20-vuotias Laura Selin - kadonnut 6.6.1983 Helsinki
-
Dobermanngirl
- Alokas
- Viestit: 6
- Liittynyt: To Maalis 07, 2013 10:36 am
- Paikkakunta: Hki
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Mitä jos Laura on ollut raskaana?Se selittäisi siskon huolen..Ja ehkä senkin että Lauran katoamisesta ei ole jälkeäpäin kummemmin puhuttu?Poliisilla asia tiedossa,mutta perhe on hävennyt asiaa niin paljon,ettei Laurasta ole jälkeäpäin toimittajille puhuttu.
Miten helppo Suomessa on ollut abortin saanti vuonna 1983?Tehtiinkö täällä nk"laittomia abortteja"?Kun elämä kuitenkin 30 vuotta sitten ollut kuitenkin vähän erillaista.Au-raskaus nuorella naisella suurempi häpeä kuin tänäpäivänä?
Miten helppo Suomessa on ollut abortin saanti vuonna 1983?Tehtiinkö täällä nk"laittomia abortteja"?Kun elämä kuitenkin 30 vuotta sitten ollut kuitenkin vähän erillaista.Au-raskaus nuorella naisella suurempi häpeä kuin tänäpäivänä?
Ostetaanko sinulle aivot ja minulle sydän?
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Kyllä abortin saaminen oli tuolloin ollut jo pitkään aika lailla yhtä helppoa kuin nykyisin.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Ymmärrykseni mukaan Laura ei ehtinyt olla helsingissä muutamaa kuukautta pidempään, joten tuntuu aika epärealistiselta että niin sanotusti "kuivilla sahanpuruilla" varustettu nuori nainen, jolla kaiketi lääketieteelliset asiat jo tuolloin oli jollain tavoin hallussa, olisi ensinäkin ehtinyt luoda sellaisen tuttavaverkon, että niistä valkkaantunut miesystävä, jolle sitten vielä raskaana, ja vielä vähemmän uskottavaa että vahinkoraskaana. Aina vaan epärealistisempana pidän ajan ilmeinen lyhyys huomioiden sitä, että kotipuolen porukka olisi sitten tässä ajassa ehtinyt kuulla asiasta. Eikös jo yksin tuon ajan raskaus testausmenetelmät olleet omiaan kaventamaan aikasektoria jonka puitteissa kaiken olisi pitänyt tapahtua.nuuskija kirjoitti:Kyllä abortin saaminen oli tuolloin ollut jo pitkään aika lailla yhtä helppoa kuin nykyisin.
Ainoa mahdollisuus on sitten se, että raskaaksituleminen on tapahtunut jo ennen kotoa helsinkiin lähtöä, jos vaan aika tarpeeksi lyhyt. Tämä selittäisi mahdollisesti tiukkapopoisesti asiaan suhtautuneen kotopuolesta tulleen tekijän mahdollisuuden. Tässä teoreettisessa, ja heikosti uskottavissa olevassa, versiossa Laura siis oli raskaana jollekin kotipuolen tyypille, joka pillastui siintä, kun Laura ei tehnytkään hänen tahtonsa mukaan. Vaikka tuohon aikaan jo oli suhteellisen helppoa saada abortti, oli asenteet kuitenkin yhä edelleen asiaa kohtaan kireämmät. Viimeeksi esitetyn uskottavuutta taas heikentää se, että oletettu tulevan lapsen isä päästi Lauran ekana helsinkiin jonne Lauran olisi niin halutessaan ollut helpompi piiloutua.
Erilaiset aihe, aikataulu ja luonnetodistelut huomioiden pidän siis raskausteoriaa ja siihen liittyvää kuolemaa käytännössä täysin poissuljettuna. Kyllä kai sisko olisi huomannut ja tajunnut sen, jos Lauralla olisi ollut, erikseen sanotusti raskauden alkuvaiheeseen liittyviä, pahoinvointikohtauksia. Tällöin sisko olisi voinut tentata Lauralta että mikä mättää.
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Tähän raskauskysymykseen sen verran, että eivät kaikki voi huonosti edes raskauden alkuvaiheessa. Eikä raskaus estä opiskelua. Minun aikanani oli korkeakouluissa jo kahden tai kolmen lapsen isiä ja äitejä.
Abortti on ollut vapaa vuodesta 1971, mutta jotain muutoksia on tullut ja systeemit muuttuneet.
Tuli vain mieleen, että jos Laura ei halunnnutkaan aborttia(siis jos oli raskaana)koska hänellä oli halu suojella ihmiselämää,koska pyrki lääkikseen. Voi tietty olla, että hänen vakaumuksensakin kielsi sen.
Tämä lapsen isä oli varmasti kotipuolesta. Ei halunnut vielä perustaa perhettä, ehkä oli jo perheellinen. Tämä on johtanut Lauran katoamiseen.
Joko toimitettu pois päiviltä tai tehnyt itsarin.
En usko kuitenkaan itsariin, koska 1980-luvulla ei AU-äitinä olo ollut häpeä. Se häpeä lakkasi jo 1960-luvulla. Toisaalta tietty Laura saattoi olla epävarma. mitä kotiväki asiasta sanoo; miten suvaitsevia ollaan.
En tiedä, miten on. Kovin kummalta koko katoaminen tuntuu.
Abortti on ollut vapaa vuodesta 1971, mutta jotain muutoksia on tullut ja systeemit muuttuneet.
Tuli vain mieleen, että jos Laura ei halunnnutkaan aborttia(siis jos oli raskaana)koska hänellä oli halu suojella ihmiselämää,koska pyrki lääkikseen. Voi tietty olla, että hänen vakaumuksensakin kielsi sen.
Tämä lapsen isä oli varmasti kotipuolesta. Ei halunnut vielä perustaa perhettä, ehkä oli jo perheellinen. Tämä on johtanut Lauran katoamiseen.
Joko toimitettu pois päiviltä tai tehnyt itsarin.
En usko kuitenkaan itsariin, koska 1980-luvulla ei AU-äitinä olo ollut häpeä. Se häpeä lakkasi jo 1960-luvulla. Toisaalta tietty Laura saattoi olla epävarma. mitä kotiväki asiasta sanoo; miten suvaitsevia ollaan.
En tiedä, miten on. Kovin kummalta koko katoaminen tuntuu.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Eräs juttu vielä. Jos raskaus todellakin olisi alkanut jo ennen Lauran helsinkiin siirtymistä, olisi sen pitänyt jo näkyä noihn aikoihin ainakin pienessä määrin vatsan alueen pyöristymisenä. En oikein jaksa uskoa että, samassa taloudessa huushollia pitävältä, toiselta naiselta tuollainen asia olisi jäänyt huomaamatta. Kaikissa muissa versioissa olisi Lauran pitänyt olla mitään pelkäämätön rämäpää, joka melkein maailmanennätysvauhdilla hesaan päästyään hankkiutuu isoihin vaikeuksiin. Voihan se tietysti olla mahdollista kun ihminen pääse irti isän ja äidin liekanarusta "nauttimaan vapaudesta".Atlanta kirjoitti:Tähän raskauskysymykseen sen verran, että eivät kaikki voi huonosti edes raskauden alkuvaiheessa. Eikä raskaus estä opiskelua. Minun aikanani oli korkeakouluissa jo kahden tai kolmen lapsen isiä ja äitejä.
Abortti on ollut vapaa vuodesta 1971, mutta jotain muutoksia on tullut ja systeemit muuttuneet.
Tuli vain mieleen, että jos Laura ei halunnnutkaan aborttia(siis jos oli raskaana)koska hänellä oli halu suojella ihmiselämää,koska pyrki lääkikseen. Voi tietty olla, että hänen vakaumuksensakin kielsi sen.
Tämä lapsen isä oli varmasti kotipuolesta. Ei halunnut vielä perustaa perhettä, ehkä oli jo perheellinen. Tämä on johtanut Lauran katoamiseen.
Joko toimitettu pois päiviltä tai tehnyt itsarin.
En usko kuitenkaan itsariin, koska 1980-luvulla ei AU-äitinä olo ollut häpeä. Se häpeä lakkasi jo 1960-luvulla. Toisaalta tietty Laura saattoi olla epävarma. mitä kotiväki asiasta sanoo; miten suvaitsevia ollaan.
En tiedä, miten on. Kovin kummalta koko katoaminen tuntuu.
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Kyllä tää keissi ihan murhalta vaikuttaa.. Tässä on liikaa avoimia tekijöitä jotka tukee sitä käsitystä, että tässä jutussa on jotain hämärää.
Seuraavaksi tulee vähän pohdintaa, koska en yksinkertaisesti pysty mitenkään ymmärtämään sitä, että miksi muutama aivan luonnollinen asia koitetaan täällä väkisin vääntää näyttämään siltä, että siinä olisi jotain kummallista.
Mulle ois henkilökohtasesti ainakin ihan luonnollista olla huolissaan mun läheisestä jos se ei tulis yöksi kotiin, koska ainakaan mun läheisillä ei oo tapana olla edes yötä saatikka sitten pidempiä aikoja poissa kotoa ilman, että ne siitä ilmoittaa. En oo koskaan ymmärtäny tätä Suomen poliisin "kyllä se routa porsaan kotiin ajaa" mentaliteettiä näiden kadonneiden suhteen. Siinä menetetään arvokasta tutkinta-aikaa kun pyöritellään ihan turhaan peukaloita se 2-7 päivää ennenkun suostutaan se katoamisilmoitus kirjaamaan tietojärjestelmään. Jos mun vaimo ei tulis yöksi kotiin eikä ois etukäteen ilmottanu mitään niin kyllä mä oisin heti seuraavana päivänä poliisissa katoamisilmoitusta tekemässä, koska sellainen ei todellakaan vaimon tapoihin oo kuulunu koskaan. Enkä muuten lähtis poliisista pois ennenkun näkisin itse että se ilmoitus ois sinne kirjattu ja oisin oman lausuntoni sinne antanu.
Toinen asia joka vähän jopa naurattaa on toi passikuvan analysointi mitä täällä on tehty. Ihan omakohtasesta kokemuksesta voin sanoa, että passikuvan perusteella ei ehkä kannata alkaa tekemään kovin syväluotaavaa luonneanalyysia ihmisestä, voi nimittäin mennä aika lahjakkaasti pieleen. Allekirjoittaneenkin oma passikuva (ajokortissa) näyttää enemmänkin rikosrekisteri kun passikuvalta
Mutsikin sano aikoinaan kun kuvan näki ekan kerran et "Hui kamala millanen kuva, täähän näyttää ihan siltä kun oisit Sukevan vankilasta lomalla"
Koskaan en oo vankilassa ollu eikä oo rikosrekisteriäkään. Se mitä tällä haluan sanoa on se että valokuvan perusteella ei voi aukottomasti päätellä ihmisen luonteesta tai mielentilasta mitään. Siihen kykenee vaan ne henkilöt jotka valokuvan ihmisen tuntee.
Lauran tapauksessa ei ole mun mielestä ainakaan tämänhetkisten tietojen valossa syytä uskoa masennukseen ja/tai itsetuhoisuuteen koska se ei ole tullut missään esille. Kuvittelisin ainakin, että jos sellaisia viitteitä olisi ollut niin poliisikin olisi niistä julkisuuteen maininnut.
Joten henkirikos tässä jutussa haisee vahvasti. Sitä on mahdoton sanoa, että millainen koska juttu on tältä osin aivan pimeä. Nähtävästi ihmisen kidnappaaminen, tappaminen ja ruumiin hävittäminen keskellä kirkasta päivää jäämättä siitä kiinni on ainakin 1980-luvun alun Helsingissä ollut mahdollista
Pelottava ajatus sinänsä...
Seuraavaksi tulee vähän pohdintaa, koska en yksinkertaisesti pysty mitenkään ymmärtämään sitä, että miksi muutama aivan luonnollinen asia koitetaan täällä väkisin vääntää näyttämään siltä, että siinä olisi jotain kummallista.
Mulle ois henkilökohtasesti ainakin ihan luonnollista olla huolissaan mun läheisestä jos se ei tulis yöksi kotiin, koska ainakaan mun läheisillä ei oo tapana olla edes yötä saatikka sitten pidempiä aikoja poissa kotoa ilman, että ne siitä ilmoittaa. En oo koskaan ymmärtäny tätä Suomen poliisin "kyllä se routa porsaan kotiin ajaa" mentaliteettiä näiden kadonneiden suhteen. Siinä menetetään arvokasta tutkinta-aikaa kun pyöritellään ihan turhaan peukaloita se 2-7 päivää ennenkun suostutaan se katoamisilmoitus kirjaamaan tietojärjestelmään. Jos mun vaimo ei tulis yöksi kotiin eikä ois etukäteen ilmottanu mitään niin kyllä mä oisin heti seuraavana päivänä poliisissa katoamisilmoitusta tekemässä, koska sellainen ei todellakaan vaimon tapoihin oo kuulunu koskaan. Enkä muuten lähtis poliisista pois ennenkun näkisin itse että se ilmoitus ois sinne kirjattu ja oisin oman lausuntoni sinne antanu.
Toinen asia joka vähän jopa naurattaa on toi passikuvan analysointi mitä täällä on tehty. Ihan omakohtasesta kokemuksesta voin sanoa, että passikuvan perusteella ei ehkä kannata alkaa tekemään kovin syväluotaavaa luonneanalyysia ihmisestä, voi nimittäin mennä aika lahjakkaasti pieleen. Allekirjoittaneenkin oma passikuva (ajokortissa) näyttää enemmänkin rikosrekisteri kun passikuvalta
Lauran tapauksessa ei ole mun mielestä ainakaan tämänhetkisten tietojen valossa syytä uskoa masennukseen ja/tai itsetuhoisuuteen koska se ei ole tullut missään esille. Kuvittelisin ainakin, että jos sellaisia viitteitä olisi ollut niin poliisikin olisi niistä julkisuuteen maininnut.
Joten henkirikos tässä jutussa haisee vahvasti. Sitä on mahdoton sanoa, että millainen koska juttu on tältä osin aivan pimeä. Nähtävästi ihmisen kidnappaaminen, tappaminen ja ruumiin hävittäminen keskellä kirkasta päivää jäämättä siitä kiinni on ainakin 1980-luvun alun Helsingissä ollut mahdollista
"Knulla mig hit, och knulla mig dit. Ska det knullas så ska det vara med en 17-åring och inte med nån som är som en soptunna i fittan" -GL
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Tilan säästämiseksi en lainaa nimimerkin "Gunnis" pitkää viestiä, mutta seuraavaa.
Katoaminen ei suomessa ole rikos, joten poliisin suhtautumisen tilanteeseen vaikuttaa se, millaisia tietoja henkilön kyvystä huolehtia itsestään on käytettävissä/annettu ilmoituksen yhteydessä. Muistaakseni on joku ikäraja, jonka alta lähdetään heti täysin voimin liikkeelle, muutoin porrastetusti ellei ilmoituksesta muuta tarvetta selviä. Ja Laura (Jaana) oli ilmeisen perusterve nainen, jolla ei ollut itsetuhoisia aikeita tai vastuutonta käytöstaustaa. Viimeaikojen "lähdetään hakemaan heti" tapaukset on perustuneet aiheelliseen huoleen siitä, ettei kadonnut kykene itsestään huolehtimaan.
Jos pelkkä ilmoitus johtaisi siihen, että poliisi lähtisi heti täydellä teholla kadonneen perään, saataisi se pahimmoillaan johtaa jopa siihen, että näitä ilmoituksia tehtäisiin ihan vaan kiusaamisrtarkoituksessa, ja niitä käytettäisiin parisuhdeongelmien ratkomiseen. Tieto siitä, ettei perusterveen perään nyt sutena lähdetä, on myös omiaan aiheuttamaan sen että ihmiset kahdesti miettii ja järkiinsä tulee ennen kun käyttää poliisia vieraisiin lähteneen puolisonsa kotiinhakemisen.
Mutta kuitenkin.
Väkivaltarikos tämä on, joko murha tai tappo. Ei mielestäni ole yhtään todistetta tukemaan sitä, että p.o. henkilö olisi halunnut kadota vapaaehtoisesti. Häntä ei uhannut mistään vastuusen joutuminen, eikä hänen jäljiltäkään ole löytynyt selvittämistä tai vastuuseenjoutumista kaipaavia asioita, joita hän olisi paennut.
Katoaminen ei suomessa ole rikos, joten poliisin suhtautumisen tilanteeseen vaikuttaa se, millaisia tietoja henkilön kyvystä huolehtia itsestään on käytettävissä/annettu ilmoituksen yhteydessä. Muistaakseni on joku ikäraja, jonka alta lähdetään heti täysin voimin liikkeelle, muutoin porrastetusti ellei ilmoituksesta muuta tarvetta selviä. Ja Laura (Jaana) oli ilmeisen perusterve nainen, jolla ei ollut itsetuhoisia aikeita tai vastuutonta käytöstaustaa. Viimeaikojen "lähdetään hakemaan heti" tapaukset on perustuneet aiheelliseen huoleen siitä, ettei kadonnut kykene itsestään huolehtimaan.
Jos pelkkä ilmoitus johtaisi siihen, että poliisi lähtisi heti täydellä teholla kadonneen perään, saataisi se pahimmoillaan johtaa jopa siihen, että näitä ilmoituksia tehtäisiin ihan vaan kiusaamisrtarkoituksessa, ja niitä käytettäisiin parisuhdeongelmien ratkomiseen. Tieto siitä, ettei perusterveen perään nyt sutena lähdetä, on myös omiaan aiheuttamaan sen että ihmiset kahdesti miettii ja järkiinsä tulee ennen kun käyttää poliisia vieraisiin lähteneen puolisonsa kotiinhakemisen.
Mutta kuitenkin.
Väkivaltarikos tämä on, joko murha tai tappo. Ei mielestäni ole yhtään todistetta tukemaan sitä, että p.o. henkilö olisi halunnut kadota vapaaehtoisesti. Häntä ei uhannut mistään vastuusen joutuminen, eikä hänen jäljiltäkään ole löytynyt selvittämistä tai vastuuseenjoutumista kaipaavia asioita, joita hän olisi paennut.
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
En jaksa uskoa raskausteoriaan. Kun puhutaan 1980-luvusta ja Suomesta niin on melko epätodennäköistä että joku tekisi itsemurhan raskauden vuoksi. Abortti ollut täysin saatavilla ja laillinen eikä yksinhuoltajuus ole tuohon maailmanaikaan ollut enää mitenkään ihmeellistä. Melko epätodennäköiseltä tuntuu sekin että joku suorittaisi ei-toivotun raskauden vuoksi henkirikoksen ja kätkisi ruumiin. Ennemmin varmaan uhkailisi, painostaisi aborttiin sun muuta. Ja tästä uhkailusta ja painostuksesta olisi oletettavasti tietoa muillakin kun Lauralla jos siitä suunnasta motiivia halutaan etsiä.
EDIT: Motiivina siis kyllä mahdollinen, mutta äärimmäisen epätodennäköinen. "Pelkkä" raskaus on ollut rikoshistoriassa aika harvoin syy henkirikokseen eikä se kovin yleinen syy itsemurhaankaan ole viime vuosikymmeninä ollut. Todennäköisempiä henkirikoksen motiiveja olisivat mustasukkaisuus tai jopa raiskausmurha.
EDIT: Motiivina siis kyllä mahdollinen, mutta äärimmäisen epätodennäköinen. "Pelkkä" raskaus on ollut rikoshistoriassa aika harvoin syy henkirikokseen eikä se kovin yleinen syy itsemurhaankaan ole viime vuosikymmeninä ollut. Todennäköisempiä henkirikoksen motiiveja olisivat mustasukkaisuus tai jopa raiskausmurha.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Eräs kokonaan pohtimaton versio, näköjään täysin motiivittomalle murhalle ja/tai katoamiselle, saattaisi olla se, että Laura pääsi enemmän tai vähemmän vahingossa selville jostain, mikä ei hänelle kuulunut. Ja hän on, pääkaupungin kuvioista vähemmän kokemusta omaavana, tilanteeseen reagoimistavallaan ajanut tekijän tilanteeseen jossa hä on tuntenut tappamisen ainoaksi vaihtoehdoksi. En nyt kesken kirjoittamisen mieleeni nuljahtanutta asiaa uskalla varmaksi sanoa, mutta eikös noihin aikoihin ollut pari muutakin auki olevaa murhaa ihan lähi kuukausilta. Olisiko mahdollista että Laura olisi ottanut nämä esille "väärän" henkilön läsnäollessa. Teon täytyy pakostakin olla atari puolen tekijän enemmän tai vähemmän vahingossa tekemä ylimääräinen tappo.
tällainen siellä ainakin tuolloin oli ajankohtainen.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=2384
tällainen siellä ainakin tuolloin oli ajankohtainen.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=2384
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Minulla on kaksi teoriaa 1.) joku on ollut kateellinen lääkikseen pyrkivälle tytölle...Tarantula kirjoitti:En jaksa uskoa raskausteoriaan.(...)
EDIT: Motiivina siis kyllä mahdollinen, mutta äärimmäisen epätodennäköinen. "Pelkkä" raskaus on ollut rikoshistoriassa aika harvoin syy henkirikokseen eikä se kovin yleinen syy itsemurhaankaan ole viime vuosikymmeninä ollut. Todennäköisempiä henkirikoksen motiiveja olisivat mustasukkaisuus tai jopa raiskausmurha.
ja 2.) tyttö on todellakin ollut raskaana, ehkä isä on todellakin ollut varattu mies ja raskauden nilmitulo olisi ollut katastrofi.
Kohdassa 2. olisi itsemurha ollut suhteellisen mahdollinen. Pakko olisi ollut asia paljastaa ja lääkikseen menokin olisi ollut vaakalaudalla (tyttö ei olisi jaksanut keskittyä pääsykokeisiin esim.).
Minne tyttö olis lähtenyt toteuttamaan tekonsa. Esimerkiksi Turkuun päin, eikö hän ollut ollut siellä pyrkimässä sairaanhoitajakoulutukseenkin.
Näin naisen logiikkaa käyttävä skoone ajattelee.
Muista lähdekritiikki!
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Tuo kilpailijoiden poisraivaaminen kuulostaa ihan liikaa amerikalaiselta b luokan dekkaritouhulta, mutta sitä nyt kuitenkin on esiintynyt oikeassakin totuudessa (lähinnä kuitenkin korkeammin arvostettujen tutkintojen, amattien ja työpaikkojen keskuudessa). Eikös tästä ole vain muutama vuosi kun joku naisprofessori jossain amerikan yliopistossa ampui työtovereitaan e.m. syistä. Mä (jo ketjun alussa) tarjosin veristä kilpailua opiskelupaikoista yhdeksi mahdollisuudeksi, mutta siihen ei kommenttia tullut. Myös mun omat kokemukset tietää kertoa kuinka raadollista touhu jopa 2 asteen koulutuksessa voi joskus olla.skoone kirjoitti:Minulla on kaksi teoriaa 1.) joku on ollut kateellinen lääkikseen pyrkivälle tytölle...Tarantula kirjoitti:En jaksa uskoa raskausteoriaan.(...)
EDIT: Motiivina siis kyllä mahdollinen, mutta äärimmäisen epätodennäköinen. "Pelkkä" raskaus on ollut rikoshistoriassa aika harvoin syy henkirikokseen eikä se kovin yleinen syy itsemurhaankaan ole viime vuosikymmeninä ollut. Todennäköisempiä henkirikoksen motiiveja olisivat mustasukkaisuus tai jopa raiskausmurha.
ja 2.) tyttö on todellakin ollut raskaana, ehkä isä on todellakin ollut varattu mies ja raskauden nilmitulo olisi ollut katastrofi.
Kohdassa 2. olisi itsemurha ollut suhteellisen mahdollinen. Pakko olisi ollut asia paljastaa ja lääkikseen menokin olisi ollut vaakalaudalla (tyttö ei olisi jaksanut keskittyä pääsykokeisiin esim.).
Minne tyttö olis lähtenyt toteuttamaan tekonsa. Esimerkiksi Turkuun päin, eikö hän ollut ollut siellä pyrkimässä sairaanhoitajakoulutukseenkin.
Näin naisen logiikkaa käyttävä skoone ajattelee.
Ja vielä lopuksi.
Murha infon keskusteluketjuistakin löytyy tapauksia, joisa juuri tuota ikäluokkaa olevat tytöt/naiset on olleet tosi pahoja toisilleen sekä suomessa että ulkomailla.
Vaikka ei varsinaista näyttöä niin ainakin tukea esittämällesi historiasta löytyy. Ei se, että julkisuudessa olleet esimerkit on uudempia kuin Lauran tapaus, yhtään vähennä sen version uskottavuutta, jossa verinen kilpailu opiskelupaikoista on tämän takana.
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
^^ Itsemurhateoriassa on vain edelleen se ongelma, että miksi lähteä toteuttamaan teko kauas? Mistä ilman Internettiä on mahdollista saada tietoa paikoista jonne voi hävittää ruumiinsa? Ja miksi siihen edes pyrkisi? On aika pitkälle vietyä ajattelua itsemurhatilanteessa että suojellaan lapsen isää etenkin aikakaudella kun ei mitään testejä ollut joilla isän olisi voinut selvittää.
Mitä tulee henkirikokseen raskauden takia niin varakas ja nimekäs varattu mies olisi todennäköisesti maksanut Lauran hiljaiseksi tai aborttiin sen sijaan että ottaa riskin ja järjestää henkirikoksen josta kiinni jäädessään voi saada pitkän vankeustuomion. Niin, ja sitten se sisko. Onko todennäköistä tai mahdollista että Laura olisi tapaillut miestä siskon selän takana? Ilmeisesti Lauran elämä oli pääsykoekeväänä melko aikataulutettua ja säntillistä ja pienikin poikkeama herätti siskon huolen. Annettujen tietojen perusteella vaikuttaa siltä että sisko tiesi missä Laura milloinkin liikkui ja tämän takia osasi huolestua nopeasti kun Laura katosi. Jos Lauralla olisi ollut poikaystävä tai taipumusta bilettää, huoli olisi varmasti herännyt vasta seuraavan päivän iltana.
Lauran tapauksessa on mielenkiintoista että toisin kun monissa tämän alueen ketjuissa Lauralla ei tietojen perusteella ole ollut yhteyttä mihinkään "epämääräisiin" piireihin kuten rikollisiin tai lahkoihin. Hänellä ei myöskään ole ollut väkivaltaista puolisoa.
Harmi, ettei ketjusta selviä miten hyvin sisko ja siskon tuttavapiiri ja elämänpiiri on tutkittu. En syytä siskoa, mutta Laura on varmasti ollut tekemisissä siskon kavereiden ja tuttavien kanssa.
Jatketaan hajatelmaa. Minusta ei ole mitään ihmeellistä siinä että jos tosissaan pyrkii kouluun, elämä pyörii pienen hetken ajan pääsykokeiden ympärillä etenkin jos käy vielä töissä. Niinsanottu elämä on hetken aikaa tauolla eikä juurikaan biletetä tai tapailla poikia. Tämä huomioiden pitäisin mahdollisena että tekijä on joko siskon tuttu tai vaihtoehtoisesti joku vanha tuttu tai sitten tuttu esimerkiksi pääsykoekurssilta tai töistä.
Mitä tulee henkirikokseen raskauden takia niin varakas ja nimekäs varattu mies olisi todennäköisesti maksanut Lauran hiljaiseksi tai aborttiin sen sijaan että ottaa riskin ja järjestää henkirikoksen josta kiinni jäädessään voi saada pitkän vankeustuomion. Niin, ja sitten se sisko. Onko todennäköistä tai mahdollista että Laura olisi tapaillut miestä siskon selän takana? Ilmeisesti Lauran elämä oli pääsykoekeväänä melko aikataulutettua ja säntillistä ja pienikin poikkeama herätti siskon huolen. Annettujen tietojen perusteella vaikuttaa siltä että sisko tiesi missä Laura milloinkin liikkui ja tämän takia osasi huolestua nopeasti kun Laura katosi. Jos Lauralla olisi ollut poikaystävä tai taipumusta bilettää, huoli olisi varmasti herännyt vasta seuraavan päivän iltana.
Lauran tapauksessa on mielenkiintoista että toisin kun monissa tämän alueen ketjuissa Lauralla ei tietojen perusteella ole ollut yhteyttä mihinkään "epämääräisiin" piireihin kuten rikollisiin tai lahkoihin. Hänellä ei myöskään ole ollut väkivaltaista puolisoa.
Harmi, ettei ketjusta selviä miten hyvin sisko ja siskon tuttavapiiri ja elämänpiiri on tutkittu. En syytä siskoa, mutta Laura on varmasti ollut tekemisissä siskon kavereiden ja tuttavien kanssa.
Jatketaan hajatelmaa. Minusta ei ole mitään ihmeellistä siinä että jos tosissaan pyrkii kouluun, elämä pyörii pienen hetken ajan pääsykokeiden ympärillä etenkin jos käy vielä töissä. Niinsanottu elämä on hetken aikaa tauolla eikä juurikaan biletetä tai tapailla poikia. Tämä huomioiden pitäisin mahdollisena että tekijä on joko siskon tuttu tai vaihtoehtoisesti joku vanha tuttu tai sitten tuttu esimerkiksi pääsykoekurssilta tai töistä.
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Ongelma tässä teoriassa on että miksi juuri ja ainoastaan Laura? Jos tekijä olisi samalla valmennuskurssilla ja haluaisi raivata pois kilpailijoita niin miksi ihmeessä silmätikkuna olisi vain Laura? Ei yhden henkilön raivaaminen merkittävästi parantaisi asemaa päästä lääkärinkoulutukseen kun hakijoita on paljon, jopa satoja.jarmo.janis kirjoitti:Tuo kilpailijoiden poisraivaaminen kuulostaa ihan liikaa amerikalaiselta b luokan dekkaritouhulta, mutta sitä nyt kuitenkin on esiintynyt oikeassakin totuudessa (lähinnä kuitenkin korkeammin arvostettujen tutkintojen, amattien ja työpaikkojen keskuudessa). Eikös tästä ole vain muutama vuosi kun joku naisprofessori jossain amerikan yliopistossa ampui työtovereitaan e.m. syistä. Mä (jo ketjun alussa) tarjosin veristä kilpailua opiskelupaikoista yhdeksi mahdollisuudeksi, mutta siihen ei kommenttia tullut. Myös mun omat kokemukset tietää kertoa kuinka raadollista touhu jopa 2 asteen koulutuksessa voi joskus olla.
Ei siinä mitään, tekijä on vallan hyvin voinut olla samalta valmennuskurssilta. Kilpailu vaikka jonkun kurssille osallistuvan pojan huomiosta on jo motiivina varteenotettava.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Jo pelkkä teoreettinen epäilykin siitä, että Lauralla oli joku miesjuttu, jonka halusi pitää vain omana tietonaan, saattoi riittää joillekin. Samoin Lauran kiltteys (suorastaan ylikiltteys) on saattanut olla rittävä ärsyke jollekiin paranoidille, joka on hiljaa mielessään fundeeranut että "mitäköhän tuokin kiltin ulkokuorensa alla juonittelee".Tarantula kirjoitti:Ongelma tässä teoriassa on että miksi juuri ja ainoastaan Laura? Jos tekijä olisi samalla valmennuskurssilla ja haluaisi raivata pois kilpailijoita niin miksi ihmeessä silmätikkuna olisi vain Laura? Ei yhden henkilön raivaaminen merkittävästi parantaisi asemaa päästä lääkärinkoulutukseen kun hakijoita on paljon, jopa satoja.
Ei siinä mitään, tekijä on vallan hyvin voinut olla samalta valmennuskurssilta. Kilpailu vaikka jonkun kurssille osallistuvan pojan huomiosta on jo motiivina varteenotettava.
Tämänkin kuvion uskottavuutta lisäisi se, jos Laura olisi asunut oppilaitoksen opiskelija-asuntolassa. Sellainen asuntola voi olla "umpikieron juonittelun korkeakoulu". Sellaisiin paikkoihinhan tyypillisesti kerätään/kerääntyy eri puolilta maata erilaisista olosuhteista tjsp tulleita ihmisiä. Siellä saa aivan tosissan taiteilla rekenä ja kelkkana, ettei joudu jonkun hampaisiin.
Re: 20-vuotias Laura Selin, kadonnut 6.6. 1983 Helsinki
Tätä vähän ajoin takaa. Jos syyllinen löytyy valmennuskurssilta niin syy rikokseen on varmaan kuitenkin joku muu kun kilpailu opiskelupaikasta.jarmo.janis kirjoitti: Jo pelkkä teoreettinen epäilykin siitä, että Lauralla oli joku miesjuttu, jonka halusi pitää vain omana tietonaan, saattoi riittää joillekin. Samoin Lauran kiltteys (suorastaan ylikiltteys) on saattanut olla rittävä ärsyke jollekiin paranoidille, joka on hiljaa mielessään fundeeranut että "mitäköhän tuokin kiltin ulkokuorensa alla juonittelee".
Mutta teorian heikentävyyttä vähentää se, että tuskin valmennuskurssilla olevat juurikaan tuntevat toisiaan. Syyn täytyisi siis olla aika tarkkaan omassa päässä kehitelty juttu. Miten uskottavaa tai todennäköistä on, ettei tekijä olisi jäänyt kiinni jos kyseessä tosiaan olisi joku paranoidi tapaus valmennuskurssilta?
Siis ylipäätään uskottavuutta lisäisi jos Laura olisi varmasti ollut tekemisissä muiden kurssilaisten kanssa sillä tavalla että jotain ristiriitaa olisi päässyt syntymään. Kilpailu opiskelupaikoista on tosiaan veristä, mutta henkilökohtaisen raivon syntyminen vaatii kuitenkin sitä että tuntee toista edes jonkun verran. Kiinnostus samasta pojasta voisi olla ihan järkevä motiivi. Jos Laura on saanut huomiota joltain pojalta johon joku toinen tyttö on ollut ihastunut niin siinä on jo motiivi.Tämänkin kuvion uskottavuutta lisäisi se, jos Laura olisi asunut oppilaitoksen opiskelija-asuntolassa. Sellainen asuntola voi olla "umpikieron juonittelun korkeakoulu". Sellaisiin paikkoihinhan tyypillisesti kerätään/kerääntyy eri puolilta maata erilaisista olosuhteista tjsp tulleita ihmisiä. Siellä saa aivan tosissan taiteilla rekenä ja kelkkana, ettei joudu jonkun hampaisiin.
Tässäkin on kuitenkin omat ongelmansa. Mistä joku naamatuttu saisi tietää Lauran osoitteen ja Lauran lähtemään mukaansa ja niin edelleen. Jos tekijä on ollut tuttu niin hänen on täytynyt sopia tapaaminen Lauran kanssa etukäteen jossain. Ehkä omalla asunnollaan missä on suoritettu surma ja sen jälkeen kuljetettu ruumis pois. Teorian uskottavuutta tosin heikentää se, että ruumista on aika haastava kuljettaa kerrostalosta pois naapureiden huomaamatta.
On ihan hauska pohtia että onko tekijällä käynyt tuuri. Tekijä on tuttu jonka kanssa on sovittu päivälle tapaaminen ja Laura ei ole vain syystä tai toisesta maininnut asiasta siskolleen. Soittanut tekijä tuskin on samana päivänä koska siitä olisi jäänyt teletunnistetieto. Jos siis tekijän kanssa on sovittu tapaaminen, se on tehty aiemmin.