Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Sen kun keskustelet sen tiedon perusteella, joka on annettu ja päivitetty - kuten tässä edellä hyvin tehdään esittämällä mielenkiintoinen kysymys: oliko DNA:n omistaja KRP:n palveluksessa jo 2006?! Ei tämä juttu nyt minua pilkkaamalla parane, ja jos tytteli haluat satuilla, se kannattaa tehdä jollakin nuorten palstalla.
Alethes doksa meta logu
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

Sirpan viesti on lajissaan niin ala-arvoinen heitto, ettei se ansaitse edes kommentointia Lautamies -osiossa.

Ciao! :D
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Oma kysymykseni olisi - viitaten prosessin erikoiseen luonteesee ja puhesiin niin tutkinnan estämisestä kuin siirron estämisestä KRP:lle jo vuonna 2007, jota Joutsenlahti esitti, ja jonka piti olla selvä kunnes siirto estettiin silloisen läänin poliisijohdon (Paatero) toimesta - miten kauan on tiedetty kenen DNA:sta on kyse ja mikä motiivi on ollut tutkinnan estämiselle?
Alethes doksa meta logu
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Chili »

Tuli tuosta edeltä jotenkin mielleyhtymä vanhaan sanamuunnokseen: Sirpalta saa kyllä kysyä.
Niilo23
Lauri Hanhivaara
Viestit: 145
Liittynyt: Pe Syys 09, 2011 2:08 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Niilo23 »


Kannattaa lukea tämänpäiväisestä Turun Sanomasta artikkeli, jossa KRP:n laboratoriojohtajaa haastatellaan. Hän kertoo samassa yhteydessä mitä tuollainen dna-testaaminen oikein maksaa.

Tunnettuahan tämän rikostapauksen tutkinnassa on ollut, että Porin poliisi ryhtyi massatestaukseen jonka yhteydessä otettiin noin 750 mieheltä dna-näyte. Ilmeisen turhaan, sillä se ei tuonut läpimurtoa. Eikä voinutkaan tuoda.

Corruptissima res publica plurimae leges.
— Tacitus
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Chili »

Eihän sitä tiedä, vaikka 40 vuoden päästä noilla näytteillä juttu ratkeaa.

Kun ne joku kaivaa kotikoneeltaan.
Terra
Jack Bauer
Viestit: 942
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Terra »

Sirpa kirjoitti:Oma kysymykseni olisi - viitaten prosessin erikoiseen luonteesee ja puhesiin niin tutkinnan estämisestä kuin siirron estämisestä KRP:lle jo vuonna 2007, jota Joutsenlahti esitti, ja jonka piti olla selvä kunnes siirto estettiin silloisen läänin poliisijohdon (Paatero) toimesta - miten kauan on tiedetty kenen DNA:sta on kyse ja mikä motiivi on ollut tutkinnan estämiselle?
Juurikin näin, että poliisin uskottavuuden säilymisen nimissä jos ei muuten, niin nyt pitäisi julkistaa, että minkälainen työhistoria tällä ulkopuolisen dna:n kantavalla poliisilla on.
Ja oliko mitään yhtymäkohtia tällä poliisilla niihin selvittämättömiksi jääneisiin Lahden puheluihin Satakunnan poliisiin.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Turun Sanomat kirjoitti: Päivitetty 08:40
Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion johtaja Erkki Sippola katsoo, että rikoksista epäillyiltä otetaan Suomessa dna-näyte liian harvoin.
...
Ulvilan murhajutun dna-näytteiden käsittelyssä tapahtui tekninen virhe, joka ehti vaikuttaa tutkintaan ja mahdollisesti jopa tähänastiseen lopputulokseen. Virhe onnistuttiin kuitenkin jälkikäteen löytämään ja sen vaikutukset eliminoitiin.

Vastaavan kaltaisia virheitä tapahtuu Sipolan mukaan muutaman kerran vuodessa. Tapauksissa on kyse lähes aina henkilökunnan tai rikostutkijan solujen sekoittumisesta näytteeseen.

Suomessa ei ole todennettu yhtään tapausta, jossa joku olisi tuomittu virheellisen dna-tunnistuksen perusteella.

– Näiden tapausten tunnistamiseksi meillä on massiivinen laatujärjestelmä. Eliminaatiorekisteri kattaa koko henkilöstön dna:n, joten virhe paljastuu. Ja aina selvitämme sekoittumisen syyn, Sippola toteaa.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/523107 ... valikoiden

Ja myöhemmin:
Turun Sanomat kirjoitti: Päivitetty 14:15

Ulvilan murhajutun dna-näytteiden käsittelyssä ei ole tapahtunut teknistä virhettä.

Krp:n rikosteknisen laboratorion johtaja Erkki Sippola kertoo, että rikospaikalta otetusta näytteestä eristetty dna tunnistettiin rikostutkijan dna:ksi vasta, kun tämän dna-tunniste vietiin laboratorion eliminaatiorekisteriin.

Sippola korostaa eliminaatiorekisterin vapaaehtoisuutta. Siihen on tallennettu tähän mennessä noin 600 poliisin henkilöstön dna-tunnistetta.

– Ei ole siis tapahtunut mitään virhettä tai näytteiden sotkeutumista. Rikospaikalta saatiin dna-näyte, mutta sen tunnistaminen poliisin dna:ksi kesti aikansa juuri rekisterin vapaaehtoisuuden takia. Rekisteriosumia voidaan saada esitutkinnan aikana, sen päättymisen jälkeen tai jopa oikeuden päätöksen jälkeen, Sippola muistuttaa.
http://ts.fi/uutiset/kotimaa/523433/Krp ... +virheeton

Toimittaja kirjoittelee omiaan tai sitten joku ei puhu totta.
Man
Lauri Hanhivaara
Viestit: 133
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 6:09 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Man »

^ epätarkkuutta, mutta ei tosta kannata salaliittoa rakentaa. Tekninen moka klapin taltioinnissa, mutta ei DNA:n analysoinnissa. Ja tavoitteena ajan ja vapaaehtoisuuden myötä koko tutkintahenkilöstön DNA-eliminaatiorekisteri. Oleellista on, että ulkopuolista DNA:ta paikalta ei ole löydetty.
Se klapi on kontaminoitunut talteenotossa/säilyksessä, ei varsinaiseessa sekvensointivaiheessa.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Tämä edelliseen uutisten vertailuun. Tuo on täsmälleen samanlaista tekstiä kuin oli Kuusirannan teksti syksyllä 2009; ensin FBI:n häkenauhatutkinta aukaisi uuden menestyksekkään tutkintalinjan, seuraavaksi FBI:n tutkinnalla ei ollutkaan merkitystä. Seuraavaksi hän kertoi, että AA:n pidätys perustui tytön muuttuneeseen todistukseen, seuraavaksi hän kiisti näin sanoneensa, mutta toimittaja kieltäytyi korjaamasta uutista. seuraavaksi hän lupasi antaa lunnollisen selityksen kadonneille murhatavaroille, muutti kertomusta, että nauhalta ei "oletettavasti" kuulu ulkopuolisen ääntä ja mainitsi DNA:sta, että se on vain kuin kärpäsen sisälle tuomaa sontaa ja sitten kieltäytyi sanomasta enää mitään. Tuossa tarinassa totuus oli aina se viimeinen tieto.

Ja edelliselle kirjoittajalle: kyllä tässä edelleen puuttuu tieto, että kuka tutki klapin murhapaikalla voidakseen sanoa, ettei ko. DNA ollut siinä vielä silloin, ja näinhän ei johtaja enää edes väitä, jonka mukaan siis DNA oli klapissa jo labraan lähetettäessä, eikä ole joutunut siihen virheen kautta. Miksi väität kontaminoituneen - monesko kerta jo - jos tänään on annettu tieto: kyseessä ei ole kontaminoituminen?
Viimeksi muokannut Sirpa, Pe Elo 16, 2013 8:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja kuolema »

Terra kirjoitti: Juurikin näin, että poliisin uskottavuuden säilymisen nimissä jos ei muuten, niin nyt pitäisi julkistaa, että minkälainen työhistoria tällä ulkopuolisen dna:n kantavalla poliisilla on.
Ja oliko mitään yhtymäkohtia tällä poliisilla niihin selvittämättömiksi jääneisiin Lahden puheluihin Satakunnan poliisiin.
Kyllä poliisin uskottavuus meni jo siinä vaiheessa aivan täysin, kun Joutsenlahti rakastui murhaleskeen ja jätti koko "vaimo murhaajana"-tutkintalinjan alkutekijöihinsä. Mitäpä sitä enää kannattaa poliisin yrittää paikkailla, kun vahinko on jo tapahtnut...? ;)

Ei kun sori, JJ olikin se suomen ainoa sankaripoliisi - ja ehkä maaiman viisain poliisi noin muutoinkin. Salaliitto vain riehuu ja lokaa hyvän poliisin maineen. Siitäkin huolimatta, vaikka JJ:n kummisetä Paatero kuinka on yrittänyt seivata.. eikun siis pilata tseitsein uraa...
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Mutta tuliko kummisedän kanssa joku välirikko jos Poliisihallitus ryhtyi jahtaamaan JJ:a kun tämä tutki saamaansa vihjettä Ulvilan murhasta?
Alethes doksa meta logu
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja kuolema »

Sirpa kirjoitti:
Ja edelliselle kirjoittajalle: kyllä tässä edelleen puuttuu tieto, että kuka tutki klapin murhapaikalla voidakseen sanoa, ettei ko. DNA ollut siinä vielä silloin, ja näinhän ei johtaja enää edes väitä, jonka mukaan siis DNA oli klapissa jo labraan lähetettäessä, eikä ole joutunut siihen virheen kautta. Miksi väität kontaminoituneen - monesko kerta jo - jos tänään on annettu tieto: kyseessä ei ole kontaminoituminen?
Niin, siellä murhapaikallahan tavataan tehdä nämä kaikki analyysit. Koko rikostekninen laboratorio kannetaan surmataloon/huoneistoon ja paikanpäällä tutkintaan...NOT?

Mitähän väliä sillä on, onko se dna ollut siinä aikaisemmin? Jos kyseessä ei ole tukeva, vatsakas, 185cm pitkä ja isoin ihohuokosin varustettu psykopaatti, niin jälki on voinut tarttua vaikka kun tutkija on ollut sienimetsällä. Olen kokoajan toitottanut irrallisen DNA-näytteen olematonta todistearvoa. nyt kun se vielä kuuluu tutkijalle, niin miten ihmeessä porukka jaksaa nillittää tuon perään yhä? En ymmärrä, sorry...
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Sun logiikka taas missasi. vähän aikaa haukoin henkeä, mutta sitten katsoin nimimerkin. On sillä kuule sellainen merkitys, että se loogisesti ja tiedotetun mukaan on murhaajan DNA kunnes hän on todistanut syyttömyytensä. Jos onnistuu.

AA:n todistuksella ei ole merkitystä - hänhän valehteli öisen hyökkääjän kasvonpiirteet Valkamankin mukaan, mutta Valkama ei sanonut, että valehteli öisen hyökkääjän. Mutta sitä ihmettelen, että mistä Valkama tiesi oikeat kasvonpiirteet voidakseen sanoa mitkä on valehdellut.
Alethes doksa meta logu
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Man kirjoitti:^ epätarkkuutta, mutta ei tosta kannata salaliittoa rakentaa. Tekninen moka klapin taltioinnissa, mutta ei DNA:n analysoinnissa. Ja tavoitteena ajan ja vapaaehtoisuuden myötä koko tutkintahenkilöstön DNA-eliminaatiorekisteri. Oleellista on, että ulkopuolista DNA:ta paikalta ei ole löydetty.
Se klapi on kontaminoitunut talteenotossa/säilyksessä, ei varsinaiseessa sekvensointivaiheessa.
Ei tässä mistään salaliitosta ole ollutkaan kysymys, vaan jonkun valehtelusta:

Juttujen mukaan tämä äijä kertoo aluksi, että on tapahtunut tekninen virhe. Lisäksi kertoo, että koko henkilökunnan dna on eliminaatiorekisterissä. Muutaman tunnin päästä sama äijä kertoo, että teknistä virhettä ei olekaan tapahtunut eikä koko henkilökunnan dna:t olekaan rekisterissä???

Joku tässä taas satuilee...
Vastaa Viestiin