ja mitä. Vakuutusyhtiö sitten hoitaa perimisen, jos joltain perittävää on. Ja itsemurhatapauksessakin saa korvauksia, jos vakuutus on ollut tietyn ajan voimassa. Aika monessa yhtiössä se on vuosi vakuutuksen ottamishetkestä.
Jos avomies siis olisi kertonut, että vasta lauantaina Sanna kuoli ja muutenkin tapahtumien kulun, niin kai juttu olisi aika lailla taputeltu. Jotain epäselvää tässä siis vielä on. Toki asia on ns. "auki" tuon oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen tulosten saapumiseen asti. Sitten vasta lopullinen kuolinsyy virallisesti selviää ja kuolintodistus voidaan kirjoittaa. Mutta ei se esitutkintaan pitäisi vaikuttaa. Tietty, jos odotetaan jotain mitä ei vielä tiedossa ole. Ja nuo tulokset voivat kestää useamman kuukauden. Siis niiden saaminen.
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Aivan. En kanssa ymmärrä, mikä tässä on niin outoa nyt.Metsäpirtti kirjoitti:Miksei voi vaan ajatella, että ehkä mies on kuin onkin kertonut päivän millon tappo tapahtu
How do you hold a moonbeam in your hand?
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
No, tässä on ainakin outoa se, ettei Sanna mennyt töihin torstaina, eikä ilmoittanut syytä poissaoloonsa. Hänhän kuulemma oli säntillinen työntekijä, joten tämä seikka kummastuttaa.
Se kummastuttaa, että missä Sanna oli tuon torstain ja perjantain, tai mitä noina päivinä tapahtui.
OK, avokki on voinut kertoa, milloin surma tapahtui, mutta koko asiaa se ei selvitä.
Keskiviikkoiltana oli kuulunut asunnosta riitelyä. So what! Se ei todista mitään. Sanokaa yksikin pariskunta, joka ei joskus riitelisi.
Siis viettikö pariskunta kuitenkin nuo 28. ja 29. päivän kotonaan, vai lähtivätkö vaikka sinne mökille pääsiäisen viettoon?
Ja missä Sanna sai surmansa ja kuinka?
Paljon epäselvää vielä.
Se kummastuttaa, että missä Sanna oli tuon torstain ja perjantain, tai mitä noina päivinä tapahtui.
OK, avokki on voinut kertoa, milloin surma tapahtui, mutta koko asiaa se ei selvitä.
Keskiviikkoiltana oli kuulunut asunnosta riitelyä. So what! Se ei todista mitään. Sanokaa yksikin pariskunta, joka ei joskus riitelisi.
Siis viettikö pariskunta kuitenkin nuo 28. ja 29. päivän kotonaan, vai lähtivätkö vaikka sinne mökille pääsiäisen viettoon?
Ja missä Sanna sai surmansa ja kuinka?
Paljon epäselvää vielä.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Avoinna on kahden päivän tapahtumat ja se, olisiko joku (mahdollisesti tietoa saanut) oikein toimimalla, vielä voinut pelastaa Sannan.
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Eli S. on viety pois ke-iltana asunnoltaan. Sehän on päivän selvää. Muuten hänestä olisi välipäivinä (to-la)havaintoja tehty. Kyllä moni pariskunta viettää aikaa kahdestaan usein, myös juhlapyhät, että tuskinpa kukaan olisi osannut epäillä mitään ja olisi voinut estää tapahtumasta, mitä tapahtui.
How do you hold a moonbeam in your hand?
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Tuli pidettyä vähän taukoa täältä palstalta ja johan on kaikkea mielenkiintoista tapahtunut. Aika outoa tosiaankin, että kuolinpäiväksi on merkitty tuo 30. päivä. Jotenkin koko ajan on ollut sellainen olo, että Sanna pääsi hengestään jo tuolloin keskiviikkona illalla tai sitten viimeistään seuraavana yönä.
Koska Sanna kerran jätti menemättä töihin, olettaisin että ei hän näin ole tehnyt vapaaehtoisesti. Sanna kuitenkin tunnettiin tunnollisena ihmisenä. Miksi ihmeessä olisi jättänyt ilmoittamatta työhön tulosta. Ei mene jakeluun miksi olisi noin tehnyt.
Oma epäilykseni asiasta on, että mies on pahoinpidellyt Sannan todella pahasti ja ikävä kyllä Sanna on sitten jossakin maannut henkitoreissaan useamman päivän. Kamalaltahan tämä tuntuu, mutta mitä muutakaan vaihtoehtoa oikein on. Tuon päivämäärän on varmaankin puoliso kertonut kuulusteluissa. En usko, että poliisi on sitä voinut muutoin selvittää.
Koska Sanna kerran jätti menemättä töihin, olettaisin että ei hän näin ole tehnyt vapaaehtoisesti. Sanna kuitenkin tunnettiin tunnollisena ihmisenä. Miksi ihmeessä olisi jättänyt ilmoittamatta työhön tulosta. Ei mene jakeluun miksi olisi noin tehnyt.
Oma epäilykseni asiasta on, että mies on pahoinpidellyt Sannan todella pahasti ja ikävä kyllä Sanna on sitten jossakin maannut henkitoreissaan useamman päivän. Kamalaltahan tämä tuntuu, mutta mitä muutakaan vaihtoehtoa oikein on. Tuon päivämäärän on varmaankin puoliso kertonut kuulusteluissa. En usko, että poliisi on sitä voinut muutoin selvittää.
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Jotain tuollaista minäkin ajattelen, koska ei poissaolostaan ilmoittanut. Tuon kahden päivän ero selittyisi sillä.
Sanna on voinut kuolla pahoinpitelyssä saamiinsa vammoihin. On voinut olla jo torstaina siinä kunnossa, ettei kyennyt ilmoittamaan työpaikalleen mitään.
Sairaalaan ei ole lähdetty, koska uskotiin parin päivän levon parantavan taas olon. Sisäiset vammat ovat kuitenkin olleet sen verran vakavat, että ilman sairaalahoitoa tuli kuolema.
Vielä odottelen tietoa siitä, mitä todella tapahtui.
Se on totta, ettei ihan tarkkaa kuolinpäivää pystytä sanomaan, kun aikaa on kulunut niinkin kauan ennenkuin löydettiin. Avokki on sen voinut kertoa.
Mutta välttämättä ei näin käynytkään. He olivat omissa oloissaan nuo kaksi päivää, ja surmatyö tapahtui lauantaina vasta.
Toivottavasti asiasta tiedotetaan vielä.
Sanna on voinut kuolla pahoinpitelyssä saamiinsa vammoihin. On voinut olla jo torstaina siinä kunnossa, ettei kyennyt ilmoittamaan työpaikalleen mitään.
Sairaalaan ei ole lähdetty, koska uskotiin parin päivän levon parantavan taas olon. Sisäiset vammat ovat kuitenkin olleet sen verran vakavat, että ilman sairaalahoitoa tuli kuolema.
Vielä odottelen tietoa siitä, mitä todella tapahtui.
Se on totta, ettei ihan tarkkaa kuolinpäivää pystytä sanomaan, kun aikaa on kulunut niinkin kauan ennenkuin löydettiin. Avokki on sen voinut kertoa.
Mutta välttämättä ei näin käynytkään. He olivat omissa oloissaan nuo kaksi päivää, ja surmatyö tapahtui lauantaina vasta.
Toivottavasti asiasta tiedotetaan vielä.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Jos tekijä piti henkihieveriin rusikoimaansa Sannaa pari päivää omassa asunnossaan, hän kyllä otti aivan järjettömän kiinnijäämisriskin. Ei olisi tarvittu kuin yksi ihminen oven taakse rimputtelemaan niin käry olisi käynyt. Tuo on kyllä tosi pahoin kaikea teon huolellisesta suunitelmallisuudesta esitettyä vastaan. Eikä tämä olisi eka kerta kun uhria pidetään sidottuna ja suukapuloituna jossain muualla tekijän toimitellessa normaaleja asioitaan.
Esimerkkinä se kotkan taannoinen tyttösieppaus, jossa tekijä vei tytön mökille paketoituna odottamaan myöhempiä tekemisiä sillä välin, kun syyllinen teki normaalin työvuoron.
Suokaa anteeksi, mutta kaikkien aihetodisteiden pohjalta minun on pakko pitää jääräpäisesti kiinni näkemyksestäni, jonka mukaan Sanna vietiin pois asunnosta jo 27.3 illan tunneilla. Kaikki se mitä ei tapahtunut, mitä ei nähty ja kuultu, ja jota olisi pitänyt nähdä ja kuulla jos Sanna olisi kotona ollut, tukee sitä ettei Sanna enää 27.3 jälkeen ollut asunnossa.
Esimerkkinä se kotkan taannoinen tyttösieppaus, jossa tekijä vei tytön mökille paketoituna odottamaan myöhempiä tekemisiä sillä välin, kun syyllinen teki normaalin työvuoron.
Suokaa anteeksi, mutta kaikkien aihetodisteiden pohjalta minun on pakko pitää jääräpäisesti kiinni näkemyksestäni, jonka mukaan Sanna vietiin pois asunnosta jo 27.3 illan tunneilla. Kaikki se mitä ei tapahtunut, mitä ei nähty ja kuultu, ja jota olisi pitänyt nähdä ja kuulla jos Sanna olisi kotona ollut, tukee sitä ettei Sanna enää 27.3 jälkeen ollut asunnossa.
Re: Sanna Pölönen,38v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu
Tässä on varmaan omaiset halunneet suojata läheisiään, kun mitään ei tiedoteta.
Mietin myös tuota kuolinpäivää ja erikoiselta se tuntuu jos katsoo sinne kiirastorstaita vastaiseen iltaan ja yöhön. Tässä olisi sellainen mahdollisuus, että Sanna olisi lähtenyt esimerkiksi väkivallan pelkoa jonkun muun kyydissä sinne Liperin maille. On voinut kertoa syyksi ihan jotain muuta. Avopuoliso on päässyt jäljille tai arvannut ja lähtenyt perään toisten tästä tietämättä. Avopuolisohan on voinut mennä vasta perjantaina tai lauantaina sinne missä Sanna on ollut. Se, että suhteellisen nopeasti mies pidätettiin epäiltynä täytyy johtua paikasta mistä molemmat voitiin tietävän.
Mietin myös tuota kuolinpäivää ja erikoiselta se tuntuu jos katsoo sinne kiirastorstaita vastaiseen iltaan ja yöhön. Tässä olisi sellainen mahdollisuus, että Sanna olisi lähtenyt esimerkiksi väkivallan pelkoa jonkun muun kyydissä sinne Liperin maille. On voinut kertoa syyksi ihan jotain muuta. Avopuoliso on päässyt jäljille tai arvannut ja lähtenyt perään toisten tästä tietämättä. Avopuolisohan on voinut mennä vasta perjantaina tai lauantaina sinne missä Sanna on ollut. Se, että suhteellisen nopeasti mies pidätettiin epäiltynä täytyy johtua paikasta mistä molemmat voitiin tietävän.