20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Tarantula
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: To Heinä 04, 2013 6:06 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja Tarantula »

hannu hanhi kirjoitti:Nyt tässä spekuloinnissa ei ole päätä eikä häntää. Tai sitten Laura on todellakin lähtenyt bussilla Helsingistä Tornioon hävittääkseen itsensä lopullisesti, koska oli tullut itsetuhoiseksi lääkiksen valmennuskurssien vuoksi.
Tätä vähän ajoin takaa. :D
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Esitetyillä tiedoila tästä ei saa itsemurhaa ei sitten niin millään.
Ykkösvaithtoehto on toisen tekemä henkirikos ja kakkosvaihtoehto jokin sairauskohtaus. Joskin kakkosvaihtoehdon uskottavuutta heikentää se, että Lauraa ei olla löydetty. Ootteko ikinä ajatelleet millaisia myrkkyjä lääkkeet oli silloin verraten nykyiseen (aika paljon silloin käytössäolleita lääkkeitä on juriki turvallisuussyiden tähden vedetty pois markkinoilta). Sairauskohtausteoriaan liittyy mielestäni kaksi versiota joiden keskinäistä järjestystä en käy arvuuttelemaan.
1.
Laura on ottanut luvallisesti ja oikein anosteltuna jonkin silloin yleisesti turvallisena pidetyn lääkkeen, mutta sen kanssa nykytietojen mukaan huonosti yhteensopivan toiseen tarkoitukseen myös luvallisesti ja oikein annosteltuna. Tämä on voinut aiheuttaa vaikka sitten esimerkiksi sanottuna sydänkohtauksen. Mielestäni täysin uskottava versio aikana, jolloin lääkkeiden ja niiden yhdistelmien vaikutuksesta tiedettiin vähemmin kuin nykyään. Uskottavuutta tosin lisäisi jos Laura oltaisiin löydetty.
2.
Black out. En enää käy läpi sitä pitkää selitystä, jonka olen jossain jo aiemmin käynyt, mutta erään ison onnettomuuden yhteydessä haastateltiin lääkäriä, jolla oli ollut potilaita, jotka olivat ajaneet autolla pitkänkin matkan muistamattomuuden tilassa vain havahtuakseen että "mitä hitoa mä täällä teen". Tuskin Laura nyt "tornioon asti" (kuten joku kirjoitti) on ehtinyt, mutta sopivia itsensä hävittämispaikkoja löytyy lähempääkin. Onhan tossa ihan vantaallakin sellaiset korvet, joissa vielä niinkin myöhään kuin 2012 voitiin järjestää suunnistuskilpailu (yli 15 000 suunnistajaa).
Tarantula
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: To Heinä 04, 2013 6:06 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja Tarantula »

Tornio oli kärjistettyä huumoria. Otin esiin sen että aika kauas saisi Laura asuinalueeltaan lähteä tehdäkseen itsarin päivällä huomaamattomaksi.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Eräs uusi versio siitä, miten Laura on voitu muiluttaa asunnosta pois huomaamatta, tuli mieleeni kun muistin rikkaan perheen tyttären sieppauksessa käytetyn menettelytavan. Tekijä on aivan hyvin voinut käyttää "anteeksi olen väärään paikkaan eksynyt pakastinkauppias" kikkaa, jolla saanut muilutettua riittävän ison laatikon Lauran asunnon ovelle. Laura on tullut avaamaan ovea ja loppu onkin käynyt sukkelaan plus vähin äänin, talossa jossa juuri ketään muita ei juuri silloin ole kotona. Tekijän on esittämässäni skenaariossa pakostakin täytynyt olla aika iso ja vahva. Tuskin kukaan kiinnittää sen suurempaa huomiota, jos pakettiautoon lastataan pakastimen kuljetuslaatikkoa tavallisten ihmisten liikkumisaikaan päivällä.
undo_
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: Ke Elo 31, 2011 12:38 am

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja undo_ »

Tämä pakastinarkku- ajatus kuulostaa ihan varteenottettavalta samoin kuin aikaisemmin mainittu pakettiauto, johon Laura olisi houkuteltu auttamaan tms. Jokin tapa saada hänet helposti pois maisemista herättämättä mitään huomiota.. mutta mikä olisi näissä tapauksissa motiivi? pelkkä sattuma? :?
Tarantula
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: To Heinä 04, 2013 6:06 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja Tarantula »

^ Pelkkä sattuma on ihan mahdollinen. Vaikka on hyvin harvinaista joutua tuntemattoman tekemän seksuaalirikoksen ja sen päälle murhan uhriksi niin ei se nyt ihan täysin mahdotontakaan ole. Onhan näitä kyytiinhoukuttelijoita ollut ennenkin, eli houkuttelevat kyytiin, käyvät päälle, raiskaavat ja päästävät karkuun. Jos tämä nyt sitten ei vaan päästänyt karkuun. Riittävän hyvä puhuja voi saada nuoren tytön näyttämään vaikka ajoreittiä itselleen ja sitten ajaakin johonkin ihan muualle.

Sekin on mahdollista että tekijä on tuttu tai puolituttu ja Laura lähti vapaaehtoisesti kyytiin törmättyään johonkin tuttuun vaikka kadulla.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Ei se nyt olisi ainutlaatuista että, uhrille entuudestaan tuntematon, tekijä napaa uhrin jopa tämän omasta asunnosta tai työpaikaltaan. Hyvänä esimerkinä on Jessica Heeringa, jota käsittelevä ketju murha infon ulkomaat osiossa on. Sitä paitsi järkevä epäilys sen ylle, oliko (tämän ketjun aiheena oleva) Laura edes kotona sieppauksen tapahtuessa, jää olemaan. Ulkomaat osiossa on J.H.n lisäksi muutama muukin tapaus joissa uhri on, jos nyt ei ihan sisältä niin, kotipihaltaan joutunut sieppaajan uhriksi.
Tarantula
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: To Heinä 04, 2013 6:06 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja Tarantula »

^ Vähän menee epätodennäköisyyksien puolelle. Tuntematon joka nappaa kotoa... No joo. Tämä edellyttäisi esimerkiksi sitä että tyyppi tietäisi 100% varmasti että Laura on kotona tiettyyn aikaan yksin. Kallistun ennemmin sen puolelle että jonkun mukaan on lähdetty vapaaehtoisesti ja tuskin on kotoa tullut hakemaan ellei kyseessä ole ollut tuttava.

Asiasta kukkaruukkuun, olisi mielenkiintoista tietää tarkemmin keitä poliisi on puhuttanut ja millä perustein. Ja ennen kaikkea mitä näistä puhutteluista on selvinnyt tapauksesta. Nyt tietoa on paljon vähemmän kun monista muista katoamistapauksista.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Tarantula kirjoitti:^ Vähän menee epätodennäköisyyksien puolelle. Tuntematon joka nappaa kotoa... No joo. Tämä edellyttäisi esimerkiksi sitä että tyyppi tietäisi 100% varmasti että Laura on kotona tiettyyn aikaan yksin. Kallistun ennemmin sen puolelle että jonkun mukaan on lähdetty vapaaehtoisesti ja tuskin on kotoa tullut hakemaan ellei kyseessä ole ollut tuttava.

Asiasta kukkaruukkuun, olisi mielenkiintoista tietää tarkemmin keitä poliisi on puhuttanut ja millä perustein. Ja ennen kaikkea mitä näistä puhutteluista on selvinnyt tapauksesta. Nyt tietoa on paljon vähemmän kun monista muista katoamistapauksista.
Se on totta, että tuohon aikaan uhrille tuntemattoman tekijän rikokset oli harvinaisempia kuin nykyään.
Mielestäni eräs vaihtoehto jota vielä ei olla pohdittu, koska huomio on keskitetty järkevästi ymmärrettävään motiiviin ja uhrin sekä tekijän välisen yhteyden löytämisen, on se että tekijä on voinut olla jonkinlainen mielenterveyspuolen tapaus. Jokunenkin kappale tapauksia, joissa mielenterveyspuolen tapaus on tappanut jonkun, on 90 ja 2000 luvuilla ollut. Ihan hyvin tekijä voi olla joku Tommy Lynn Sellsin, Ed Kemperin tai Ed Geinin tai Jerome Brudosin kaltainen sekopää. Tommy Lynn Sells, kuten joku ehkä muistaakin, teki osan teoistaan uhrien koteihin tunkeutumalla.
Tarantula
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: To Heinä 04, 2013 6:06 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja Tarantula »

^ Tuntemattoman tekemät henkirikokset ovat edelleen tilastollisesti hyvin harvinaisia. Toisaalta se voisi olla syy siihen että tekijää ei olla saatu kiinni. Jos tekijällä ei ole mitään yhteyttä Lauraan niin poliisin on aika vaikea lähteä etsimään tekijää.

Olennaista ja mielenkiintoista olisi tosiaan tietää keitä on puhutettu, millaisin perustein ja mitä kuulusteluissa on selvinnyt mutta sellaista tietoa tuskin mistään on saatavilla. Jos tekijä on Lauran tuttu niin veikkaan että hän on ollut puhuteltujen joukossa.
Tarantula
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: To Heinä 04, 2013 6:06 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja Tarantula »

Ja lisäys, olisi myös kiinnostavaa kuulla Lauran aikuisena tunteneilta henkilöiltä vähän tarinoita tytöstä. Millaisissa porukoissa pyöri, oliko Helsingissä uusia kavereita ja niin edelleen. Se että Laura on ollut kiltti ja tunnollinen ei todellakaan tarkoita ettei hänellä olisi mitään elämää ollut.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Tarantula kirjoitti:Ja lisäys, olisi myös kiinnostavaa kuulla Lauran aikuisena tunteneilta henkilöiltä vähän tarinoita tytöstä. Millaisissa porukoissa pyöri, oliko Helsingissä uusia kavereita ja niin edelleen. Se että Laura on ollut kiltti ja tunnollinen ei todellakaan tarkoita ettei hänellä olisi mitään elämää ollut.
Totta, ihan samalla tavalla kun Hannele Hanhijoki, niin myös Laura Selin on voinut törmätä elämänsä ensi ihastukseen, joka ei ollutkaan sitä miltä päälle katsoen näytti.Ihan samoin kuin Hannele Hanhijoki, myös Laura Selin vaan yhtenä päivänä katosi. Ainoat erot on ne, että Hannele löydettiin myöhemmin kuolleena ja hänestä on yksi varma havainto, näin ei voida Laurasta sanoa. Ihan niin kuin Hannelen tapauksesta tästäkin saa vaikutelman siitä kuin olisi melkein ekaa kertaa elämässään ollut jonkun kanssa tekemisissä seurustelumielessä ja sitten kadonnut. Tulee ihan mieleen joku "Ted Bundy" tyyppi joka tappaa suunnilleen 1 uhri per 4-5 vuotta tahdilla.

asiasta kolmanteen.
Onko kenelläkään vielä tallella vanha aviisi, jossa tapaus esitelty . Sanottiinko siinä kuulusteltujen kohdalta että "mitään ei ilmennyt" vai käytettiinkö siinä ilmaisua "näyttö ei riittänyt". Jos sanottiin että "mitään ei ilmaantunut", tarkoittaa se sitä että nämä miehet on Lauran suhteen puhtaita kuin pulmuset, mutta jos kjäytettiin ilmaisua "näyttö ei riittänyt" on heidän asemansa hiukan toinen.
Tarantula
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: To Heinä 04, 2013 6:06 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja Tarantula »

^ "-Yhtenä tutkintalinjana on ollut se, että katoamiseen liittyisi rikos. Useita miehiä on kuultu epäillyn asemassa, mutta kuulustelut eivät ole tuottaneet tulosta. Laura on meillä edelleen etsinnässä. Hänet on pidetty kaikissa mahdollisissa rekistereissä, Rautaheimo kertoo."

Ensimmäiseltä sivulta. Voi siis tarkoittaa mitä tahansa.

Toisesta ketjusta (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=9306):
"Keväällä -82 tai -83 J.S., hyvin toimeentulevan perheen v.-63 syntynyt tyttö, lähti Tampereelta Helsinkiin yliopiston pääsykokeisiin (valtiotieteelliseen). Aamujunalla läksi, kokeisiin ei osallistunut eikä sen koommin ole tytöstä tietoa. Kuulin jutusta 80-luvun lopulla, yhteissä tuttavia perheissä ja tyttö oli aikoinaan luokkakaveri. Ilmeisesti ei havaintoa myöhemminkään, kun kymmenkunta vuotta myöhemmin kuulin jutusta, omaiset olivat kuulemma päättäneet olla puhumatta koko asiasta enää."

Mainitaan myös havainto hissistä ja ulkomaalaisista miehistä joista tässä ketjussa ei ole ollut puhetta. Totta vai tarua? Ainakin tarua tämän ketjun perusteella on väite siitä että olisi lähtenyt pääsykokeisiin Helsinkiin ja kadonnut sillä matkalla. Vaikka niinhän näissä vanhoissa katoamistapauksissa käy. Kymmeniä vuosia aikaa todellisuuden ja tarun sekoittua eikä kukaan tiedä enää mistään mitään.
Mooselein
Susikoski
Viestit: 44
Liittynyt: To Kesä 18, 2009 10:17 am

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja Mooselein »

Niin, minä kyselin Seliniä niillä tiedoilla, jotka minulle kerrottiin. Se, joka kuulee tapahtumasta asianosaisilta, omaisilta tms., kertoo eteenpäin ja tässä vaiheessa tarina muuttuu ensimmäisen kerran. Seuraavalta lipsahtaa jokin yksityiskohta väärin, unohtuu jotakin tai hän muistaa varmasti kuulleensa jotain, mitä ei todellisuudessa mainittukaan...
Toisaalta murhainfonkin ketjuissa huomaa, että alussa mutuna heitetty alkaa elää omaa elämäänsä ja jossain vaiheessa kulkee jo ehdottomana totena tarinassa mukana.
Tuskin enemmistö tarinaa muuttavista sitä kuitenkaan tarkoituksellaan tekee, muita harhaanjohtaakseen. Ja ne omaiset tai muut asianosaiset eivät aina ole kertomassa totuutta tai korjaamassa virheitä tai huhuja.
Tarantula
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: To Heinä 04, 2013 6:06 pm

Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki

Viesti Kirjoittaja Tarantula »

^ En tahallisuutta epätarkkuudessa epäilekään. Tapausta on uutisoitu viime vuosina vähän joten huhupuheet ovat yksi tiedonlähde.
Vastaa Viestiin