Jens Kukka

[Tara]

Hän itkee, kun tilanne ahdistaa. Ahdistaa siksi, kun pitäisi osata valehdella ja sepittää, mutta ei osaa. Vaikeaa se olisi aikuisellekin. Tuska ja pelko on kova, jos epäonnistuu valehtelussa, äiti viedään ja hänet itsekin viedään, sossu vie. Ristiriitaiset tunteet jylläävät, tunnustus vai valhe, kauanko tätä jatkuu, jospa näin loppuisi kauhupitoinen kotielämä.

Tässä voi pohtia roolijakoa. Mikä on ollut Kukan rooli tapahtumien kulussa. Onko hän ollut avustaja jotta AA on voinut ottaa myyviä kuvia? Onko hän avustajana tehnyt työtä käskettyä, jotta kuvaukset onnistuisivat, esim kuntosalilla? Vai onko Kukka ollut aloitteellinen ja aktiivinen ja AA avustajan asemassa, kuvaamassa? Ja onko näin tapahtunut, tämä on spekulaatiota.

Vielä kysymys, onko toiminta ollut tärkeintä ja kuvaaminen siinä sivussa, vai kuvaaminen tärkeintä ja toiminta kuvaustarpeen mukaan? Tämä olettaen, että on kuvattu.

20.9.2011 Iltalehti, paperi

pätkä:
Kuvasi teot?

Iltalehden tietojen mukaan Auer ja hänen rikoskumppaninsa, 48-vuotias taksikuski, olisivat kuvanneet teot videokameralla ja tavallisella kameralla.

Pitääkö tämä paikkansa, tutkinnajohtaja Erik Salonsaari?

-Tuo on kysymys, joka liittyy siihen mitä tutkinnassa on tullut esille. Valitettavasti en voi vastata siihen.

***
Ilta-sanomat, 11.2.2012, paperilehti
pätkä:

Helsinkiläismiehen asianajaja myöntää Miikka Hakanen myöntää, että hänen päämiehensä hallusta on löytynyt lapsipornoaineistoa. Hakanen ei paljasta minkä tyyppisellä laitteella aineisto oli.
- Tällaista aineistoa on löytynyt, mutta pääniehelläni ei ole mitään käsitystä mistä ja miten aineisto on hänen haltuunsa joutunut. ...

---
Pornokuvista on kerrottu julki tieto, että ne sitovat juttuun Auerin. Taksari on myös kertonut, että kuvat olivat piloillaan tehtyjä tai jotain vastavaa.

Sittemmin näihin kysymyksiin kuvamateriaalista on vastattu ympäri ämpäri, ei myönnetä, ei kielletä.

[Elizzza]

Tiinaliinalle: menninkäinen ja tytön mainitsema jättiläinen, kuten tytön mainitsema kivi terassilla joka ei ole liikkunut, ovat Potter-mytologiaa. Lapset on potteroitu käsittämään asiat toivotulla tavalla.

Taralle: Arvelen että Salonsaari ei vastaa siitä syystä, että kaikki lsh aineisto on salaista.

Olisiko kuntosalilla todellakin pidetty hauskaa ja tehty pilanpäiten ja leikin varjolla sitä sun tätä?

[Instigator]

Missä on fakta, että tyttö on tunnustanut valehdelleensa. Ei missään.

Ei olekaan. Nimim. rantakoskelle on tyypillistä antaa hyvin vakuuttavan oloisin sanankääntein ymmärtää, että jokin asia on faktaksi todistettu ja mustaa valkoisella yms. Todellisuudessa ei ole mitään todisteita siitä, että tyttö olisi tunnustanut valehdelleensa. Ei ole todisteita myöskään siitä, että joku nuoremmista lapsista olisi sanonut - saati sitten toistellut - "anni, mulhaaja". Ei ole todisteita myöskään siitä rantakosken väitteestä, että poika olisi vuoden 2009 kuulusteluissa kertonut kuulleensa nauhurin naksahduksia. Pelkkää sanahelinää.

Veikkaan muuten, että tuota "jos Axxxxx puhuu poliisille äiti joutuu vankilaan" lausettakaan ei todellisuudessa ole missään tilakuuntelulitteroinneissa. Poliisi lienee käyttänyt tässä samaa taktiikkaa kuin kertoessaan tytölle nauhalta kuuluvan, että AA lähetti tytön katsomaan takkahuoneeseen. Eli valehtelemalla pyritään horjuttamaan kuultavaa ja saamaan esille tällä oletettavasti olevia tietoja. Jos tuollainen kohta olisi todella tallennettu tilakuuntelun yhteydessä, niin ilman muuta se olisi liitetty korkeimpaan oikeuteen toimitettuun valituslupahakemukseen. Olisihan tuo huomattavasti todistusvoimaisempi kuin sinne päätyneet monitulkintaiset litteroinnit. Toisekseen, olisihan poliisi ilman muuta kuullut nuorempia lapsia tuosta möläytyksestä - aivan kuten vanhin tyttö kuulustelussa ehdotti. No, hiljaista oli niiden kuulemisten suhteen.

[Tara]

Tiinaliinalle: menninkäinen ja tytön mainitsema jättiläinen, kuten tytön mainitsema kivi terassilla joka ei ole liikkunut, ovat Potter-mytologiaa. Lapset on potteroitu käsittämään asiat toivotulla tavalla.

Taralle: Arvelen että Salonsaari ei vastaa siitä syystä, että kaikki lsh aineisto on salaista.

Olisiko kuntosalilla todellakin pidetty hauskaa ja tehty pilanpäiten ja leikin varjolla sitä sun tätä?

Niin, noinhan ne aina vastaa, oli asiat miten vain, ei juuta eikä jaata, kun on kyse arkaluontoisesta tapauksesta. Auer on toki itse kiistänyt kaiken, tietenkin. Kukan asianajaja sekä Kukka itse taisivat ehtiä sanomaan Salonsaaresta piittaamatta kuva-video-asioista enemmän kuin oli edullista.

[tiinaliina]

Menninkäisjutut eivät olleet mitään potterointia vaan turhautumista poliisin jankuttamiseen. Aivan luokattoman ammattitaidotonta oli tutkijan tulkinnat, psykoanalyyttista kakkelia. Tutkijan koulutuskaan ei oikein ole selaine, että kovin psykoanalyyttisiä tulkintoja kannattaisi tehdä. Samoin hän muistaakseni (ei ole etp:tä) jossain väitt, että jopa 2-vuotiaat voivat valehdella. n 2-vuotiaat eivät edes puhu kunnolla tuossa iässä. Ja tämä sama huseeraa myös nykyisessä tutkimuksessa, kaiketi, en ole varma.

[Vespa velutina]

Olen muistaakseni joskus Hesarista lukenut, että Suomessakin on joitain pedofilian hoitoon erikoistuneita yksiköitä. On myös olemassa joitain "pedofilia-testejä", joissa esim. henkilön pupillin laajentumisia seurataan samalla kun hänelle näytetään kuvia lapsista. Nämä kuvat eivät siis ole mitään alastonkuvia, mutta pedofiili joidenkin tutkimusten mukaan reagoi tällaisiinkin valtaväestöstä poikkeavasti.
Asiaan: koska Jens Kukka on syytteiden (ja tuomioiden mukaan) penetroinut esimurrosikäisiä asianomistajia, täytyy hänen olla ihan vanhan koulukunnan pedofiili, mikäli syytteet ja tuomiot ovat oikeita. Ilman erektiota penetrointi ei onnistu. Minusta tuntuu oudolta, ettei Kukkaselle tehty mitään mielentilatutkimusta vastaavaa tutkintaa, jossa nämä pedofiliataipumukset olisi tutkittu ja hän saisi niihin vankilassa ollessaan asianmukaista hoitoa. On muutenkin ihmeellistä, että jos hän kykenee peräsuoliraiskaamaan remmillä hakattuja, itkeviä ja tuskasta huutavia lapsia, häntä aivan oletusarvoisesti on oikeudessa pidetty sielunelämältään normaalina. Yleensähän tällaiset ihmiset (jotka siis toteuttavat pedofiilisiä taipumuksiaan näin konkreettisella tavalla) ovat alentuneesti syyntakeisia, koska ovat hyvin voimakkaasti mielisairaita.
Itse en usko näihin syytteisiin ja mielestäni henkilön leimaaminen pedofiiliksi, ilman että tätä on edes kunnolla tutkittu, vaarantaa henkilön oikeusturvan.

[Elvis]

Tuomio(t) on kyllä varmasti annettu tekojen, ei minkään "suuntauksen" tai "mieltymyksen" perusteella.

[taavetti]

Lasten hyväksikäyttäjä on harvoin mielisairas.


– Yleensä lapsiin sekaantuja on syyntakeinen ja heteroseksuaali. Ei ole mitenkään harvinaista, että hän on naimisissakin, Utriainen sanoo.

– Voidaan sanoa, että ulkoisesti he ovat ihan normaaleja ihmisiä.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/258099 ... ielisairas

Todellisuus hyväksikäyttäjistä ja heidän mielenvikaisuudestaan on siis yleensä toisenlainen.
Etsiessäni mahdollisia haastateltavia soitin myös erääseen vankilamielisairaalaan, jossa todettiin, että kokemusta tällaisesta työskentelystä ei juuri ole, sillä nykyisin vain harvoin lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön syyllistyneitä henkilöitä voidaan pitää syyntakeettomina tai henkisesti sairaina. Kyseisessä sairaalassa ei ollut tuolla hetkellä hoidettavana kuin yksi hyväksikäyttäjä.

http://www.rikosseuraamus.fi/uploads/acj3n.pdf s.26

[Vespa velutina]

Voisi kuvitella, että yleensä lapsiinsekaantuja sekaantuu alle 18-vuotiaaseen, joka kuitenkin on jo murrosiän ohittanut.
Epäilemättä pedofiilit ahdistelevat lapsia, masturboivat heidän nähden, koskettelevat, pakottavat koskettelemaan, ehkä pakottavat suuseksiin, mutta varmaan aika harvat kykenevät olemaan sukupuoliyhdynnässä ihan pienten lasten kanssa.
Tätä tarkoitin. Pitää olla melko sekaisin, että tuollaista edes harkitsee, saati sitten toteuttaa.
Lisäksi ihmettelen suuresti, etteivät lapset ole tarvinneet sairaalahoitoa tuollaisen kokemuksen jälkeen, etenkin kun ne syytteiden mukaan ovat vielä toistuneet usein.
Kyllä minä tästä syytetyn tyypin marssittaisin ensimmäiseksi mielentilatutkimukseen.

[taavetti]

Elä nyt viitsi. Suurin osa näistä seksuaaliseen hyväksikäyttöön syyllistyneistä ei vieläkään edes joudu vankilaan; kyllä sitä istumatuomiota tulee vain rankimmista jutuista.

Siitä kun laitat hakusanaksi ehdollinen ja lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, niin huomaat itsekin. Pari esimerkkiä:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 72964.html

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011012 ... 1_uu.shtml

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/142411 ... +vankeutta

Kyllä kai sinne sairaalaan olisi raiskauksen uhri hyvä viedä. Vaan kuinka usein tekijä muka veisi? Otetaas vaikka Muuramen tapaus:

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... /10/983715

Ei lapsia sairaalaan viety. Asia lähti vireille lasten kerrottua isovanhemmille.

E: Ei käytetty sairaalassa näitäkään uhreja:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 3&start=15

Ja syyntakeinenkin oli.

Mies oli toistuvasti noin kymmenen vuoden ajan pakottanut kaksi 4-14 -vuotiasta lastaan sukupuoliyhteyteen käyttämällä heihin väkivaltaa. Yksittäisiä tekoja oli suuri määrä. Rikokset tapahtuivat vuosina 1998-2008.

Oikeuden mukaan teot oli tehty erityisen julmalla ja nöyryyttävällä tavalla.

Maksimirangaistus teoista olisi ollut 13 vuotta.

Mielentilatutkimuksen mukaan mies oli tekoaikana syyntakeinen.


http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... /08/941580

[Vespa velutina]

Haluaisin edelleen tietää, miksei oikeus katsonut tarpeelliseksi määrätä Kukalle mielentilatutkimusta?
Siksikö, että tilastojen valossa seksuaalirikollinen on yleensä syyntakeinen?
Ei noissa Taavetin antamissa esimerkeissäkään asiaa ole tilastoilla ratkaistu.
Kukka sai kymmenen vuotta linnaa törkeistä lasten raiskauksista ja silti oikeus vain oletti, että hän "kulkee täysillä valoilla"?
Oletus tuokin.

[taavetti]

Itse taisit kirjoittaa, että

Yleensähän tällaiset ihmiset (jotka siis toteuttavat pedofiilisiä taipumuksiaan näin konkreettisella tavalla) ovat alentuneesti syyntakeisia, koska ovat hyvin voimakkaasti mielisairaita.

Mihinkäs tämä perustuu?

[Vespa velutina]

Pitäisi olla vertailutietoa siitä, millaisin valoin liikkuvat sellaiset tuomitut, jotka on tuomittu samoin oikeudessa toteen näytetyin teonkuvauksin kuin Kukka. Tätä ei välttämättä ole Suomessa tilastoitu.
Esim. jos raiskaat lapsen jollain esineellä, olet sadistinen kusipää, muttet välttämättä pedofiili.
Jos sen sijaan raiskaat lapsen sukupuolielimelläsi, olet pedofiili sanan klassisessa mielessä. Kiihotut lapsista. Ja puhun nyt nimenomaan aikuisista, jotka ovat kiinnostuneet alle kymmenvuotiaista yhdyntä mielessään. Tällaisille ihmisille on apua tarjolla, mutta mielenterveys pitää ensin kartoittaa.
Mielentilatutkimus antaisi tietoa henkilön mielenterveydestä, vaikka hänet katsottaisiinkin syyntakeiseksi. Onko vähälahjaisuutta, persoonallisuushäiriöitä yms. Oikeuden ei tarvitsisi luottaa pelkkään henkilötodisteluun.

[Elvis]

Eivätkö kaikki minkä tahansa rikoksen tehneet ole tällä logiikalla "mielisairaita"? Ei nyt oikein tajua tätä pointtia...

[Secret]

Puolustus jättää myös Lontoossa tehdyn litteroinnin. Syyttäjä kysyy kukan sen on tehnyt.
- Hän on Jens Kukan sisko, puolustus kertoo. Puolustus ei ollut tilannut tätä. Sisar on media-alan ammattilainen.

Onko Jenssiä epäilty Jukan murhasta? Onko hänellä alibi?

t.Mie