Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Eiköhän siinä videolla näy kuka sen kameran menee peittämään.
ruutikuokka
Armas Tammelin
Viestit: 72
Liittynyt: Su Maalis 11, 2012 5:22 pm

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja ruutikuokka »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Eiköhän siinä videolla näy kuka sen kameran menee peittämään.
Toivottavasti tulee julkisuuteen se pätkä. Muuten todella epäuskottavaa.
STOP COP CRIME
-VF-
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: To Tammi 13, 2011 11:45 pm

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja -VF- »

ruutikuokka kirjoitti: Ei siinä nyt "maagikkoa" tarvita... Aika perustilannehan tuo on, jos pelkät nyrkit pystyssä kohti tullaan. Jos ei halua ottaa mitään riskiä saada nyrkistä, ei pidä ryhtyä poliisiksi, tai muuhunkaan kontrolliammattiin. Juuri pelko ja epävarmuus ajavat liialliseen voimankäyttöön.
Vähän epäilyttää tuo sähköiskujen välillä riehuminen, siinä tapauksessa mies olisi todennäköisesti repinyt taserin piuhat irti kropastaan. Eniten ihmetyttää tuo kameran peittäminen. Jos nyt tosiaan on kyse 165-170 senttisestä miehestä, niin kuinka se asettaa paitansa sinne katonrajaan, koska siellähän ne kamerat on juuri siksi ettei niitä kopeloida :roll:
Tässä tapauksessa kaikki viittaa siihen että todellinen maagikko on sellissä ollut.
No sen takia poliisilla on voimankäyttövälineet jos joku käy päälle. Ja siksi on voimankäyttövälineet ettei tarvitse ottaa pataan töissä. Ei poliisin tarkoituksena ole ottaa mitään mies miestä vastaan pystypaineja vain siksi, että toinen käy paljain nyrkein kimppuun. Jos joku ei tottele puhetta ja käy päälle, niin silloin valitaan soveltuvin voimankäytön väline. Kaasua ei voi putkassa antaa, sillä muuten on itsekin altistunut. Pampulla on kanssa vähän huono huitoa pienessä tilassa. Taseri on ihan kelpo peli sellaisessa tilanteessa.

Onhan se tietysti aina kiva ajatella, että poliisi on natsisika joka huvikseen hakkaa, pamputtaa, kaasuttaa ja antaa sähköä jokaiselle vastaantulijalle.

Voihan tuosta tietysti omaiset vielä valittaa oikeuskanslerille ja vaikka EIT:een, mutta tuskin asiat mihinkään muuttuu. Sairaalloisen lihava ja sydänsairas kuoli putkaan kun oli riehunut siellä umpihulluna.
seppoilmari
Martin Beck
Viestit: 776
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja seppoilmari »

ylipainoinen krapulainen suht lyhyt mies on niin pelottava että sellainen pitää viidestään sähköttää hengiltä, pitiköhän vähän näyttää anbulanssiporukalle että kyllä se ukko nyt lähtee ja sellin ovea ei kiinni laiteta eikä neuvotella.
seppoilmari
Martin Beck
Viestit: 776
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja seppoilmari »

-VF- kirjoitti: No sen takia poliisilla on voimankäyttövälineet jos joku käy päälle.
Poliisihan tässä hyökkäsi ylivoimalla ja aseistautuneena turvallisessa lukitussa tilassa olevan krapulaisen ja ylipainoisen henkilön kimppuun. Tosin videoa tapahtumista ei ole kun ylipainoinen lyhyehkö mies on poliisin kertoman tarinan mukana kiinnittänyt paitansa taitavasti näkymättömällä liimalla katonrajaan, kuvanauhaa tästä edesmenneen tarinassa suorittamasta tapahtumasta ei jostain syystä ole näytetty.
ruutikuokka
Armas Tammelin
Viestit: 72
Liittynyt: Su Maalis 11, 2012 5:22 pm

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja ruutikuokka »

-VF- kirjoitti:
No sen takia poliisilla on voimankäyttövälineet jos joku käy päälle. Ja siksi on voimankäyttövälineet ettei tarvitse ottaa pataan töissä. Ei poliisin tarkoituksena ole ottaa mitään mies miestä vastaan pystypaineja vain siksi, että toinen käy paljain nyrkein kimppuun. Jos joku ei tottele puhetta ja käy päälle, niin silloin valitaan soveltuvin voimankäytön väline. Kaasua ei voi putkassa antaa, sillä muuten on itsekin altistunut. Pampulla on kanssa vähän huono huitoa pienessä tilassa. Taseri on ihan kelpo peli sellaisessa tilanteessa.

Onhan se tietysti aina kiva ajatella, että poliisi on natsisika joka huvikseen hakkaa, pamputtaa, kaasuttaa ja antaa sähköä jokaiselle vastaantulijalle.

Voihan tuosta tietysti omaiset vielä valittaa oikeuskanslerille ja vaikka EIT:een, mutta tuskin asiat mihinkään muuttuu. Sairaalloisen lihava ja sydänsairas kuoli putkaan kun oli riehunut siellä umpihulluna.
Ei tässä "mies miestä vastaan" painia tarvitse käydä jos on VIISI vastaan YKSI. Otetaan nyt esimerkki tuolta vankeinhoitolaitoksen puolelta, jossa on aikalailla arkipäivää noi riehuvien hakemiset sellistä. Etummainen vartija sisään kilven kanssa, mies tonttiin ja pakettiin. Mutta tokihan tuo taserin käyttö on PALJON HELPOMPAA, ja ehkä siksi siitä alkaa tulla sellainen jokapaikan metodi, onhan sitä käytetty mm. porraskäytävässä pakenevaan naiseen, teini-ikäiseen mopoilijaan ym.
Minusta ei todellakaan ole kiva ajatella poliisia "natsi-sikana", mutta siihen suuntaan mennään lujaa vauhtia tällä mentaliteetilla jossa syyttäjä ja oikeuslaitos myötäilevät kaikin keinoin jotta poliisi välttyisi sanktioilta.
Jatkuvasti nyt on jauhettu sitä, ettei käskytystä ole toteltu ja poliisin edustajakin on lausunut, että kohdehenkilö "itse hyväksyy voimankäytön", koska siitä on varoitettu. Kukaan ei nyt ajattele, että ihminen voi olla esim. psykoosissa, eikä ymmärrä käskytystä. Tällaisen mahdollisuuden olisi luullut käyneen mielessä, koska sairaalaanhan miestä oltiin viemässä.
Meillä on kaikilla ihmisoikeudet !!
STOP COP CRIME
Juujaa
Olivia Benson
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

1.Poliisi olisi syyllistynyt virkavirheeseen jos olisivat jättäneet loukkaantuneen miehen selliin varsinkin tilanteessa jossa eivät kykene valvomaan selliä.

2. Vastassa oli mitä ilmeisemmin kaveri jolla oli lihasmassaa 2x enemmän kuin normaali ihmisellä josta voi päätellä hänellä olleen voimaakin aika saamaristi.

3. Olen itse nähnyt kun psykoottisessa tilassa ollutta 120kg voimannostajaa vedetään kaasulla silmille ja ainut reaktio on suuttuminen, voin kertoa että tämän näyn jälkeen ei tehnyt mieli mennä painimaan hänen kanssaan,.. (eikä tehnyt portsareillakaan)

4. Tuossa tilanteessa lamauttimen käyttö on viisaampaa kuin kaasun käyttö KOSKA lamautin ei altista muita, eikä leviä ympäristöön..

5. Miesylivoima 5/1 tuntuu kovalta mutta tilanteesta ja sellistä riippuen voi olla hyvin mahdollista että todellinen tilanne oilisikin ollut 2/1 kun ei pääse kaikki kerralla kimppuun.
-VF-
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: To Tammi 13, 2011 11:45 pm

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja -VF- »

seppoilmari kirjoitti:
-VF- kirjoitti: No sen takia poliisilla on voimankäyttövälineet jos joku käy päälle.
Poliisihan tässä hyökkäsi ylivoimalla ja aseistautuneena turvallisessa lukitussa tilassa olevan krapulaisen ja ylipainoisen henkilön kimppuun. Tosin videoa tapahtumista ei ole kun ylipainoinen lyhyehkö mies on poliisin kertoman tarinan mukana kiinnittänyt paitansa taitavasti näkymättömällä liimalla katonrajaan, kuvanauhaa tästä edesmenneen tarinassa suorittamasta tapahtumasta ei jostain syystä ole näytetty.
No aina voi tietysti keksiä salaliittoteorioita jos haluaa. :) Kyllä siinä aivan varmasti on käynyt niin, että poliisi on hyökännyt viattoman ja putkassa rauhallisesti nukkuvan kimppuun tappaminen mielessä. Ja koska videonauhaa ei julkaista, niin se on todiste tälle?
seppoilmari
Martin Beck
Viestit: 776
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja seppoilmari »

-VF- kirjoitti:
seppoilmari kirjoitti:
-VF- kirjoitti: No sen takia poliisilla on voimankäyttövälineet jos joku käy päälle.
Poliisihan tässä hyökkäsi ylivoimalla ja aseistautuneena turvallisessa lukitussa tilassa olevan krapulaisen ja ylipainoisen henkilön kimppuun. Tosin videoa tapahtumista ei ole kun ylipainoinen lyhyehkö mies on poliisin kertoman tarinan mukana kiinnittänyt paitansa taitavasti näkymättömällä liimalla katonrajaan, kuvanauhaa tästä edesmenneen tarinassa suorittamasta tapahtumasta ei jostain syystä ole näytetty.
No aina voi tietysti keksiä salaliittoteorioita jos haluaa. :) Kyllä siinä aivan varmasti on käynyt niin, että poliisi on hyökännyt viattoman ja putkassa rauhallisesti nukkuvan kimppuun tappaminen mielessä. Ja koska videonauhaa ei julkaista, niin se on todiste tälle?
Siis henkilöhän oli putkassa ja 5 henkilöä hyökkäsi aseistautuneena hänen kimppuunsa ja tämä johti kuolemaa eikä tästä ole nauhoja, mikä tässä on salaliittoa vai oletatko että uhri on kulkenut laitoksella vapaana ja hyökännyt putkaan jossa 4 poliisia 1 vartija on ollut tekemässä jotain josta ei haluttu jättää todisteita ja kun kamerakin oli sopivasti peitetty leikkejä kuvaamasta niin uhri tapettiin sähköllä?
-VF-
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: To Tammi 13, 2011 11:45 pm

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja -VF- »

seppoilmari kirjoitti: Siis henkilöhän oli putkassa ja 5 henkilöä hyökkäsi aseistautuneena hänen kimppuunsa ja tämä johti kuolemaa eikä tästä ole nauhoja, mikä tässä on salaliittoa vai oletatko että uhri on kulkenut laitoksella vapaana ja hyökännyt putkaan jossa 4 poliisia 1 vartija on ollut tekemässä jotain josta ei haluttu jättää todisteita ja kun kamerakin oli sopivasti peitetty leikkejä kuvaamasta niin uhri tapettiin sähköllä?
No se on salaliiton kuuloista jos väittää poliisin tahallaan hävittäneet nauhat ja sepittäneet tarinan siitä, että tämä kuollut peitti valvontakameran paidallaan. Syyttäjähän asian tutki ja totesi, ettei poliiseja epäillä mistään. Kyllä syyttäjä ihan varmasti on halunnut nähdä kaikki tallenteet mitä saatavilla on ollut.

Putkassahan se mies on varmasti ollut ja touhunnut siellä jotain omituista. Lehtitietojen mukaan purrut sormensa rikki ja ties mitä muuta, sillä osa asiakirjoista on salaisia varmasti siksi, että niissä on ilmennyt miehen terveystietoja. Ei kuitenkaan tarvitse olla suuri ennustaja jos ajattelee miehellä olleen joko psyykenongelma tai sitten päihteiden käytön aiheuttama psykoosi. Omat rahat laittaisin psykoottiseen käytökseen ja siihen, että miestä on ollut tarkoitus viedä tarkkailulähetteen turvin sairaalaan, mutta se ei ole ollut miehen mielestä hyvä ajatus. Niin kuin se aika usein ei tällaisten potilaiden kanssa käy.

Se on tietysti valitettavaa, että mies kuoli, mutta poliisin syyllistäminen tilanteessa jossa syyttäjä on todennut ettei mitään moitittavaa ole on kyllä aika outoa, sillä poliisien tehtävä ei ole tieten tahtoen altistua väkivallalle. Mieshän kävi heidän kimppuun ja siinä tilanteessa Taseria käytettiin.
rokka
Remington Steele
Viestit: 218
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 5:50 pm

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja rokka »

Niin, tämähän on tätä viisauden parasta laatua, eli jälkiviisautta, mutta ajattelimpa vaan todeta, kun tässä nyt puhutaan poliisien ammatin ja työn kuvasta. Kaikki ei voi ilmeisesti tajuta sellasta seikkaa, että on ammatteja jossa tämä "työsuojelu" vai miksikä te sitä sanoitte ei onnistuisi tuolla mentaliteetillä, kun poliisilla. Sairaan- ja terveydenhuollossa tänä(kin) päivänä saa pataan päivittäin. Psyykkisesti sairailta, narkomaaneilta, alkoholisteilta tai dementikoilta. Jos terveydenhuoltoalan ihmiset samalla menetelmillä toimisi, eli pataan ei oteta, väitän, ettei tilanteita pystyisi hoitaaan niinkuin ne tänäpäivänä hoidetaan. Ilman tasereita!
-Heittämällä läpi-
ruutikuokka
Armas Tammelin
Viestit: 72
Liittynyt: Su Maalis 11, 2012 5:22 pm

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja ruutikuokka »

-VF- kirjoitti:

No se on salaliiton kuuloista jos väittää poliisin tahallaan hävittäneet nauhat ja sepittäneet tarinan siitä, että tämä kuollut peitti valvontakameran paidallaan. Syyttäjähän asian tutki ja totesi, ettei poliiseja epäillä mistään. Kyllä syyttäjä ihan varmasti on halunnut nähdä kaikki tallenteet mitä saatavilla on ollut.


Se on tietysti valitettavaa, että mies kuoli, mutta poliisin syyllistäminen tilanteessa jossa syyttäjä on todennut ettei mitään moitittavaa ole on kyllä aika outoa, sillä poliisien tehtävä ei ole tieten tahtoen altistua väkivallalle. Mieshän kävi heidän kimppuun ja siinä tilanteessa Taseria käytettiin.
Mahtavan naivistinen ja järkähtämätön maailmankuva. Kyllä minusta ennemminkin vaikuttaa siltä, että asian tutkinta on syyttäjän taholta suoritettu "siitä yli mistä aita on matalin"-metodilla. Ja äkkiä pois käsistä :evil: Sitten vielä ihmetellään poliisin taholta että Amnesty kehtaakin ottaa kantaa moiseen :!:
STOP COP CRIME
-VF-
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: To Tammi 13, 2011 11:45 pm

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja -VF- »

ruutikuokka kirjoitti:
-VF- kirjoitti: Mahtavan naivistinen ja järkähtämätön maailmankuva. Kyllä minusta ennemminkin vaikuttaa siltä, että asian tutkinta on syyttäjän taholta suoritettu "siitä yli mistä aita on matalin"-metodilla. Ja äkkiä pois käsistä :evil: Sitten vielä ihmetellään poliisin taholta että Amnesty kehtaakin ottaa kantaa moiseen :!:
No sinun mielipiteelläsi ei ole vaikutusta. Asia on tutkittu niin kuin laki sen sanoo, eli syyttäjä on tutkinut ja oikeuslääkäri on tehnyt ruumiinavauksen. Sille ei kukaan voi mitään jos lopputulos ei ole mieleisesi.

Amnesty toki näkee kidutusta kaikkialla, mutta sen mielipide ei muuta sitä tosiseikkaa, ettei oikeuslääkäri tai syytäjä nähnyt poliisien toiminnassa mitään väärää.

rokka kirjoitti:Niin, tämähän on tätä viisauden parasta laatua, eli jälkiviisautta, mutta ajattelimpa vaan todeta, kun tässä nyt puhutaan poliisien ammatin ja työn kuvasta. Kaikki ei voi ilmeisesti tajuta sellasta seikkaa, että on ammatteja jossa tämä "työsuojelu" vai miksikä te sitä sanoitte ei onnistuisi tuolla mentaliteetillä, kun poliisilla. Sairaan- ja terveydenhuollossa tänä(kin) päivänä saa pataan päivittäin. Psyykkisesti sairailta, narkomaaneilta, alkoholisteilta tai dementikoilta. Jos terveydenhuoltoalan ihmiset samalla menetelmillä toimisi, eli pataan ei oteta, väitän, ettei tilanteita pystyisi hoitaaan niinkuin ne tänäpäivänä hoidetaan. Ilman tasereita!
Kenenkään ei pitäisi saada pataansa töissä. Sosiaali- ja terveydenhuoltosektorilla valitettavasti on sellainen mentaliteetti, että potilaiden ja asiakkaiden väkivalta jotenkin kuuluu työhön. Näinhän se ei missään nimessä ole ja kyllä loukkaantumisia sattuu jatkuvasti. Ihan pahojakin. Joissain maissa on nollatoleranssi väkivaltaa kohtaan ja potilailta saatetaan evätä hoito jos he eivät osaa käyttäytyä. Suomessa potilas on kuningas jolla on pelkkiä oikeuksia muttei lainkaan velvollisuuksia.
Juujaa
Olivia Benson
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

tää on kyllä aivan mahtava saitti joka jutusta yritetään vääntää elämää suurempaa salaliittoa ja unohdetaan täysin faktat :) Ihanko niinkuin tosissanne uskotte että syyttäjäkin ottaa tuollaisia riskejä? tuntemattomien poliisien takia? Tapauksen aikajana on hyvin tiedossa - videolta ilmeisesti näkyy kameran peitto- poliisi sedillä on hyvin tiedossa taserin vaarat ja myös se että taseriin tallentuu kaikki ;)

Ea- henkilöstöä on kuultu ja tapaus on lyöty läpihuutojuttuna menemään syyst'ä että se on sellainen.
suomi on sen verran paska maa että täällä ei pidetä poliisien puolta vaan jopa tuomitaan näitä-
-VF-
Armas Tammelin
Viestit: 80
Liittynyt: To Tammi 13, 2011 11:45 pm

Re: Mies kuoli putkaan voimankäyttötilanteessa Vantaalla

Viesti Kirjoittaja -VF- »

Juujaa kirjoitti:tää on kyllä aivan mahtava saitti joka jutusta yritetään vääntää elämää suurempaa salaliittoa ja unohdetaan täysin faktat :) Ihanko niinkuin tosissanne uskotte että syyttäjäkin ottaa tuollaisia riskejä? tuntemattomien poliisien takia? Tapauksen aikajana on hyvin tiedossa - videolta ilmeisesti näkyy kameran peitto- poliisi sedillä on hyvin tiedossa taserin vaarat ja myös se että taseriin tallentuu kaikki ;)

Ea- henkilöstöä on kuultu ja tapaus on lyöty läpihuutojuttuna menemään syyst'ä että se on sellainen.
suomi on sen verran paska maa että täällä ei pidetä poliisien puolta vaan jopa tuomitaan näitä-
Mutta kun poliisi on natsisika! Ja jos ei ole, niin silloin kyseessä on salaliitto tai ainakin poliisien rikollisen toiminnan suojelu. :D
Vastaa Viestiin