Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

[Pharnamoh]

On hyvin harvinaista, että joku ulkopuolinen yrittäisi murhata kokonaisen telttaseurueen. Heinäveden tapaus löytyy, mutta siinä uhreja oli vain kaksi. Muita sitten ei Suomesta löydykään, vaikka telttailua on harrastettu 100 vuotta. Uskon, että Bodomin tapauksessa murhaaja on tuntenut uhrit/uhrin entuudestaan ja siitä nousee myös teon motiivi.

[jarmo.janis]

On hyvin harvinaista, että joku ulkopuolinen yrittäisi murhata kokonaisen telttaseurueen. Heinäveden tapaus löytyy, mutta siinä uhreja oli vain kaksi. Muita sitten ei Suomesta löydykään, vaikka telttailua on harrastettu 100 vuotta. Uskon, että Bodomin tapauksessa murhaaja on tuntenut uhrit/uhrin entuudestaan ja siitä nousee myös teon motiivi.

Jos sallit niin korjaan pikkasen. Ainakin mun muistiini on tallentunut suomesta kytäjän kartanon kolmoismurha, jossa uhreille entuudestaan tuntematon tekijä tappoi 3.

[Xerxes]

Ja sarjamurhaaja Häkä-Enska tappoi liftailevia tyttöjä useita, eikä tuntenut heitä ennestään. Kivilahden tuntomerkit sopivat mm. Häkä-Enskaan. Missä lienee Enska ollut Bodomin aikoihin. Parhaiten tekijän rooliin sopii kuitenkin kioskimies - monessa suhteessa. Tämä on veikkaukseni, jos joku nimi pitää mainita. Gustafssonia pidän liian nuorena, liian kokemattomana, ei riittävän pätevänä, tekemään nuo murhat ja näyttelemään sitten uhria. Gustafssonin olemuksesta voi päätellä, että sellaiseen rooliin hänen kapasiteettinsa ei mielestäni riitä. Liikaa vaadittu. Jäljet viittaavat kokeneeseen konkariin ja taitavaan peittelijään, ei Gustafssoniin. Tämä kuvaus sopii kioskimieheen ja myös Assmanniin. Molemmilla hatara alibi teon ajaksi.

[Pharnamoh]

On hyvin harvinaista, että joku ulkopuolinen yrittäisi murhata kokonaisen telttaseurueen. Heinäveden tapaus löytyy, mutta siinä uhreja oli vain kaksi. Muita sitten ei Suomesta löydykään, vaikka telttailua on harrastettu 100 vuotta. Uskon, että Bodomin tapauksessa murhaaja on tuntenut uhrit/uhrin entuudestaan ja siitä nousee myös teon motiivi.

Jos sallit niin korjaan pikkasen. Ainakin mun muistiini on tallentunut suomesta kytäjän kartanon kolmoismurha, jossa uhreille entuudestaan tuntematon tekijä tappoi 3.

Olet oikeassa. 100 vuodessa näitä telttamurhia, joissa tekijä on ulkopuolinen, on tosiaan 2-3 riippuen siitä onko laskija uskovainen vai ei. Hyvin harvinaista joka tapauksessa.

[jarmo.janis]

Ja sarjamurhaaja Häkä-Enska tappoi liftailevia tyttöjä useita, eikä tuntenut heitä ennestään. Kivilahden tuntomerkit sopivat mm. Häkä-Enskaan. Missä lienee Enska ollut Bodomin aikoihin. Parhaiten tekijän rooliin sopii kuitenkin kioskimies - monessa suhteessa. Tämä on veikkaukseni, jos joku nimi pitää mainita. Gustafssonia pidän liian nuorena, liian kokemattomana, ei riittävän pätevänä, tekemään nuo murhat ja näyttelemään sitten uhria. Gustafssonin olemuksesta voi päätellä, että sellaiseen rooliin hänen kapasiteettinsa ei mielestäni riitä. Liikaa vaadittu. Jäljet viittaavat kokeneeseen konkariin ja taitavaan peittelijään, ei Gustafssoniin. Tämä kuvaus sopii kioskimieheen ja myös Assmanniin. Molemmilla hatara alibi teon ajaksi.

"Häkä-Enska" on jonkin aikaa ollut mun suosikkiehdokas moniin pimeisiin murhiin suomessa, mutta bodomin surmiin Enskalla kyllä oli alibi jota ei voi murtaa. Hän oli tutkintavankeudessa odottamassa oikeudenkäyntiä, joka vei hänet vankilaan vuodesta 1960 aina vuoteen 1968 asti. Mä olen tän Enska jutun jo perannut niin, että hän voi olla (mutta ei ole sitä varmuudella) tuomioon johtaneiden liftarisurmien lisäksi syyllinen myös tulilahden kaksoismurhaan (alueellinen kytkentä Enskan elämän ja tapahtuma-alueen välillä on), mutta mitään sellaista Enska ei tunnustanut, jota poliisit ei osanneet kysyä, eikä sen puoleen kysyttyjäkään juttuja.

[Misri]

^ Xerxes kirjoitti, "Jäljet viittaavat kokeneeseen konkariin ja taitavaan peittelijään, ei Gustafssoniin."

Tämä päätelmä vaatisi kyllä lisätarkennuksia. Mikä viittaa "kokeneeseen konkariin" ja mikä viittaa "taitavaan peittelijään" ? Päinvastoin mielestäni teon jäljet viittaavat siihen, että siellä on joku amatööri riehunut silmittömän raivon vallassa, vailla järjen hiventäkään. Teltan jalusnaruja oli katkottu, vaikka niillä ei ollut mitään vaikutusta itse teltan romahtamiseen, teltan seinämiin on viilletty suuria aukkoja, teltasta löytyi ylimääräisiä puukoreikiä joilla ei ollut mitään vastaavuutta uhreihin. Telttaa ja sen uhrinäkymiä oli muutettu ajallisesti käsittämättömällä viiveellä. Nämä ed.kuvatut turhat toimet ja kohellukset, eivät puhu sen puolesta, että surmaaja olisi ollut kokenut ja taitava tappaja. Taitava tappaja olisi tehnyt selvää samalla ase arseenaalilla koko telttakunnasta. NGllä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia selvityä eritason vammoin hengissä niin taitavan ja kokeneen konkarin kynsistä.

[Pharnamoh]

Eikä kenkien piilottaminen polun varteen löydettäväksi todista taitavasta peittelijästä.

[Misri]

^ Aivan, nehän oli piilotettu tyyliin löytäjä saa pitää.

[Gyllis]

Eikä kenkien piilottaminen polun varteen löydettäväksi todista taitavasta peittelijästä.

^ Aivan, nehän oli piilotettu tyyliin löytäjä saa pitää.

Joukossa tyhmyys tiivistyy.

Katosiko kenties telttapaikalta mitään muuta (jäljettömiin)?

Tyhmää ja yksinkertaista. Voitte itse päättää kumpi on kampi.

[Matlock]

Niin kyllähän nämä kadonneet kamat viittaavat selkeästi ulkopuolisen paikalla oloon vaikka asiaa kuinka kääntelisi ja vääntelisi. Ei tuollaisten tavaroiden hävittämistä maastoon ole järkevää edes yrittää, kun tietää, miten tarkkaan ja laajalti poliisit tulevat ympäristön tutkimaan.

Kun kuulin NG:n pidätyksestä, oletin ilman muuta tavaroiden ja ehkä murha-aseenkin löytyneen. Yllätyin melkoisesti, kun näin ei ollutkaan. Siihen juttu sitten kuivuikin.

[kapteeni]

Niin kyllähän nämä kadonneet kamat viittaavat selkeästi ulkopuolisen paikalla oloon vaikka asiaa kuinka kääntelisi ja vääntelisi. Ei tuollaisten tavaroiden hävittämistä maastoon ole järkevää edes yrittää, kun tietää, miten tarkkaan ja laajalti poliisit tulevat ympäristön tutkimaan.
.

Tämä "ei se voinut kätkeä niitä kun poliisi tutki maaston" -kortti kaipaisi mielestäni purkamista. Nuori mies pystyy liikkumaan reippaasti kävellen 5 - 6 km / h teitä tai hyviä polkuja ja luultavasti ainakin 3 km / h vähän nilkuttaenkin. Murhien ja hälytyksen välillä oli ainakin neljä tuntia. Tuossa ajassa kävelee jopa 10 km:n päähän ja takas.

ONko sulla faktaa, kuinka suuren alueen poliisi tutki tarkkaan? Kadonneet kamat mahtuvat siihen kadonneeseen kassiin, ja kassillinen rojua on melko helppo tunkea johonkin suonsilmäkkeeseen tai turpeen alle kun vähän näkee vaivaa. Tai huonompaan piiloon, mitä hakee myöhemmin. Onnistunut kätkentä Nissen tekemänä on mielestäni realistinen vaihtoehto. Sinä todistat että se näyttää toimivan juuri niin kuin Nisse mahdollisesti ajatteli, vie ajatuksen ulkopuolisen tekijän suuntaan.

[Misri]

^ Totta, että osa tavaroista jäi löytymättä. Kuitenkin kenkien piilottaja halusi , että kengät nimenomaan löydetään. Ristiriitaista toimintaako murhaajalta? Tai ei ehkä sittenkään kun asiaa tarkemmin pohtii. Tässä näkyy kyllä selvä kuvio siitä, että nämä surmat on haluttu lavastaa ulkopuolisen tekemiksi, ryöstö ja seksuaalisurmiksi. Vähän niinkuin Tulilahden malliin. Kuitenkin näihin lavastuspuuhiin (osa tavaroista oli jo piilotettu) tuli yllättävä muutos, kun lintupojat pölähtivät telttapaikan läheisyyteen. Kävikin niin yllättävästi, ettei surmaajan oma pokka pitänytkään, koska näytti siltä, että pojat saattavat tulla teltalle saakka. Nuori sekaisin oleva surmaaja pinkaisi paniikissa pakoon. Sieltä piilostaan sitten tarkkaili poikien menoa. Ja varmasti huokaisi syvään helpotuksesta. Tajusi myöskin sen, että pojat olivat nähneet jonkun poistuvan teltan takaa. Ja tajusi senkin, että nämä pojat tulevat myöhemmin kertomaan poliiseille näkemästään. Silloin ajatuksiin iski syyllisen mielen epävarmuus, omasta uskottavuudestaan poliisien silmissä. Millä todistaisi sen, ettei hän ole voinut liikkua telttapaikalla. Kengistä tuli näin se ratkaisun avain. Viemällä kengät riittävän kauaksi telttapaikalta harhautetaan tutkijoita luulemaan, että paikalla on tosiaan ollut joku ulkopuolinen lintupoikien havaintohetkellä. Piilotusreissun tehtyään murjaaja teki joitakin muutoksia telttanäkymissä yhden uhrin ja teltan suuaukon osalta, ja kävi itse makamaan teltan päälle niin, että jalat osoittivat sinne suuntaan polulle, josta lintupojat olivat havaintonsa aiemmin tehneet. Näin se ovela temppu tehtiin ja täydestä meni silloisiin poliiseihin kuin väärä raha..

[kapteeni]

^ Jos Nisse on kätkennän takana, on luonnollisesti tarvinnut kenkiä, jos on käynyt jossain pitemmällä piilottamassa muut romut. Ehkä palattuaan tajusi, että perkule, kengistäkin on hyvä päästä eroon kun jäljet voi paljastaa jotain.

Otti mukaan Sepinkin popot, jotta tämäkin katoaminen näyttäisi varkaudelta. Yksin Nissen kenkien katoaminen olisi saanut ajattelemaan, että miks vaan ne. Mutta nyt N ei ehkä uskaltanut mennä enää kovin pitkälle, jos alkoi pelätä silminnäköijöitä, kun aamu oli jo edennyt. Ja toisaalta nyt kätkentäreissun pituutta rajoittaa sekin, että pitää kävellä takas ilman kenkiä.

[Misri]

^ Kaiketi ne muut tavarat jotka oli otettu uhreilta ja jotka oli sullottu NGn kassiin, ne oli jo viety piiloon, ennen lintupoikien paikalle tuloa. Aikaa siihen on murhaajalla ollut riittävästi. Itse surmatyöt oli tehty nopeassa rytmissä. Itse arvioisin, että klo viiteen menessä oli uhrien osalta teltassa jo hiljaista. Siitä oli vielä tunti lintupoikien tuloon. Tämä kenkien piilohin viemisen tarve, tuli nimenomaan näistä lintupojista, se oli kyllä hiuskarvan varassa, ettei koko stoori paljastunut jo silloin, vain muutama askel ja muutama metri nin käry olisi käynyt ja totuus olisi paljastunut. Sitä tämä nuori surmaaja pelästyi, ja säntäsi paniikissa puskien suojaan. Se pako tietysti oli virhe hänen kannaltaan katsottuna, joka oli jotenkin korjattava, ja se harhautustemppu tehtiin näillä kenkien viennillä piiloihin. Olet oikeassa kapteeni siinä, että tekijän kannalta katsottuna olisi näyttänyt hieman oudolta, jos vain NGn omat kengät olisi piilotettu, siksi tekijä piilotti myöskin Sepon kengät.

[Matlock]

Tämä "ei se voinut kätkeä niitä kun poliisi tutki maaston" -kortti kaipaisi mielestäni purkamista. Nuori mies pystyy liikkumaan reippaasti kävellen 5 - 6 km / h teitä tai hyviä polkuja ja luultavasti ainakin 3 km / h vähän nilkuttaenkin. Murhien ja hälytyksen välillä oli ainakin neljä tuntia. Tuossa ajassa kävelee jopa 10 km:n päähän ja takas.

ONko sulla faktaa, kuinka suuren alueen poliisi tutki tarkkaan? Kadonneet kamat mahtuvat siihen kadonneeseen kassiin, ja kassillinen rojua on melko helppo tunkea johonkin suonsilmäkkeeseen tai turpeen alle kun vähän näkee vaivaa. Tai huonompaan piiloon, mitä hakee myöhemmin. Onnistunut kätkentä Nissen tekemänä on mielestäni realistinen vaihtoehto. Sinä todistat että se näyttää toimivan juuri niin kuin Nisse mahdollisesti ajatteli, vie ajatuksen ulkopuolisen tekijän suuntaan.

Kävellä kerkiää varmasti pitkälle, mutta nyt ei oltu marraskuisessa erämaassa vaan vain hiukan hämärässä kesän aamuyössä (tai ehkä jo aamussa), missä kuka tahansa saattoi pölähtää teltalle niin kuin sitten kävikin. En osaa kuvitella surmaajan uskaltaneen lähteä kilometrien päähän teltasta.

Muistaakseni jotain 2kmx3km alue tutkittiin tarkkaan.

Minkä tahansa tapahtuman voi toki tulkita NG:n pirulliseksi lavastukseksi.