Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

[kip]

Jep, vituttaa että sukupuoli vaikuttaa tuomioihin Suomessa samoin kuin ihonväri Jenkeissä. Jos olis ollut skenaario toisin päin (Lahti murhaa Auerin), ei olis varmaan edes huppiksen jälkiä alettu etsimään vaan oletettu heti että mies on murhaaja

[Elizzza]

Jossain ketjussa annijatta kirjoitti mm näin:
"Kirjoittaja annijatta » La Elo 24, 2013 10:56 pm

No ihan tällaseen törmäsin ja kuinka jotenkin osuva viesti:
Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )
Kirjoittaja Matula » Pe Helmi 20, 2009 11:16 am

Miksei teistä kukaan jo ihan vakavissaan ehdota vaimon puukottaneen tai peräti yhden lapsista puukottaneen perheen isän kuoliaaksi?? Ai niin.... noita on todella jo ehdotettu vaihtoehdoiksi...

Lahden tausta on niin värikäs jo työhistorian osalta, että siitä joukosta saisi jo montakin, jolla motiivi tekoon. Silti nämä mahdottomista mahdottomimmat vaihtoehdot nostatte esiin. Sen sijaan, että pohditte vain omassa päässänne vaihtoehtoja, surffatkaa vaikka netistä tietoja ao:sta ja saatte edes hieman tukea väitteellenne. Puolison osallisuutta EI TUE MIKÄÄN SEIKKA !!!! Poliisihan on jo tämän tutkintahaaran kauan aikaa sitten kertonut lopettaneen.."

Koska henkilöspeku on kiellettyä, niin ihan yleisellä tasolla, koskien kaikkia viestejä:

Nimimerkkiä voi käyttää sovitusti monta ihmistä monella paikkakunnalla, mutta "nikki" sallii tai evää kirjoitukset.
Kirjoitukset nimimerkillä, siis millä tahansa nimimerkillä, voi tehdä Proxy-palvelimella, joka häivyttää mistä se kirjoitus tuli. En ymmärrä siitä mitään, näin olen lukenut.
Esim minä voin sopia että kaveri Ameriikasta asti kirjoittaa "Elizzza" nimimerkillä proxylla. Voin sopia että lähetän ameriikkaan kaverille kaikki mitä meinaan kirjoittaa ja kaveri postaa ne ja vielä kirjoittelee omin päin.
Sitten minä menen poliisikammarille ja pyydän tutkimaan ja kieltämään tämän kirjoittelun, kun kirjoituksissa on minusta kielteistä. Poliisi nostaa kädet pystyyn ja sanoo, ettei me tiedetä mistä ne kirjoitukset oikein tulee.

Sitten lisää kyökkiä: Uskoakseni jokaisella on sisäänrakennettuna tunnustamisen tarve. Voisiko olla niin, että jotkut suorittaa tunnustamisen palapelin pikku paloina? Ja sitten soudetaan ja huovataan.

Kun yllä olevan kirjoituksen lukee ja päästää pegasoksensa laukalle, valheen soille ja totuuden kallioille, mitä ajatuksia siivittyy tämän ja sen tilanteen myötä kun AA sanoo L1:lle: Se olin MINÄ. Tuleeko ajatus, "Se et ollut sinä" vai "Se ei ollut huppis"?

[Tarantula]

Persoonallisuushäiriöistä pari sanaa. Sellaisia on olemassa useita erilaisia ja diagnosointi ei ole helppoa tilanteissa joissa häiriö on lievä tai sekamuotoinen jos muutenkaan. Googlettamalla löytää eri häiriöiden diagnostisia kriteerejä.

Annelin käyttäytymisessä on minusta sen perusteella mitä olen nähnyt ja lukenut piirteitä eri persoonallisuushäiriöistä. Voin olla väärässä ja vaikka olisin oikeassa, diagnostiset kriteerit eivät välttämättä täyty. Käytän nyt monikkoa koska en saa mistään sellaista käsitystä että Anneli olisi vaikka oppikirjanarsisti vaan hänellä on piirteitä muista(kin) häiriöistä. Persoonallisuushäiriöitä leimaa lähes aina itsekeskeisyys ja kyvyttömyys asettua muiden asemaan. Ei ole pelkille narsisteille tyypillistä.

[Elizzza]

Tehkää näin. Lukekaa peräkkäin tietyn nikin viestit. Sulkekaa silmänne välillä. Ajatelkaa viestejä mutta ei liikaa. Lukekaa taas ja vaipukaa rauhaisaan tajunnanvirtaan. Antakaa alitajunnan toimia ja kuvitelkaa kasvoja ruumiinrakennetta ja vaatetusta. Tuntekaa älyelämää ja tunne-elämää kirjoittajasta.

Bing! Siinä se on! Kirjoittajan hahmo.

Tähän ei tietokone pysty, se on se naisen vaisto ja kuudes aisti.

Esimerkiksi tänään minä "näin" tietyn nimimerkin asun eräällä foorumilla. Sillä nainen valitsee asun mielentilansa mukaan ja kirjoittaa samassa mielentilassa. Näin poimutettua neuletta.

[peikonlehti]

Tämä nyt on kuulopuhetta monen mutkan takaa. Mutta kerronpa nyt kuitenkin, että joku samassa vankilassa istuva olisi muka kertonut AA:n sekoilevan ja menettävän hermonsa mitättömistä asioista. Tällaisia juttuja voi tietenkin levittää kuka tahansa. Vaan aika hyvä tiedonlähde olisivat nämä leidit joistakin asioista.

[Tarantula]

^ Rajatila / epävakaa?

[huppuhiiri]

Tarantula seurantaketjussa:

Ja se kämppä on vissiin ollut sen verran epäsiisti ettei sotkua saa aikaiseksi parin viikon imuroimattomuudella. Onko se mistään todiste? Ei. Jos Auer ja Lahti olisivat olleet sitä mieltä että kämppä kaipaa raivausta niin hommaan voisi palkata vaikka kohtuuhintaisen siivoojan. Asia nyt ei vaan ole kaikille tärkeä. Ilmeisesti tässä perheessä siisteys ei ollut mikään "juttu" kummallekaan perheen aikuiselle. Jos Jukka olisi kokenut epäsiisteyden ahdistavana niin Jukka olisi varmaan voinut imuroida itse.

Nimenomaan pitkään jatkunut ylläpitosiivouksen puute ja pikkuhiljaa yhä kaaosmaisemmaksi muuttuva koti on todiste. Todiste siitä, että kotona töissä ollutta Aueria ei ole hotsittanut hoitaa asiaa kuntoon.

Mitä taas tulee siihen että ottakoon mies sitten imurin käteen... onhan hän voinut ottaakin. Vaan kun sellainen pintaräpellys ei auta, jos kotona on jatkuvasti yksi aikuinen ja monta lasta lisää sotkua tuottamassa.

Tiedän parikin perhettä jossa eletään sikolätissä ja siivottomuus todella häiritsee vähintäänkin perheen toista aikuista, mutta syyt voivat olla moninaisia miksi siihen kaaokseen ei puututa.
1) Toinen ei halua että hänen sotkuihinsa kosketaan, lupaa aina vaan muutosta jota koskaan ei tule.
2) Yritetään vähän välillä tehdä jotain kaaokselle, mutta ollaan niin pahasti jälkijunassa että urakka tuntuu toivottomalta. On helpompi vaikka paeta tietokoneelle...tai jäädä ylitöihin.
3) Sotkuista tulee arvovaltakiista: minä en siivoa jos sinäkään et siivoa. Lopputulos: kumpikaan ei siivoa.

[Tarantula]

Nimenomaan pitkään jatkunut ylläpitosiivouksen puute ja pikkuhiljaa yhä kaaosmaisemmaksi muuttuva koti on todiste. Todiste siitä, että kotona töissä ollutta Aueria ei ole hotsittanut hoitaa asiaa kuntoon.

Viittasin toisessa ketjussa juridiseen puoleen. Mitä se, ettei huvita tehdä jotain kotityötä ollenkaan todistaa syyllisyyden puolesta? Kyökkipsykologisesti on tietenkin mielenkiintoista että miksi joku ei siivoa ja toinen vielä suostuu elämään paskassa. Murhaoikeudenkäynnissä sillä ei mitään todistusarvoa ole. Ellei sitten sotkuinen koti ole syy murhaan mutta tässä tapauksessa varmaan Lahti olisi syytetyn penkillä.

Tiedän parikin perhettä jossa eletään sikolätissä ja siivottomuus todella häiritsee vähintäänkin perheen toista aikuista, mutta syyt voivat olla moninaisia miksi siihen kaaokseen ei puututa.
1) Toinen ei halua että hänen sotkuihinsa kosketaan, lupaa aina vaan muutosta jota koskaan ei tule.
2) Yritetään vähän välillä tehdä jotain kaaokselle, mutta ollaan niin pahasti jälkijunassa että urakka tuntuu toivottomalta. On helpompi vaikka paeta tietokoneelle...tai jäädä ylitöihin.
3) Sotkuista tulee arvovaltakiista: minä en siivoa jos sinäkään et siivoa. Lopputulos: kumpikaan ei siivoa.

Juu, nämä ovat mahdollisia syitä sekamelskalle. Sitten niitä psyykenpuolen syitä voi olla laiskuus, jossain toisaalla mainittu masennus, aikaansaamattomuus tai vaikka mikä.

[Elizzza]

MTV3 Auer-sivusto, oikeudenkäynnistä 26.8.2013 n klo 12 tienoilla:

vuorossa Matti Mäkinen. Hän on entinen poliisin tekninen tutkija, joka oli tutkimassa murhataloa.....
....Syyttäjän vuoro. Hän aloittaa keittiöstä ja kysyy jääkaapista ja pakastimesta.
Tuomi kertoo tutkineensa ne molemmat. - Erittäin vähän tavaraa perheelliselle. Pakastimessa oli ranskalaisia ja jääkaapissa ketsuppia ja jugurttia.

Siis koska tämä poliisi kurkkasi kylmälaitteisiin? Missä ne jäätelöt siinä vaiheessa oli, ne jäätelöt joita AA sossun kanssa nouti?

Mitäpä sitä ruokaa varaamaan kun suunnitelman mukaan piipaa-auto vie porukat.

Aiemmin ollut esillä murhayön keittiökuva, jossa paistetun kanan näköistä.

[Edgein]

Pitää muistaa että Mäkinen oli puolustuksen todistaja eli selväähän se on mihin pussiin pelataan. Jäi eläkkeelle jo tutkimuksen alkuvaiheessa jolloin tutkinnanjohtajan linjauksen perusteella ei Annelia edes saanut epäillä. Liekö muistikaan enää ihan täysin terässä jos on pitänyt ennalta valmistella muistio: "Mäkinen on kirjoittanut muistion, joka annetaan oikeudelle. - Tämä juttu on vaivannut minua ja kirjoitin sen kesällä. En ole missään kaksisessa kunnossa ja näin oikeudenkäynnissä olisi jotain jos olisin kupsahtanut pois." -Sipilä oikeudenkäyntiseurannassaan

[zem]

Persoonallisuushäiriöistä pari sanaa. Sellaisia on olemassa useita erilaisia ja diagnosointi ei ole helppoa tilanteissa joissa häiriö on lievä tai sekamuotoinen jos muutenkaan. Googlettamalla löytää eri häiriöiden diagnostisia kriteerejä.

Annelin käyttäytymisessä on minusta sen perusteella mitä olen nähnyt ja lukenut piirteitä eri persoonallisuushäiriöistä. Voin olla väärässä ja vaikka olisin oikeassa, diagnostiset kriteerit eivät välttämättä täyty. Käytän nyt monikkoa koska en saa mistään sellaista käsitystä että Anneli olisi vaikka oppikirjanarsisti vaan hänellä on piirteitä muista(kin) häiriöistä. Persoonallisuushäiriöitä leimaa lähes aina itsekeskeisyys ja kyvyttömyys asettua muiden asemaan. Ei ole pelkille narsisteille tyypillistä.

Jos asuntoon on tunkeutunut murhaaja, Auer on joutunut vähintääkin yhtä stressaavaan tilanteeseen kuin sotilas taistelussa, jossa tulee hengenmenetyksiä ja saadaan haavoja. Tilanteena yhtä traumatisoiva.

Eikö tällä tutkitusti ole seurausvaikutuksia käyttäytymiseen ja olemukseen (joita henkilö itse ei välttämättä tiedosta)?

Monet PTSD-oireisissa havaitut käyttäytymispiirteet (so. käytöshäiriöt, myönteisen
tunneilmaisun puute) voivat liittyä hermostolliseen vaikeuteen säädellä pään ja kasvojen lihaksia.
– –
(s)osiaalisen sitoutumisen järjestelmällä on aivokuoressa sitä valvova tekijä (so. ylemmät liikeneuronit), jotka säätelevät aivorungon ydintä (so. alempia liikeneuroneita). Nämä
puolestaan säätelevät silmäluomen avautumista (so. katsomista), kasvojen lihaksia (so. tunneilmaisua), keskikorvan lihaksia (jotka erottavat ihmisäänet taustamelusta), puremalihasta (so. syömistä), kurkunpään ja nielun lihaksia (so. puheen rytmiä ja painotuksia) sekä pään kallistamista ja kääntämistä sääteleviä lihaksia (so. sosiaalisia eleitä ja orientoitumista). (Porges, 2003b, s. 35)
– –
Tilanteissa, jotka eivät ole uhkaavia, sosiaalisen sitoutumisen järjestelmä säätelee sympaattista hermostoa, mikä helpottaa kanssakäymistä ympäristön kanssa ja auttaa muodostamaan myönteisiä kiintymyssuhteita ja sosiaalisia siteitä. – – Jos tämä lähestymistapa kuitenkin osoittautuisi tehottomaksi, sosiaalisen sitoutumisen järjestelmä tekisi automaattisesti tilaa sympaattisen hermojärjestelmän liikkeellepaneville pakene tai taistele -reaktioille.

Pat Ogden et al: Trauma ja keho. Sensorimotorinen psykoterapia. Luvussa 2: Sietoikkuna:
kyky säädellä vireystilaa.

En nyt sano, että Auerilla on ylläkuvatun kaltaisia piirteitä tai oireita - näin jatkuvasti kuitenkin esitetään. "Oireet" ilmentävät kuitenkin ehkä sitä, että hyökkäys/pakene/lamaannu -reaktiot käynnistyvät tarpeettomasti "sosiaalisen sitoutumisen" järjestelmän sijaan, mikä johtaa joustavuuden ja "eloisuuden" ja "ilmeikkyyden" menettämiseen.

Täällä eri diagnoosien alle luokitellut ”oireet” saattavat siis johtua traumatisoitumisesta, ilman sen kummempia persoonallisuushäiriöitä. Tämän luulisi ammatissaan ajan tasalla olevan psykologin tietävän ja kykenevän tunnistamaan. Lisäksi kyetään tarvittaessa testeillä todentamaan, mikäli kyseessä on traumaperäinen stressihäiriö lukuisine oireineen.

Tietty eloisuuden menetys on itse asiassa indikaatio tai jonkinlainen todiste siitä, että takana on vakava traumatilanne, ja sikäli "oireet" tukevat Auerin kertomusta.
Katso esim. kuvat sivuston alalaidassa: http://niinaberg.com/

[Tarantula]

^ Kyllä. Samoin jos Auer on itse suorittanut teon on ihan todennäköistä että siitä jää psyykeen jälki.

[ruffe]

Pitää muistaa että Mäkinen oli puolustuksen todistaja eli selväähän se on mihin pussiin pelataan. Jäi eläkkeelle jo tutkimuksen alkuvaiheessa jolloin tutkinnanjohtajan linjauksen perusteella ei Annelia edes saanut epäillä. Liekö muistikaan enää ihan täysin terässä jos on pitänyt ennalta valmistella muistio: "Mäkinen on kirjoittanut muistion, joka annetaan oikeudelle. - Tämä juttu on vaivannut minua ja kirjoitin sen kesällä. En ole missään kaksisessa kunnossa ja näin oikeudenkäynnissä olisi jotain jos olisin kupsahtanut pois." -Sipilä oikeudenkäyntiseurannassaan

Matti Mäkinen tunnetaan täällä Porissa lempinimeltä Sika Mäkinen. Ennen tutkijan uraa työskenteli normipoliisina ja oli tunnettu turhankin kovista otteista. Häntä kunnioitettiin juuri siksi ja kun miehen paino liikkui ainakin 170-200kg välillä, häiriköt hajaantuivat oma-aloitteisesti jos oli tieto Sika Mäkisen olevan tulossa. Mäkinen on nippanappa 60v, joten ei vanha sanan varsinaisessa merkityksessä ja terveysongelmat ovat oletettavasti peräisin kovasta ylipainosta. Ihmisenä arkielämässä asiallinen ja mukava, ammatillisesti oletettavasti katkeroitunut saamastaan arvostelusta. Mäkinen on naimisissa ja myös puoliso on työskennellyt poliisin palveluksessa. Nolo loppu ansiokkaalle uralle, kun media revittelee huonoa tutkintaa ja entinen työyhteisö on toista mieltä hänen ajatuksistaan, etenkin kun ystäväpiirissä on paljon poliiseja.

[peikonlehti]

Noihin kaappien sisältöihin vielä: eikö AA ollut kasvissyöjä ja antoi muunkin perheen syödä lihaa vain juhlapyhinä. Luulisi että pakastin pursuaa kasviskuutioita, kasviskeittoja jne. ja vihanneslokero tulvillaan porkkanaa, perunaa, kaalia...

Tietysti laajasti ymmärrettynä pakastetut ranskanpotutkin ovat kasviksia. Ja ketsuppi myös - tomaatistahan se tehdään.

Siis ei tee syylliseksi tosiaankaan, mutta ihmetyttää kyllä noinkin suuressa perheessä antimien vähyys.

[irmuska]

Muutama asia tässä AAn tapauksessa jaksaa ihmetyttää itseäni ihan suunnattomasti; miten hän ei ensitöikseen lähtenyt viemään lapsia pois talosta koska käsittääkseni huppis oli täysin keskittynyt JLn tappamiseen eikä huomannut AAn liikkuvan talossa? Ja tämä siis ihan äitinä itsekin mietittynä.

Toinen mikä on laittanut muutamaan otteeseen mielessä raksuttamaan "tyhjää" on talon epäsiisteys. Millaisessa kaatopaikassa porukka on oikein elänyt? Ja se joka sanoo, että saattaahan sitä sotkuista olla vaikka kuinka olisi perhekeskeinen (eikös AAlla ollut se joku perhesaittikin olemassa?) niin toki, mutta sotku on sotkua ja kaatopaikka on kaatopaikka ja kaatopaikka määreenä on talon sisätilojen kuntoa paremmin kuvaava sana kuin sotkuinen.

Kolmas suurta hämmästystä herättävä tekijä on se, että AA ei ole niinkään tivannut murhaajan etsinnän perään kuin keskittänyt tarmonsa omien toimiensa selittämiseen. Väitänpä, että suurin osa puolisonsa menettäneistä keskittäisi tarmonsa juuri siihen syyllisen etsinnän tivaamiseen.

Ja ihan viimeiseksi. Äitinä en voi ymmärtää, miten AA on antanut niin avoimesti (aiemmin) haastatteluja lehtiin ja kertonut niissä myös lapsistaan. Äideillä kun yleensä on sellainen merkillinen sisäänrakennettu mekanismi joka määrittelee hyvinkin tarkkaan sen haluaako vai eikö halua lastensa saavaan minkäänlaista julkisuutta osakseen.