Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

[Vespa velutina]

En nyt tiedä, mitä kaikkea lippulappusia byrokratia vaatii kuolleen omaiselta, mutta jos esim. perhekodissa sossut on antaneet Annelille jonkun muistilistan, mihin kaikkiin paikkoihin hänen pitää ottaa yhteyttä ja mitä papereita lähetellä mihinkin Jukan kuoleman johdosta. Ei näitä poliisi tai sairaala hoida vaikka omainen olisi kuinka huuli pyöreänä.
No, Anneli sitten sossujen kanssa mennyt talolle hakemaan jotain kiireellisesti toimitettavia papereita mapista. Samalla ottanut sähkösyöpön pakastimen päältä ja tyhjentänyt sieltä ruuat ettei muuttofirmaa odota karmea haju. Jos vaikka sähkösopimus on irtisanottu tietystä päivästä lukien.
Näin näitä asioita voi tulkita monella tavalla.
Mutta eihän leski koskaan palaa kotiinsa muuten kuin salakuljettamaan pois aviomiehensä murhassa käytettyjä tavaroita.

[MissHolmes]

Muutama päivä rakkaan aviomiehen kuoleman jälkeen tulee ensimmäisenä mieleen pakastimen tyhjennys ja sähkölaskun suuruus? Todellako? Miksi Anneli olisi pelannyt omasta talostaan sähköjen loppuvan? Eihän tulloin ollut edes uutta kotia tiedossa. Oli vain tiedossa ''muutetaan Turkuun ja unohdetaan tämä''.

[peikonlehti]

Vaikka olisi uusi koti tiedossakin, niin tällaisille pakastin -asioille laitettaisiin esimerkiksi vaikka velipoika. Läheisen menetys väkivallan uhrina on sen verran traumaattinen kokemus, että ihan heti ei ole mielessä normikansalaisella sähkönkulutus.

[kip]

Tuo on nyt kyllä pahasti kyökkipsykologiaa. Ihmiset reagoi suruun ja traumaattisiin tapahtumiin todella vaihtelevin tavoin, osa lamaantuu täysin, osa vaikuttaa jopa aiempaa pirteämmiltä ym, osa keskittyy täysin käytännön asioihin, jne.. Eikä se kerro mitään siitä onko ko. henkilö murhannut vai ei. Toki se olisi kiva saada taas yksi kivi AA:n koriin syyllisyyden puolesta, mutta ei niitä voi vääntämällä vääntää (ja eipä tarvitsiskaan, eiköhän juttu ole aika selvä ilmankin..).

[annijatta]

No psykologiahan tutkii ihmisen käyttäytymistä ja etsii syitä normioloista poikkeamiseen. Joku viisas on sanonut että psykologia on tiede, joka etsii syitä ihmisen itsepetokseen. Siis miksi ihmisellä on tarve valehdella itselleen ja erinäisiä keinoja saada itsepetos niin uskottavaksi että muutkin siihen uskovat.
Maailmanlaajuisesti on tutkittu normi-ihmisen käyttäytymistä ja on saatu rajat ns normaalille ja epänormaalille eli poikkeavuudelle.
Ihan kuin ruumiinlämpö on normaali 36,5-37,5 ja tästä poikkeavuudet osoittavat lievää ali ta ylilämpöä. Sitten vain etsitään syyt miksi näin on. On tietenkin yksittäisiä tapauksia joilla poikkeavat arvot eivät viittaa mihinkään sairauteen, mutta usein esimerkiksi syöpä huomataan aikaisessa vaiheessa juuri jatkuvan ylilämmön vuoksi.
Samoin rajat ovat psykologiassakin definioitu. On olemassa diagnoosisysteemi jossa tietyn kriteerin tulee täyttyä. Eli henkilöllä on ehkä kymmenestä normikäyttäytymisestä kahdeksan poikkeamaa, jolloin diagnoosi varmistuu.
Ei se sen kummempaa tähtitiedettä ole.
Tässä tapauksessa on normaalista poikkeavia käyttäytymisreaktioita ja malleja siinä määrin että antaa aihetta epäillä persoonallisuuuden vääristymää eli kieroonkasvamista, tai peruuttamattoman pahan teon peittelyä kaikin keksittävin keinoin, mikä kertoo taas psykopatologiasta.
Kaikilla ihmisillä on jonkinlainen normaalista poikkeama. Sen vuoksi täytyy täyttää useampi kriteeri ennenkuin voidaan puhua abnormista psyykestä.

[kip]

Kyllä, epäillyn käyttäytymisessö koko prosessin aikana. On vaan hiukan vaarallista mainita vain yksi normista poikkeava käytösmalli ja sen perusteella vetää johtopäätös että henkilö ei ole normaali ja että ko. käyttäytyminen viittaa jollakin lailla syyllisyyteen. Siksi kommentoin. Normikansalaisella voisi erittäinkin hyvin olla sähkönkulutus tai pakastimen sulaminen mielessä pari päivää sen jälkeen kun läheinen on murhattu. Kaveri hoiti kaiken arjen ja käytännön hommat täysin ratinaalisesti ja normaalisti vielä pari kuukautta sen jälkeen kun hänen mies hukkui hänen edessään heidän ollessaan vene-piknikillä. Ja ihan oli 100% normikansalainen. Sitten tuli kylä romahdus, mutta että ei nuo yksittäiset reaktiot mitään tarkoita, kuten peikonlehden viestistä voi käsittää.

[peikonlehti]

Eihän käyttäytyminen osoita, että joku olisi syyllinen tiettyyn rikokseen vaan kertoo epäillyn henkilön persoonasta paljon.

AA:n käyttäytymisen outouteeen on tässä tapauksessa kiinnittänyt esim. psykologi Pirkko Lahden huomion jo prosessin alkuvaiheissa. Itselläni on omakohtaisia kokemuksia siitä, että omainen menehtyy väkivallan seurauksena. Mielessä eivät alkuuun olleet sen enempää sähkölaskut kuin hautajaisten järjestäminen. Mentiin päivä kerrallaan ja yritettiin olla hajoamatta.

[Sirpa]

Kun tiedät Pirkko Lahden lausunnosta tietänet myös, ettei tuon lausunnon tarkempi tarkastelu sopinutkaan minkään tieteellisen tiedon puitteisiin.

[kaljaloota]

Jaahas, H-hetki lähestyypi, poijjjaaat ja tytöt laitetaas media tehotarkkailuun jos sattuu kummia juttuja asian tiimoilta, woodoo nuket voipi lennellä ensiviikolla...
Nimenomaan Tampere pitää laittaa tehotarkkailuun.

[alpo holisti]

Odotan mielenkiinnolla samaa eli onko syyttäjä terävöittänyt ketjuaan,
vai näemmekö kuinka puolustus murskaa alleen syyttäjän rakennelman.

Jos näin käy, niin LSH-juttukin voi saada vielä uuden käänteen.
Tosin eikös päätösajankohdat mene osittain ristiin ja onhan vielä EIT?

eli Naakat - vastaan Kivitaskut edellinen matsi 4-2 (vai 3-3 / rankkarit 1-0)

Mutta entä nyt?

[kuolema]

Eli ei muutaku popparit tulemaan ja seuraamaan spektaakkelia.

[kuolema]

Vastaan varmuuden vuoksi tänne, ettei tule nyt rankkua, JOS vaikka haluaisin vastailla oikeudenkäynnin aikana johonkin asioihin tällä palstalla. Tämä vastaus sisotalo-nimimerkille:

Ollaan nyt tarkkoja. Kaksi pientä tyttöä olivat aivan poissa murha-tapahtumista. Auerin poika kuunteli jonkin verran omassa huoneessaa. Häntä kuulusteltiin ...

Totta.

ja johdateltiin 2009 syyskuussa kun äiti vangittiin, eikä äiti voinut mitenkään vaikuttaa häneen. Se kannatta taas lukea blogistani.

Tämä on puhtaasti oma mielipiteesi. Jos jokin ylittää huomiokynnykseni, niin se on ihmiset, jotka puhuvat mielipiteitään faktoina.. ja siinä vaiheessa, kun sitä pielipidettä yritetään pönkittää faktaksi vielä vetoamalla omaan titteliin tai jopa ENTISEEN titteliin, niin ylittyy jo ärsytyskynnys. Tiedätkö, nykyään esimerkiksi aina kun kuulen jossain, että "dosentti" on sanonut jotain, niin otan sen heti "asenteellisena paskana". Kiitos kuuluu Packmanille (joo, se hymiö, joka ahmii sipsejä labyrintissä) ja yhdelle blogistille, joka kirjoittaa omalla nimellään blogia, eli eräs Isotalo-niminen henkilö.

Pojan kokemukset ovat samat kuin hänen vanhemman sisarensa

Niin.. sitä en tiedä. Poika kuuli ja jopa mahdollisesti näkikin jotain tuona kauhujenyönä.

Sitten tammikuussa 2011 kolme lasta pantiin terapiaan, jossa syntyivät valemuistot, joiden varaan sijaisvanhemmat rakensivat Annelin syyttämisen. Kun Anneli vapautettiin toukokuussa kolme lasta vietiin merimatkalle. Näin sijaisvanhemmat saivat aikaan aivan uudet kertomuset murhayön tapahtumista. Mutta tässähän tutkijaan isän murhaa - ei sitä mitä lapsille on tehty. Syyttäjähän harkitsi lapsenryöstöä, mutta jätti sen tutkimatta.

Tämä on taas ihan omia teorioitasi, joita esität täällä totena. Teetkö sen vain pelkästään ylimielisyydestäsi? Minulle tuli juuri mieleen, että Ruotsissa asuvana mahdollisesti et kielellisesti enää osaa suomea siten, kuin sitä olisi korrekti kirjoittaa, vaan saatat ehkä jopa tahattomasti antaa itsestäsi todella ylimielisen kuvan. Toisaalta Packman on supisuomalainen ja hänen koko agendansa on kallellaan Stalinin Venäjään ja hän "aukoo päätään" aivan samaan ylimieliseen tyyliin. Ota tästä sitten selvää.

[turumurre]

Hoplaa...
Paljon on 'vettä virrannut' ja aikaakin kulunut. Heinäkuusta lähtien en enää ole ollut kärryillä mistä täällä on keskusteltu. Valitettavasti aikaisempien postien selaaminen on liian työlästä joten lukematta jäävät hyvätkin kirjoittajien kirjoitelmat ja mielipiteet. Plogistien kirjoituksiin pitänee perehtyä vaikka niitäkin on kaiketi kertynyt runsain joukoin...

Merkittävin uusi asia kesällä oli kaiketi se DNA.n selviminen josta sai lukea mediasta.
Ihan käsittämätöntä sekoilua krp.ltäkin. Vaikka näytteen saastuminen olisi jossain määrin luonnollista, niin sen ilmitulo näin myöhäisessä vaiheessa kertoo kyllä paljon krp.kin toiminnasta. Mihinkään ei siis parane luottaa, sen tämä Ulvila-tapaus on osoittanut.
Ei siis pidä ihmetellä kun kirjoituksia huonosta tutkinnasta ilmenee, tästä esimerkkinä mm krp.n äänitutkijan moneen kertaan muuttuneet lausunnot Ulvilan-surman hätäkeskuspuhelusta...

[Elizzza]

Toiveeni olisi, että me kaikki nyt kirjoittaisimme lyhyesti ja ytimekkäästi. Asiaa tulee tulvimalla näinä aikoina, etsikäämme siitä olennaisin.
Nostetaan toisillemme hattua, jokaisen anti on tärkeää, oli millä puolen hyvänsä.

[CSI]

Toiveeni olisi, että me kaikki nyt kirjoittaisimme lyhyesti ja ytimekkäästi. Asiaa tulee tulvimalla näinä aikoina, etsikäämme siitä olennaisin.
Nostetaan toisillemme hattua, jokaisen anti on tärkeää, oli millä puolen hyvänsä.

Sisotalon anti ei kyllä millään lailla ole tärkeää. Pelkkä sotkija koko mies. Ei ainuttakaan ajatusta osaa edes järkevästi esittää niin että se olisi loogisesti kasassa. Häpeäksi kyllä koko Yliopistolaitokselle tuommoinen ex-dosentti. Onneksi huonontaa nykyään Ruotsin lukuja, ei meidän!