Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

[Tarantula]

Ilmeisesti on kuitenkin niin, että silmien liikkeet eivät tutkimusten mukaan kerrokaan mitään valehtelusta. Voi olla, että on erilaisia koulukuntia. Psykologit ja psykiatrithan tunnetusti kiistelevät vähän kaikesta sen mukaan, mitä "oppisuuntaa" he edustavat.

Juu, koulukuntakohtaista. NLP:n edustajilla on perinteisesti ollut oletus siitä että silmänliikkeistä voisi päätellä jotain siitä puhuuko henkilö totta vai ei, mutta kovin yksiviivaista se ei heidänkään näkemystensä mukaan ole. Onko nyt sitten NLP edes tiedettä, siitäkin voi olla montaa mieltä.

http://www.blifaloo.com/info/lies_eyes.php

Joidenkin psykologien mukaan myös kasvonilmeistä voi päätellä valehteleeko joku.

http://www.blifaloo.com/info/microexpressions.php

Ei mikään tieteellinen sivusto mutta esittää molempien tekniikoiden perusidean.

[peikonlehti]

Itse muistan vuosien takaa tyypin, joka valehdellessaan (olisi siis patologinen valehtelija ja jäi kiinni valheistaan mennen-tullen). Hän silmistään näki kyllä selvästi, milloin jutut alkoivat olla satuilua. Katseli silleen ylöspäin ja samalla myös puhe hidastui.

On se jotenkin kumma, että tämä AA:n olemus, eleet ja tapa ilmaista itseään pitäisi sivuuttaa. Viestinnästä enin osa on sanatonta viestintää. Kokoajanhan me tulkitsemme muita tyyliin mitähän tuo ilme kertoo. Moni tietää yhdellä vilkaisulla, milloin kotiinpalaavalle puolisolle ei kannata hirveästi ryppyillä.

Kyse ei ole syyllisyyden osoittamisesta vaan siitä, että teoille/tapahtumille haetaan selityksiä. On ikäänkuin paremmin olevinaan ymmärrettävissä jotkut asiat.

[Tarantula]

^ Tapahtumille ja käytökselle, joka on osittain poikkeavaa sen tiedon valossa jota on saatavilla.

Kyseessähän ei ole vain yksi asia. Esimerkiksi tapahtuman jälkeinen rauhallisuus voi selittyä monilla asioilla joista suurin osa ei viittaa sen paremmin syyllisyyteen kun vakavaan mielenterveydenhäiriöön. Kokoinaisuudessa Auerista muodostuu silti kuva siitä, että hän ei toimi kaikilla osa-alueilla samalla tavalla kuin muut. Ei hän mitenkään vaikeasti varmastikaan ole mieleltään sairas. Korkeakoulututkinto ja monet muut seikat puhuvat sen puolesta että monella tapaa Anneli on täysin normaali ja kykenee sekä loogiseen ajatteluun että pitkäjänteiseen työskentelyyn. Tämä sulkee pois mahdollisuuden siitä että Annelilla olisi ollut vuosia jatkunut psykoosi tai hyvin vaikea-asteinen persoonallisuushäiriö. Joitain piirteitä jälkimmäisestä kuitenkin on. Otetaan taas esimerkki Annelin ihmissuhteista. Ei ole käynyt mistään ilmi että hänellä olisi normaali ystäväpiiri johon hän pitäisi yhteyttä. Miksei ole? Johtuuko tämä persoonasta sillä tavalla että Anneli ei osaa tai kykene muodostamaan ja ylläpitämään ystävyyssuhteita vai onko hän erakko? Jos hän on erakko niin miksi hän on ollut kahdesti liitossa miehen kanssa ja miksi hänellä on runsaasti lapsia? Entäpä työllistymisasiat? Anneli on hankkinut itselleen erinomaisen koulutuksen, muttei minkäänlaista uraa. Ei, ne nettisaitit eivät ole ura. Miksei?

[cicero]

Jos totta puhutaan niin ei koulutukseen pääseminen ole niin vaikeaa Suomessa ettäkö ihan hirvittävän älykäs pitäisi olla edes päästäkseen läpi. Mieleltään vakavasti häiriintynyt voi olla millaisen koulutuksen läpikäynyt vain. Anneli ei ole osannut käyttää saamaansa koulutusta hyväkseen, yritys on ollut hyvä.

[Vespa velutina]

Mistä me Annelin ystäväpiiriä tiedämme? Voihan hänellä olla paljonkin ystäviä. Ainakin jotkut ystävät häntä blogeissaan puolustavatkin.
Annelin nuorin lapsi oli murhan aikaan vasta kaksivuotias. Minusta on aivan normaalia, että tämänikäinen on jomman kumman vanhemman kotihoidossa. Annelilta olisi pitänyt kysyä, aikooko hän mennä "oikeisiin töihin" kunhan nuorin lapsi täyttää kolme.
Jos hankkii suuren perheen niin ura väkisinkin vähän kärsii. Kai ekonomeilla on ihan hyvä työllistymistilanne kaikkialla. Juuri tuo suuri perhe viittaa siihen, ettei hän nyt mikään erakko ole.
Minusta tuo naaman arvostelu on aina ollut hyvin julmaa. Anneli on joutunut vasten omaa tahtoaan julkisuuteen ja alusta asti hyvin negatiivisessa valossa. Miksi helkkarissa hänen täytyisi itkeä, surra miestään julkisesti ja parkua kovaa kohtaloaan Suomen kansan mieliksi?
Jos itse olisin samassa tilanteessa, niin en ihan piruuttani näyttäisi mitään mitä mielessä liikkuu. Ei hänen tarvitse mitään irtopisteitä kerätä. Liian "harjoiteltu" sureminen päin vastoin kielisi enemmän syyllisyydestä.

[cicero]

Ihminen on sitä mitä on ja muodostamme alitajunnassa kuvan siitä mitä näemme, ensisijaisesti. Joillakin ihmisillä alitajunta toimii paremmin kuin toisilla ja osaavat vältellä mm. vääränlaisia tyyppejä kun taas toisilla sellaista taitoa ei tunnu olean lainkaan. Sitä kutsutaan itsesuojeluvaistoksi.

Mielestäni Annelin reaktio miehen surman jälkeen ja jälkeisinä päivinä on tärkeä joskaan ei tärkein osa juttua. Anneli on valehdellut, kunnostautunut pedofiilina ja käyttänyt väkivaltaa aiemmassa parisuhteessa. Omien sanojensa mukaan rauhallinen Anneli on kuitenkin eri ihmisten toimesta ilmoitettu saaneen raivokohtauksia kun hänen omaan persoonaansa on kajottu. Oikeudenkäynnin aikana hän selvästi kuohahteli. Onhan se erikoista ettei se raivo ja turhautuminen purkaudu ulos miehen tai lapsien ollessa järkyttävien rikosten uhreina. Nämä kaikki asiat yhdessä kertovat millainen nainen on Anneli. Reaktioiden huomiotta jättäminen olisi yhtä suuri typeryys kuin valokuvien ottamatta jättäminen tai puutarhasaksien tarkempi tutkiminen rikospaikalta.

[Teleksi]

Mistä me Annelin ystäväpiiriä tiedämme?

Muistelisin, että vanhoissa kuulusteluissa Anneli kertoi kavereistaan ja hän mainitsi vain Jukan siskon (?) kaverikseen.

[taavetti]

Mistä tuo tieto, että väitetään Auerin olleen väkivaltainen jo aiemmassa liitossaan (siis ennen Lahtea)? Perustuuko johonkin väärinkäsitykseen oikeudenkäynnin uutisoinnissa? Auerilla ei ollut tuon aikaisten kuulemisten perusteella avioliiton aikana juurikaan ystäviä IRL, mutta surman ja Turkuun muuton jälkeen hänen on kerrottu muuttuneen sosiallisemmaksi ja virkeämmäksi. Ja juu, jo ennen älämölön nousua: en katso, että tämä seikka tekee Auerista murhaajan.

[peikonlehti]

Teleksin esittämän mukaisesti itsekin asian muistan. Tästä taisivat mainita naapuritkin. NB:n kanssa kahvittelivat jossain vaiheessa, vaan enemmän kai ne kontaktit ovat olleet verkossa.
Tosin miesten kanssa vissiin ystävystyy helpommin...

Mulle on tullut sellainen pahantahtoinen käsitys, että AA ei oikein pärjää (syystä tai toisesta) työelämässä. Tämä selittää kotiäitinä pitkään olemisen. Eikä hän tosiaan mikään parikymppinen ole ollut kuopuksen syntyessä. Aika moni siinä vaiheessa huolestuisi tulevista työnsaantimahdollisuuksistaan.

JL:n eroaikeet olisivat merkinneet taloudellista katastrofia ja elintason romahtamista. Lapset saisivat tietysti elatusavun, mutta ei AA (ellei nyt JL tähän vapaaehtoisesti suostuisi). Kotihoidontukikin olisi jo jäänyt pois, yritystoiminnan tuotot vähäiset.

Mutta tämä nyt on tällaisen kyynisen eläjän näkemys. Mistä tuota tietää, vaikka esim. JL olisi jo järjestänyt puolisolleen työtä.

[Terra]

Teleksin esittämän mukaisesti itsekin asian muistan. Tästä taisivat mainita naapuritkin. NB:n kanssa kahvittelivat jossain vaiheessa, vaan enemmän kai ne kontaktit ovat olleet verkossa.
Tosin miesten kanssa vissiin ystävystyy helpommin...

Mulle on tullut sellainen pahantahtoinen käsitys, että AA ei oikein pärjää (syystä tai toisesta) työelämässä. Tämä selittää kotiäitinä pitkään olemisen. Eikä hän tosiaan mikään parikymppinen ole ollut kuopuksen syntyessä. Aika moni siinä vaiheessa huolestuisi tulevista työnsaantimahdollisuuksistaan.

JL:n eroaikeet olisivat merkinneet taloudellista katastrofia ja elintason romahtamista. Lapset saisivat tietysti elatusavun, mutta ei AA (ellei nyt JL tähän vapaaehtoisesti suostuisi). Kotihoidontukikin olisi jo jäänyt pois, yritystoiminnan tuotot vähäiset.

Mutta tämä nyt on tällaisen kyynisen eläjän näkemys. Mistä tuota tietää, vaikka esim. JL olisi jo järjestänyt puolisolleen työtä.

Eikö teille Auerin elämä kerro enemmänkin juuri semmoisesta, että hän ei juuri taloudellisista asioista piitannut yhtään mitään eikä raha hänelle ollut tärkeä. Miksi se olisi tärkeää erossakin. Minusta mitkään seikat hänessä eivät viittaa siihen, että hän haluaa elämässä taloudellisesti menestyä. Siksi jonkun järjestäminen elävien kirjoista pois ei oikein käy tähän kuvioon. Mistä tämä kuvio on syntynyt, että mukamas halusi turvata itselleen vakaamman taloudellisen olotilan. Ettei vain teidän kirjoittajien omista motiiveista lie syntynyt tarve, jota istutatte Aueriin. Se kun kovin yleistä tuo taloudellisesti hyötymisen lähtökohta. Yleisyys ei tee Auerista kuitenkaan samanlaista kuin mitä te olette.

[peikonlehti]

Näin ne Terra meidän käsitykset asioista eroavat. Mutta älä nyt suotta hikoile, maailmaan mahtuu mielipiteitä ja itsekin jo tunnustin olevani kyynistä sorttia. Tahkottu on monenlaisissa duuneissa ja tutustuttu turhankin hyvin "maailman pahuuteen ja ihmisten julmuuteen". Voipi vääristää maailmakuvaa ja vähentää sitä sinisilmäisyyttä.

En tosin ole väittänyt että AA olisi kaivannut luksuselämää. Tilanne vain olisi ollut erotilanteessa usean lapsen YH-äidillä aika ankea.

Itsekään en ole maallisen mammonan perään, mutta sen tiedän, mitä eläminen maksaa. Ja millaisia ovat kasvavan lapsen tarpeet.

Vaan enpä kehtaa tästä teemasta enää jatkaa.

[annijatta]

Vois ennen kommentointia tutustua vähän materiaaliin, kun kaikki jotka tapauksen suhtkoht hyvin tuntevat, voivat vetää etpk sivunumeron, jossa akan ekonomiaivot surraa niin että eurot silmissä vilisee.
Kyllä se välitti rahasta.
Mutta tuolla toisaalla on otettu esiin tämän äitylin rikostoveri. Tekisi mieli sanoa annukristuksen, (joidenkin mielestä) mutta olkoon nyt tämä nimitys, kun sillä on molemmille rintamalinjoille sopiva merkitys.
Olen huomannut, tarkkaavainen kun olen (ammattitauti), muutamia viestejä, jotka ovat saaneet minut vakuuttuneeksi siitä, että myöskin tytär tietää ihan tarkkaan murhayön tapahtumat ja tiesi myöskin häkepuhelun aikaan.
Kun annukristus tunnustaa tyttärelleen, niin kysyy muka, että miks sä rikkosit sen ikkunan?
Miksei kysy että miks sä äiti tapoit iskän?
Kun nyt siitä veittestäki on otettu toinenkin hajutunniste (henkilöltä jonka nimeä ei saa mainita) niin ajatukset kulkeutuu siihen tytön väittämään (useammassa kuulustelussa) että puukko oli vihreekahvanen.
Kysyttäessä ja spontaanissa kertomisessa. Väitän että fileerausveitsi ei ollut ainut teräase puukotuksessa jos oli laisinkaan.

[Tarantula]

Jos totta puhutaan niin ei koulutukseen pääseminen ole niin vaikeaa Suomessa ettäkö ihan hirvittävän älykäs pitäisi olla edes päästäkseen läpi. Mieleltään vakavasti häiriintynyt voi olla millaisen koulutuksen läpikäynyt vain. Anneli ei ole osannut käyttää saamaansa koulutusta hyväkseen, yritys on ollut hyvä.

Ei pääseminen ole vaikeaa joskin sekin edellyttää kauppatieteiden tapauksessa vähintään hyvää muistia. Tutkinnon suorittaminen vaatii jo jonkinlaista kykyä asettaa tavoitteita, sitoutua tavoitteisiin ja jopa jonkinlaista älyä. Jos on vaikeasti psyykkisesti sairas, tästä seuraa YLEENSÄ vaikeuksia kognitiivisissa toiminnoissa kuten muistissa, keskittymisessä ja tavoitteiden asettamisessa sekä niihin sitoutumisessa. Koulutus ei täysin sulje pois vaikean mielenterveyshäiriön mahdollisuutta mutta tekee siitä epätodennäköisen.

Tietenkin on mahdollista että Anneli on sairastunut myöhemmin esimerkiksi psykoosiin. Tästä ei kai kuitenkaan ole mitään näyttöä? Persoonallisuushäiriöt taas eivät puhkea aikuisiällä. Se sotii persoonallisuushäiriöiden syntyteorioita vastaan.

[Tarantula]

Mistä me Annelin ystäväpiiriä tiedämme? Voihan hänellä olla paljonkin ystäviä. Ainakin jotkut ystävät häntä blogeissaan puolustavatkin.

Haastatteluista ja vastaavista tiedämme ettei Annelilla ole ollut juurikaan sosiaalista elämää internetin ulkopuolella. Se on poikkeuksellista.

Tässä on lisätietoja Annelin sosiaalisesta elämästä ja urakehityksestä. On silmiinpistävää että Annelin ikäisellä naisella on ollut vain yksi, lyhytkestoinen työpaikka valmistumisen jälkeen. Myös hänen opiskelunsa ovat venähtäneet pahasti, hänellä on kulunut maisterintutkinnon suorittamiseen peräti 11 vuotta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011062 ... 4_uu.shtml

[cicero]

Voihan jehna!

Se että naisella ei ole kiinnostusta työelämää kohtaan ei tarkoita etteikö hän toimisi muuten rahanahneasti. Kotiäiti projektin tiimoilta voi hyvinkin huomata kuinka ahneesti Anneli halusi joko miehen tai yhteiskunnan maksavan suurella kädellä kotiäideille palkkaa. Olen alusta asti pitänyt Annelia hieman keskinkertaista hölmömpänä ja on hyvinkin mahdollista että hän näki Jukan hyvin toimeentulevana lypsylehmänä. Ei vain tajunnut että se mikä riittää makeaan elämään lapsettomalle ei riitä lapsiperheelle. Jukan avustuksella oli nettisivuston kanssa leikkiminen mahdollista. Suhteellisuudentaju ei vain tällä rouvalla koskaan ole pelittänyt. Ei kannata purra kättä joka sinua ruokkii...