20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

[Mooselein]

Nimen vaihtoon voi olla yksinkertaisempikin syy. Itse olen S*** P***, koskaan ei ole valjennut miksi vanhempani antoivat nimeni, kun kuitenkin johdonmukaisesti käyttivät nimeä P***. Koulussa kuitenkin käytettiin pyynnöstäni huolimatta nimeä S., olihan se ensimmäinen nimi jne. (Totuin vähitellen itsekin ja sillä nimellä liikun edelleen) Samoin kävi luokkatoverillemme A*** M***lle, joka itse halusi olla Maikki, vaan eipä mitään, Anitana kävi koulunsa.
Kuvia voi katsoa monella tavalla, minusta Jaana näyttää kuvassaan levolliselta nuorelta naiselta. (Mitähän sanoisitte v. -81 passikuvastani, jota ei ravintolan ovilla tahdottu uskoa omakseni

[Täysi Purenta]

Minun passikuvani näyttää Most Wanted-listan top kolmeen kuuluvalta. Se jos mikä on synkkä. Minustakaan Lauran (vai Jaanan?) kuvassa ei ole mitään outoa.
Kiva että mooselein on tullut kommentoimaan. Tuo, että Lauralla (nimitetään häntä nyt näin kun kerran niin otsikko sanoo) on ollut normaali nuoruus tanssimisineen ja yökerhoihin pyrkimisineen kertoo ainakin sen, ettei hän ollut mistään äärivanhoillisesta kodista. Samoin sen ettei hän ollut mikään reppana joka vaatisi sisaren jatkuvaa silmälläpitoa. Eikä varmasti ihan kaapin alla kasvatettu mitä miesten aikomuksiin tulee.
Eli jäljelle jää joko salarakas, todennäköisimmin työpaikalta, tai se kuuluisa tuntematon päällekarkaaja. Itse taidan kuitenkin kallistua uskomaan että Lauran kohtaloksi koitui ukkomies jolle kelpasi nuori rakastajatar mutta jolla ei ollut halua luopua elämästään kun tyttö alkoi vaatia sitoutumista.

[Mooselein]

Ikävä kyllä, nyt taidan olla kertonut kaikki muistikuvani Selinistä. (Se vielä, että hän oli hyvä piirtämään, millä nyt ei tietenkään ole mitään merkitystä asian kannalta). Yritin vähän jututtaa isääni (isä-Selinin veljen hyvä tuttava), mutta ei hänellä oikein mitään ollut kerrottavaa. Tuota 20-vuotiaana opiskelemaan hakemista mietin, oliko ollut vaihdossa, luokalle tuskin oli jäänyt, ehkä ei ensimmäisellä yrittämällä päässyt lääkikseen ja halusi sitten pelata varman päälle toisella kerralla.

[jarmo.janis]

Asia, joka mulle kajahti mieleen on se, etä onkohan tätä tapausta koskaan tutkittu peilaamalla ytapahtumia helsingin kellarimurhat nimisen juttukokonaisuuden kanssa. Tapahtuman ajallinen etäisyys tuohon juttukokonaisuuteen ei mielestäni ole epärealistinen, kuten ei myöskään paikkojen välinen ero (kattokoon kukin google mapsista omat päätelmänsä tehden). Pointtini on se, että Laura on ehkä onnistuttu houkuttelemaan jonkun mukaan ja tapettu jossain kellarissa, oman kotitalonsa ulkopuolella, ei kuitenkaan niin kaukana että oltaisiin kellarimurhaajan alias pipomiehen oman kotiseudun/toiminta alueen ulkopuolella.

[kid]

Pointtini on se, että Laura on ehkä onnistuttu houkuttelemaan jonkun mukaan ja tapettu jossain kellarissa, oman kotitalonsa ulkopuolella, ei kuitenkaan niin kaukana että oltaisiin kellarimurhaajan alias pipomiehen oman kotiseudun/toiminta alueen ulkopuolella.

Missä ruumis? Missä jäljet? Taposta jää aina aika hitonmoinen sotku. Taloyhtiön asukkaat olisivat luultavasti huomanneet.

[jarmo.janis]

Missä ruumis? Missä jäljet? Taposta jää aina aika hitonmoinen sotku. Taloyhtiön asukkaat olisivat luultavasti huomanneet.

Aiheellisia ja hyviä kysymyksiä. En uslkalla sanoa mikä oli tilanne asian suhteen tuohon aikaan noilla kulmilla, mutta vähän kauempana pohjoishelsingissä oli (tai on kai vieläkin) jonkun veran omakotitalo asutusta. "Puu pasila" (pasilan enemmän tai vähemmän röttelöasteella olleet puutalot), samoin toukolan ja kumpulan alueet oli sihen aikaan vielä kaiketi voimissaan. Josko ois uteliaisuuttaan mennyt kattoon, ihan samaan malliin kun havukosken uhri vuodelta 1993, että miksi ovi on auki ja mitä meteliä. Sitten joutunut uhriksi ja makaa nyt siis jossain toukolan/kumpulan tai pasilan hylätyssä taloon kellarissa.
Mä tsekkasin pollari kirjasta vuodelta 1980 jutun, jossa vahvistettiin se että tollaista (lähinnä röttelö asutustakin) noilla kulmilla oli ja siellä on noihin aikoihin tapettu ihmisiä enemmänkin. Ei mulla sen enempää näyttöä asiasta ole kuin kellään muullakaan, mutta välähtipä vaan mieleeni tuo ajallisen ja paikallisen eron pienuus noihin.

[Siru83]

Tuota 20-vuotiaana opiskelemaan hakemista mietin, oliko ollut vaihdossa, luokalle tuskin oli jäänyt, ehkä ei ensimmäisellä yrittämällä päässyt lääkikseen ja halusi sitten pelata varman päälle toisella kerralla.

Pelkona saattoi kuitenkin olla, ettei pääsisi toisellakaan kerralla, ja paineet ovat saattaneet kasaantua.

Samoin sen ettei hän ollut mikään reppana joka vaatisi sisaren jatkuvaa silmälläpitoa. Eikä varmasti ihan kaapin alla kasvatettu mitä miesten aikomuksiin tulee.
Eli jäljelle jää joko salarakas, todennäköisimmin työpaikalta, tai se kuuluisa tuntematon päällekarkaaja.

Kuvitteletko, että kaikki itsemurhan tehneet ovat eläneet jotenkin epänormaalia elämää ja vaatineet jatkuvaa vahtimista? En ymmärrä logiikkaasi, että miten se, että on joskus käynyt tanssimassa ja juhlimassa sulkisi itsemurhan pois. Näin kun varmasti useimmat itsemurhan tehneet ovat toimineet.

Kadonneet-kirjassa sanotaan omaisten usein vaikeuttavan tutkintoja, kun on kyse hukuttautumalla tehdyistä itsemurhista, koska he haluavat ajatella katoamista mielummin katoamisena kuin itsemurhana. Omaiset eivät välttämättä kerro poliisille itsemurhaan viittaavista seikoista. Tässäkin tapauksessa on mahdollista, että joku viesti on jätetty tai on ollut itsetuhoisia puheita, mutta niistä ei ole poliisille kerrottu.

[skoone]

Mutta miksi suorittaminen olisi tullut liian rankaksi?? Laurahan oli juuri suorittanut Sairaanhoito-oppilaitoksen kokeet ja odotteli tuloksia, ja jutun mukaan sai kirjeen et oli hyvaksytty vahan katoamisen jalkeen. Jos suorituspaineet oli liian raskaat, olisi luullut et Laura olisi odottanut hyvaksymispaatosta ennenkuin menisi itsaria suorittamaan - sitten jos olisi saanut kielteisen paatoksen ja sen jalkeen kadonnut niin juttu nayttaisi enemmankin itsarilta...mutta mista noita tietaa

Entä jos sieltä lääkiksestä tuli kieltävä päätös? Eikö tyttö halunnut kovasti lääkikseen opiskelemaan? Postia tuli, sisaren postin hän vei tämän pöydälle ja itse nappasi ikäviä uutisia sisältävän oman kirjeensä mukaansa ja etsiytyi paikkaan, missä pääsi hukuttautumaan? Ei siinä mitään hyvästijättökirjeitä jaksanut enää väsätä? Ehkä lisäksi avasi kirjeensä vasta jossain muualla kuin asunnolla?

[KritikaL]

Entä jos sieltä lääkiksestä tuli kieltävä päätös? Eikö tyttö halunnut kovasti lääkikseen opiskelemaan? Postia tuli, sisaren postin hän vei tämän pöydälle ja itse nappasi ikäviä uutisia sisältävän oman kirjeensä mukaansa ja etsiytyi paikkaan, missä pääsi hukuttautumaan? Ei siinä mitään hyvästijättökirjeitä jaksanut enää väsätä? Ehkä lisäksi avasi kirjeensä vasta jossain muualla kuin asunnolla?

Eikös tuolla alussa mainittu, että lääkiksen pääsykokeet olivat vasta tulossa?

[MEG]

Itsemurha on hyvin epätodennäköinen. Olisi käytännössä pitänyt "Oriveden metsätytön" lailla matkustaa harvaan asutun paikan metsään myrkyttämään itsensä tai syrjäiseen vesistöön hukuttautumaan. Tietysti loogisesti itsemurhatapoja on lukuisia, mutta ruumiin löytymättömyys ei tue ajatusta.

[jarmo.janis]

Mielestäni sairauskohtaus ja itsemurha voidaan sulkea pois laskuista, mikään ei yksinkertaisesti tue niitä. Murha tämä on ja jos murhaaja on käynyt jo kuulusteluissa, on hän henkilö jota on saatettu kuulustella todistajan tai syylliseksiepäillyn asemassa eikä hänen valheellista kertomustaan tapahtumien kulusta olla pystytty murtamaan. Ei meinaan olis eka kerta, kun syyllisen valheellinen kertomus on pitänyt hänet poissa epäiltyjen joukosta pitkäänkin, kunnes uhri on löytynyt, on tullut joko muuta näyttöä tai joku kauan hiljaa ollut todistaja on puhunut.

[Siru83]

Lainaan nyt Kadonneet-henkilöt-kirjaa, jossa käydään läpi poliisin rekisteriä kadonneista henkilöistä. Saa jonkinlaisen mielikuva siitä, kuinka yleistä hukuttautumisitsemurhat ovat kadonneiden tapauksissa. Sen lisäksi, että v. 2010 tehty selvitys hukkumisista paljasti, että noin neljännes hukkumisista on itsemurhia.

Mitä merkitystä sitten perimmiltään on sillä, johtuuko katoaminen mahdollisesti itsemurhasta vai ei. Ongelmana on lähinnä se, että kadonneiden omaiset ja lähipiiri eivät välttämättä katoamisilmoitusta tehdessään kerro itsemurhaan viittaavista seikoista,mikä on omiaan vaikeuttamaan tutkintaa. Omaisten kannalta tilanne voi olla jopa se, että henkilön katoaminen on helpompi hyväksyä kuin itsemurhan todentaminen.

Kaiken kaikkiaan hukkumisen ja itsemurhan välinen sidos on tutkimusaineistossa huomattavan voimakas. Yli puolet hukkuneista on tehnyt itsemurhan, yli puolet itsemurhan tehneistä on hukkunut. Tutkimusaineistossa hukkuneita oli yhteensä 34%, itsemurhan tehneitä 30%. Koska hukuttautumalla itsemurhan tehneiden osuus oli suuri, yhteenlaskettuna hukkuneet tai itsemurhan tehneet kattoivat 46% koko tutkimusaineistosta.

[undo_]

Juu, eikös se mennyt niin, että myöhemmin tuli tieto, että pääsi sinne sairaanhoitajaopintoihin ja lääkiksen kokeet sitten edessä päin? Näin ollen tämä mahdollinen mystinen posti ei voi olla niihin liittyvä.

Kyllähän ihmisiä katoaa ajasta ja paikasta riippumatta ihan muiden silmien alla. Se vaan on hieman epätodennäköisempää kaupungissa, mutta ei mahdotonta. Tavalla tai toisella pois maisemista ja that's it! Ei ole ensimmäinen vilkkaalta paikalta kadonnut.

En usko itsemurhaan, koska en näe sille mitään syytä.

[skoone]

Juu, eikös se mennyt niin, että myöhemmin tuli tieto, että pääsi sinne sairaanhoitajaopintoihin ja lääkiksen kokeet sitten edessä päin? Näin ollen tämä mahdollinen mystinen posti ei voi olla niihin liittyvä.

Kyllähän ihmisiä katoaa ajasta ja paikasta riippumatta ihan muiden silmien alla. Se vaan on hieman epätodennäköisempää kaupungissa, mutta ei mahdotonta. Tavalla tai toisella pois maisemista ja that's it! Ei ole ensimmäinen vilkkaalta paikalta kadonnut.

En usko itsemurhaan, koska en näe sille mitään syytä.

En nyt jaksa etsiä faktaa, mutta kaiken todennäköisyyden mukaan 6.6.1983 olisi lääkikseen pyrkiminen ollut jo takanapäin?

Sitten vielä semmoinenkin, että jos tyttö oli jännittäjätyyppi ja luki "liikaa" pääsykokeisiin? Ja teki vielä siivoojan hommia lisäksi...

[TiiaStiina]

En nyt jaksa etsiä faktaa, mutta kaiken todennäköisyyden mukaan 6.6.1983 olisi lääkikseen pyrkiminen ollut jo takanapäin?

Ei välttämättä. Mahdollisesti tulossa viikon sisällä siitä.