8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Ja mitä tulee tuohon adoptioon niin sen järjestäminen ei ole ihan niin yksinkertaista jos Laamanen sitä vastustaa vaikka laki mahdollistaakin tietyissä tapauksissa adoption ilman vanhemman suostumusta. Tarkillakin voi olla sanottavansa asiaan siinäkin tapauksessa ettei isyyttä ole vahvistettu koska periaatteessa hän voi hakea isyyden vahvistamista näin halutessaan jossain vaiheessa.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Tarkin ja Laamasen tapauksessa ihan fakta on, että kumpikaan ei tule lapsen huoltajuutta saamaan eikä kumpikaan tule saamaan tietoa lapsen olinpaikasta.
Lapsi sitten halutessaan 12 vuotta täytettyään, saa tietoa biologisista vanhemmistaan.
Mitä muuta meinasitte, kun saa kidutusmurhattua oman lapsensa/tytärpuolensa.
Tarkki olisi lähetellyt vaikka kirjeita, isi täällä, isi tahdottomassa mielentilassa kidutti tyttärensä kuoliaaksi, mutta lapseni, sinulla ei ole hätää, sinä olet isille tärkeintä maailmassa.
Eihän kenenkään lapsen psyyke/käsityskyky riitä käsittelemään tuollaisen teon tehneitä ja noin kuuluisia vanhempia.
Jos jompi kumpi olisi lapseen yhteydessä, tieto leviäisi kulovalkean tavoin ja lapsen elämä tuhoutuisi.
Lapsi sitten halutessaan 12 vuotta täytettyään, saa tietoa biologisista vanhemmistaan.
Mitä muuta meinasitte, kun saa kidutusmurhattua oman lapsensa/tytärpuolensa.
Tarkki olisi lähetellyt vaikka kirjeita, isi täällä, isi tahdottomassa mielentilassa kidutti tyttärensä kuoliaaksi, mutta lapseni, sinulla ei ole hätää, sinä olet isille tärkeintä maailmassa.
Eihän kenenkään lapsen psyyke/käsityskyky riitä käsittelemään tuollaisen teon tehneitä ja noin kuuluisia vanhempia.
Jos jompi kumpi olisi lapseen yhteydessä, tieto leviäisi kulovalkean tavoin ja lapsen elämä tuhoutuisi.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
^ Ei varmaan tulekaan saamaan enää lasta itselleen mutta ei ole mitään keinoja estää näitä kahta hakemasta huostaanoton purkua. Vaikka kuinka monesti.
Tämä voi nyt kuulostaa vähän erikoiselta mutta huostaanotto ei tarkoita huoltajuuden menettämistä tai sitä, etteikö huostaanotetun lapsen vanhempi voisi tehdä asioista halutessaan hyvinkin hankalia. Huoltajuuden menettäminen on oma prosessinsa eikä mikään automaatio huostaanoton jälkeen.
Tämä voi nyt kuulostaa vähän erikoiselta mutta huostaanotto ei tarkoita huoltajuuden menettämistä tai sitä, etteikö huostaanotetun lapsen vanhempi voisi tehdä asioista halutessaan hyvinkin hankalia. Huoltajuuden menettäminen on oma prosessinsa eikä mikään automaatio huostaanoton jälkeen.
-
Black Faraday
- Remington Steele
- Viestit: 214
- Liittynyt: To Maalis 28, 2013 10:06 am
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Touko meni lupaamaan äidilleen, että ei tunnusta isyyttä ennenkuin dna-testit on vahvistaneet isyyden. Mie olen jo ajat sitten saanut vankeinhoidon ylilääkäriltä meilin jossa sanotaan, että dna-testit saa halutessaan. Vankilassa on myös luvattu testeihin pääsy vaikka kuinka monta kertaa mutta mitään ei vain tapahdu. Voi hyvin olla että lapsi ON jo adoptoitu koska Sirpa varmaan täyttää tuon Tarantulan mainitseman "tietyn tapauksen" ehdot mutta Touko välttämättä ei. Siksi lienee monelle kätevintä että lapsella "ei ole" isää...Tarantula kirjoitti:Ja mitä tulee tuohon adoptioon niin sen järjestäminen ei ole ihan niin yksinkertaista jos Laamanen sitä vastustaa vaikka laki mahdollistaakin tietyissä tapauksissa adoption ilman vanhemman suostumusta. Tarkillakin voi olla sanottavansa asiaan siinäkin tapauksessa ettei isyyttä ole vahvistettu koska periaatteessa hän voi hakea isyyden vahvistamista näin halutessaan jossain vaiheessa.
Sitä vain en ymmärrä mistä Sirpa yhä saa niitä kuvia.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Kaksikko jatkaa touhujaan.
Nyt, kun melkein kaikki raportitkin ovat tulleet, on päivänselvää, että sossujn toimimattomuuteen on yynä tuon kaksikon pääjehu, eli sossumummo.
Ollut niin paljon mukana sosiaalitoimen palavereissa, missä käsitelty Eerikan asioita, että asia on päivänselvä.
Kaikissa ammateissa sama juttu, jos tietää, toisen osapuolen olevan samalla alalla ja vielä korkeampi arvoinen, se vaikuttaa toimintaan.
Mutta mutta, Toukona tai Toukon äitinä vetäytyisin varmaan jonnekin vuorille loppuelämäkseni, en tuollainen lapsenkidutusmurha tunnollani voisi enää elää normaalia elämää, saati sitten yrittää pyristellä vastuusta irti.
Nyt, kun melkein kaikki raportitkin ovat tulleet, on päivänselvää, että sossujn toimimattomuuteen on yynä tuon kaksikon pääjehu, eli sossumummo.
Ollut niin paljon mukana sosiaalitoimen palavereissa, missä käsitelty Eerikan asioita, että asia on päivänselvä.
Kaikissa ammateissa sama juttu, jos tietää, toisen osapuolen olevan samalla alalla ja vielä korkeampi arvoinen, se vaikuttaa toimintaan.
Mutta mutta, Toukona tai Toukon äitinä vetäytyisin varmaan jonnekin vuorille loppuelämäkseni, en tuollainen lapsenkidutusmurha tunnollani voisi enää elää normaalia elämää, saati sitten yrittää pyristellä vastuusta irti.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Ei tuohon adoptioasiaan voi varmaa kantaa ottaa, mutta yritin siis tuoda esiin että adoptio ilman vanhempien suostumusta ei välttämättä edes tässä tapauksessa ole mikään läpihuutojuttu. Voi hyvin olla että lapsi on vain sijaisperheessä ainakin tässä vaiheessa.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Tuohon lastensuojelumummoasiaan palatakseni: OIkeuden pöytäkirjoista selviää, että sekä Laamanen että Tarkki yrittivät puolustella tekoaan sillä, että ns mattoterapia on lastenkodeissa yleisessä käytössä.
Tätä eivät lehdet julkaisseet, koska näköjään ne karttavat kaikkia lastensuojeluun liittyviä aiheita tiukasti.
Mistähän ovat opit tulleet heille?
Ja anteeksi, että toistan tätä, suorastaan oksettaa, miten joku yrittää puolustella tuollaista omaan lapseen kohdistuvaa tekoa, pöytäkirjoista selviää miten Tarkki todella vähättelee tekoaan ja yrittää kiemurrella vastuustaan.
Ja satavarmasti mummo briiffaa häntä tässäkin niin kuin siinä, ettei Eerika päässyt turvaan Tarkin luota.
Tätä eivät lehdet julkaisseet, koska näköjään ne karttavat kaikkia lastensuojeluun liittyviä aiheita tiukasti.
Mistähän ovat opit tulleet heille?
Ja anteeksi, että toistan tätä, suorastaan oksettaa, miten joku yrittää puolustella tuollaista omaan lapseen kohdistuvaa tekoa, pöytäkirjoista selviää miten Tarkki todella vähättelee tekoaan ja yrittää kiemurrella vastuustaan.
Ja satavarmasti mummo briiffaa häntä tässäkin niin kuin siinä, ettei Eerika päässyt turvaan Tarkin luota.
-
Black Faraday
- Remington Steele
- Viestit: 214
- Liittynyt: To Maalis 28, 2013 10:06 am
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Elä, mummo, jaksa. Haun perusteella huomasin että olet ainakin tuolla nimimerkillä kirjoittanut vain tässä ketjussa. Asian täytyy olla sulle henkilökohtainen ja ehkä myös tunnet syyllisyyttä kun niin ahkerasti tuomitset täällä asianosaisia??
Se, että sanot että katkaisisit välit lapsiisi, jos tekisivät jotain "tuollaista", ei kerro sinusta hyvää. Taidat suhtautua lapsenlapsiisi - jos sulla niitä todella on - kuin omaisuuteen.
Armottomuus ei ole hyve. Ja ne sun psykologiystävät, joista jossain vaiheessa mainitsit, taitaa olla sun kanssa tekemisissä vain ns. ammatillisessa mielessä. En käsitä mitä annettavaa sulla voisi olla kenellekään kun pakkomielteisesti koko ajan vain toistat samaa.
Mun mielestä oli hieno se jakso 10 kirjaa rikoksesta -ohjelmassa (muistaakseni käsitteli Camus'ta) jossa todettiin, että kenelle tahansa voi tapahtua mitä tahansa. Vain rajoittuneet tai vähän kokeneet ihmiset ei sitä ymmärrä.
Se, että sanot että katkaisisit välit lapsiisi, jos tekisivät jotain "tuollaista", ei kerro sinusta hyvää. Taidat suhtautua lapsenlapsiisi - jos sulla niitä todella on - kuin omaisuuteen.
Armottomuus ei ole hyve. Ja ne sun psykologiystävät, joista jossain vaiheessa mainitsit, taitaa olla sun kanssa tekemisissä vain ns. ammatillisessa mielessä. En käsitä mitä annettavaa sulla voisi olla kenellekään kun pakkomielteisesti koko ajan vain toistat samaa.
Mun mielestä oli hieno se jakso 10 kirjaa rikoksesta -ohjelmassa (muistaakseni käsitteli Camus'ta) jossa todettiin, että kenelle tahansa voi tapahtua mitä tahansa. Vain rajoittuneet tai vähän kokeneet ihmiset ei sitä ymmärrä.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Niin, itse asiassa työskenteln lasten parissa, joita itsekkäät minäminävanhemmat ovat satuttaneet.
Ystäväsi Tarkki on perusesimerkki tällaisista.
Hänellä oli kova tarve saada tyttärensä luokseen asumaan ja syrjäyttää äiti. Hän ei ehtkeksikään pysähtynyt miettimään asiaa lapsensa kannalta, vaan minäminä oli keskimmäinen ajatus. Hän inhosi äitiä, äidille tehdään kiusaa niin paljon kuin pystytään.
Tällaisia on maailma pullollaan ja tällaiset vanhemmat tekevät lastensuojelun avustuksella lapsille suunnatonta tuhoa. Vanhemmat riitelevät, keksivät toisistansa valeita, lapsia huostaanotetaan kiireellisinä tapauksina perättömien ls-ilmoitusten avulla jne jne.
Näiden parissa työskentelen ja siksi tämä asia kiinnostaa suunnattomasti, koska trendi on päinvastoin lapsia otetaan aivan liian heppoisin syin huostaan.
Mutta tässä tapauksessa syyt ovat todellakin siellä korkeavirkaisessa lastensuojelumummossa ja sitten Tarkin veljen Arjen Sydän lastenkoti ja Tarkin isä, joka myy tälle lastenkodille usiikkiterapiapalveluita. Lastensuojelu halvaantui tällaisen dynastian edessä ja uskoi, että asiat ovat ok.
Lastensuojelumummoihan ihan viimeisiin metreihin edusti kanssa tätä minäminä-ajattelua, hän briiffasi poikaansa miten saisi pidetty Eerikan itsellään. Ei häntä kiinnostanut lapsen tiedossa olevat henkiset ja fyysiset ongelmat.
Ja sama jatkuu. Tarkki minäminä-ajattelulla penää oikeuksiaan tämän uuden lapsen suhteen.
Kun yhden lapsensa elämästä teki 2 vuotta helvettiä ja sitten sai lapsen kidutettua hengiltä, eikö olisi aika pysähtyä ja miettä mikä tälle lapselle olisi parasta.
Olla tuntemattomana jossain hyvässä kodissa vai olla tekemisissä koko Suomen tunteman kidutajamurhaajan kanssa, josta syyttäjäkin sanoo, että Suomen oikeushistorian iljettävin tapaus.
Ystäväsi Tarkki on perusesimerkki tällaisista.
Hänellä oli kova tarve saada tyttärensä luokseen asumaan ja syrjäyttää äiti. Hän ei ehtkeksikään pysähtynyt miettimään asiaa lapsensa kannalta, vaan minäminä oli keskimmäinen ajatus. Hän inhosi äitiä, äidille tehdään kiusaa niin paljon kuin pystytään.
Tällaisia on maailma pullollaan ja tällaiset vanhemmat tekevät lastensuojelun avustuksella lapsille suunnatonta tuhoa. Vanhemmat riitelevät, keksivät toisistansa valeita, lapsia huostaanotetaan kiireellisinä tapauksina perättömien ls-ilmoitusten avulla jne jne.
Näiden parissa työskentelen ja siksi tämä asia kiinnostaa suunnattomasti, koska trendi on päinvastoin lapsia otetaan aivan liian heppoisin syin huostaan.
Mutta tässä tapauksessa syyt ovat todellakin siellä korkeavirkaisessa lastensuojelumummossa ja sitten Tarkin veljen Arjen Sydän lastenkoti ja Tarkin isä, joka myy tälle lastenkodille usiikkiterapiapalveluita. Lastensuojelu halvaantui tällaisen dynastian edessä ja uskoi, että asiat ovat ok.
Lastensuojelumummoihan ihan viimeisiin metreihin edusti kanssa tätä minäminä-ajattelua, hän briiffasi poikaansa miten saisi pidetty Eerikan itsellään. Ei häntä kiinnostanut lapsen tiedossa olevat henkiset ja fyysiset ongelmat.
Ja sama jatkuu. Tarkki minäminä-ajattelulla penää oikeuksiaan tämän uuden lapsen suhteen.
Kun yhden lapsensa elämästä teki 2 vuotta helvettiä ja sitten sai lapsen kidutettua hengiltä, eikö olisi aika pysähtyä ja miettä mikä tälle lapselle olisi parasta.
Olla tuntemattomana jossain hyvässä kodissa vai olla tekemisissä koko Suomen tunteman kidutajamurhaajan kanssa, josta syyttäjäkin sanoo, että Suomen oikeushistorian iljettävin tapaus.
-
Black Faraday
- Remington Steele
- Viestit: 214
- Liittynyt: To Maalis 28, 2013 10:06 am
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Joo, näitä asiantuntijoitahan on keskustelupalstat pullollaanmummo59 kirjoitti:Niin, itse asiassa työskenteln lasten parissa, joita itsekkäät minäminävanhemmat ovat satuttaneet.
Näiden parissa työskentelen ja siksi tämä asia kiinnostaa suunnattomasti, koska trendi on päinvastoin lapsia otetaan aivan liian heppoisin syin huostaan.
Ei suoraan sanoen hirveästi vakuuta.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Tarantula: "Suruiselle taas kommentti että minä en ainakaan ole sitä mieltä että jos vanhempi tuomitaan pitkään vankeustuomioon tämä tarkoittaisi myös sitä että vanhempi ei saisi enää pitää mitään suhteita yllä omaan lapseen. En näe että tämä olisi lähellekään kaikissa tapauksissa kenenkään etu. Asiat aina tapauskohtaisesti. Tässä tapauksessa huostaanotto on ollut olemassaolevien tietojen perusteella täysin oikea päätös, mutta on olemassa vankeja joiden kohdalla asia ei ole yhtä suoraviivainen."
Mistä seuraavasta olet saanut käsityksen alla mainitusta, joka on lainaus aikaisemmin kirjoitetustani.
"Olisi kyllä hyvin outoa, jos ko. vanhemmille annettaisiin tämä vauva hoitoon, tapaamisiin jne. Miettikää rikosta minkä tehneet. Ei he parannu luonteenlaadultaan, heikkoudestaan. Se olisi aivan tyhmää, niin ajattelematonta. Ei heillä ole varmaan tai tällä Sirpallakaan mitään empatiakykyä, äidillisyyttä, joten olisi todella tyhmää antaa vauva tälle syliin tms. Ottaen huomioon, että jos nyt edes sen elinkautisen istuvat, niin ei ole mitään hyötyä ylläpitää suhdetta lapseen, suoraan sijaiskotiin hän joutunut joka tapauksessa - kukaan tuskin uskaltaa adoptoida. Voi ressukka. Max elinkautinen Suomessa hyvällä käytöksellä 14 v. niin paha paikka murrosikäiselle tietää sitten vanhemmistaan. Jospa joskus saatas lukea näistä jo Sirpan aiemmin huostaanotettujen lasten kommentteja, mutta pahasti on vialle menneet tms., kun eivät halua olla missään tekemisissä."
Luehan Tarantula tarkemmin. En ole koskaan missään vaiheessa näin väittänyt! Kyse oli juuri tästä pariskunnasta, jotka nyt lusivat ehkä sen elinkautisen Eerikan murhasta ja vauva huostassa. Olisi tod.outoa, jos he saisivat. Pitääkö rautalangasta vääntää?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082 ... 0_uu.shtml ja näitähän Suomessa riittää. Surullisia kohtaloita. Kaikkea ei edes tiedetä.
Mistä seuraavasta olet saanut käsityksen alla mainitusta, joka on lainaus aikaisemmin kirjoitetustani.
"Olisi kyllä hyvin outoa, jos ko. vanhemmille annettaisiin tämä vauva hoitoon, tapaamisiin jne. Miettikää rikosta minkä tehneet. Ei he parannu luonteenlaadultaan, heikkoudestaan. Se olisi aivan tyhmää, niin ajattelematonta. Ei heillä ole varmaan tai tällä Sirpallakaan mitään empatiakykyä, äidillisyyttä, joten olisi todella tyhmää antaa vauva tälle syliin tms. Ottaen huomioon, että jos nyt edes sen elinkautisen istuvat, niin ei ole mitään hyötyä ylläpitää suhdetta lapseen, suoraan sijaiskotiin hän joutunut joka tapauksessa - kukaan tuskin uskaltaa adoptoida. Voi ressukka. Max elinkautinen Suomessa hyvällä käytöksellä 14 v. niin paha paikka murrosikäiselle tietää sitten vanhemmistaan. Jospa joskus saatas lukea näistä jo Sirpan aiemmin huostaanotettujen lasten kommentteja, mutta pahasti on vialle menneet tms., kun eivät halua olla missään tekemisissä."
Luehan Tarantula tarkemmin. En ole koskaan missään vaiheessa näin väittänyt! Kyse oli juuri tästä pariskunnasta, jotka nyt lusivat ehkä sen elinkautisen Eerikan murhasta ja vauva huostassa. Olisi tod.outoa, jos he saisivat. Pitääkö rautalangasta vääntää?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082 ... 0_uu.shtml ja näitähän Suomessa riittää. Surullisia kohtaloita. Kaikkea ei edes tiedetä.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Miksi Sirpa saa kuvia? (joku ihmetteli)
Ihmetystä herättää minussakin. Biologisen vanhemman etu etusijalla. Taas (ko?) Mitä tapahtui, kun näin oli myös Eerikan kohdalla ja vaikka mitä ilmoituksia hänestä tuli, huutoa, itkua asunnosta, niin silti biologisen vanhemman etu oli vahva. Sitäkö tässäkin haetaan nyt? Yritetäänkö Sirpaa terapoida kohta, näinkö vielä todella halutaan toimia ihmishirviön kohdalla? Eikö voida myöntää jo? Tuskin vauva kauheesti kostuu, no äidinmaito ainut.
Oletan, S näyttää nyt sympatiaa ja empatiaa, kun valittavat tuomiostaankin mattoterapialla.
Mut jos istuvat ton 14 v. EDES (sais olla täälläkin kovemmat tuomiot ja tiukemmat vankilaolot kuin esim. USA:ssa) niin käytännössä, ehkä tapaa vauvaansa, mutta muuallehan se on sijoitettu. Aika pelottava ajatus, joskus tää lapsi isompi ja nähnyt vain hetket valvottuna ja "turvassa", että on saanut ns. luottavaisen suhteen "äitiinsä". Heh. Hui! Kuva/tunne muodostuu äidistään aivan vääräksi. Vrt.muutkin lapset hältä otettu pois eivätkä halua olla tekemisissä.
Ihmetystä herättää minussakin. Biologisen vanhemman etu etusijalla. Taas (ko?) Mitä tapahtui, kun näin oli myös Eerikan kohdalla ja vaikka mitä ilmoituksia hänestä tuli, huutoa, itkua asunnosta, niin silti biologisen vanhemman etu oli vahva. Sitäkö tässäkin haetaan nyt? Yritetäänkö Sirpaa terapoida kohta, näinkö vielä todella halutaan toimia ihmishirviön kohdalla? Eikö voida myöntää jo? Tuskin vauva kauheesti kostuu, no äidinmaito ainut.
Oletan, S näyttää nyt sympatiaa ja empatiaa, kun valittavat tuomiostaankin mattoterapialla.
Mut jos istuvat ton 14 v. EDES (sais olla täälläkin kovemmat tuomiot ja tiukemmat vankilaolot kuin esim. USA:ssa) niin käytännössä, ehkä tapaa vauvaansa, mutta muuallehan se on sijoitettu. Aika pelottava ajatus, joskus tää lapsi isompi ja nähnyt vain hetket valvottuna ja "turvassa", että on saanut ns. luottavaisen suhteen "äitiinsä". Heh. Hui! Kuva/tunne muodostuu äidistään aivan vääräksi. Vrt.muutkin lapset hältä otettu pois eivätkä halua olla tekemisissä.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Suruinen, tuosta jos he elinkautisen istuvat...
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013090 ... 4_uu.shtmlPoliisi epäilee sosiaaliviraston työntekijöitä surmatun Eerikan tapauksessa
Maanantai 2.9.2013 klo 11.53
Poliisi epäilee kolmea sosiaaliviraston työntekijää virkavelvollisuuden rikkomisesta Helsingin Puotilassa surmatun Eerikan, 8, tapauksessa
Helsingin poliisi on saanut valmiiksi sosiaaliviranomaisten toimintaa koskevan esitutkinnan, joka liittyy toukokuussa 2012 kuolleen 8-vuotiaan Eerika-tytön asioiden hoitoon silloisessa Helsingin kaupungin sosiaalivirastossa.
Esitutkinnan perusteella poliisi epäilee kolmea sosiaaliviraston työntekijää virkavelvollisuuden rikkomisesta tapaukseen liittyen.
Asia on saatettu syyteharkintaan Helsingin syyttäjänvirastoon. Syyteharkinnan asiassa tekee kihlakunnansyyttäjä Tuire Tamminiemi.
MIMOSA HEDBERG
[email protected]
AIVAN OIKEIN! Toivottavasti syyttäjä päättää myös syyttää ja asioiden käsittely jatkuu.
I've no doubt in my mind that we have been invited here by a madman
- probably a dangerous homicidal lunatic.
- probably a dangerous homicidal lunatic.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Hyvähyvähyvä! Toivottavasti yksi niistä on se joka lässytti jotain että kaikki voitava tehtiin jne.