Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Tarantula
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: To Heinä 04, 2013 6:06 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Tarantula »

rantakoski kirjoitti: Fyysisesti Auer on ollut hyvässä tai erittäin hyvässä kunnossa. Ehkä valmistui koitokseen? Kävikö salilla, vai heittikö lihaskuntolaitteen naaåurin kuusen alle? Kyllä ennen murhaa otetuista kuvista selviää, että Anneli ei ollut vain laiha ja rasvaton, vaan näkyy lihaakin.
Selvennys että en minä sitä väittänyt että Anneli näyttäisi anorektiselta vaan viittasin siihen ettei hän näytä voimannostajalta. Nainen saa harjoitella nimenomaan lihasvoimaa todella paljon että saa miehen voimat. Siihen ei riitä mikään kotikuntopiiri vaan se vaatii erittäin raskasta lihasreeniä kuntosalilla.

Siinä ne käsivarret näkyvät. En minä näitä lihaksikkaiksi kutsuisi. Normaali kunnostaan huolehtivan hoikan naisen lihaserottuvuus.
http://anneliauer.com/wp-content/upload ... %A4tti.png
Tarantula
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: To Heinä 04, 2013 6:06 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Tarantula »

Evil Lindros kirjoitti:Täällä hämmästellään kertomusten muuttumista.
Annelin tarinassa on ollut erittäin suuria vaihteluita prosessin läpi. Hän muunmuassa yhdessä vaiheessa tunnusti jo tehneensäkin murhan.

Ei kukaan odota että Anneli muistaisi kaiken tapahtumasta vuosien takaa. Ne suuret eroavaisuudet vaan saavat epäilemään asiaa. Ja sitten se juttu että Annelilla on pääsy esitutkintamateriaaliin. Hän vähän kun yrittää sovittaa kaikkea mitä oikeudessa tällä hetkellä on sanonut siihen mitä materiaalista löytyy eikä suinkaan toista aiemmin kuulusteluissa kertomiaan versioita.

Poliisin kanssa tekemisissä ollessa "ei muista" on ihan ok lause. Jos ei oikeasti muista tai ei ole varma niin ei tarvitse keksiä mitään tarinaa vaan voi sanoa ettei muista tai ettei ole varma ja ammattitaitoinen poliisi kyllä kyseleekin että oletko varma asiasta jne.

Se on ihan totta että jos joku nyt tuolla oikeudessa kertoo jotain upouusia tarkkoja yksityiskohtia siitä mitä pisti merkille seitsemän vuotta sitten tutkinnasta tai muutoin tapahtumasta niin eipähän ne lausunnot mitenkään luotettavia ole. Yksityiskohtaiset havainnot pitäisi kirjata ja mielellään jopa kuvata heti paikan päällä tai viimeistään seuraavana päivänä. Tosi harmi että tässä tapauksessa näin ei olla toimittu. Jos tutkinta oltaisiin hoidettu kunnolla niin ei tarvitsisi enää käydä oikeutta nyt.
rasta
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 1:13 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja rasta »

Puukottaja on lienee todettu oikea kätiseksi? Jossain dokkarissa tai missä.. en muista.. Puhuttiin siitä, että naisilla ja miehillä on erilainen tyyli puukottaa. Naiset iskevät usein yläviistosta kun taas miehet suoraan. En nyt löytänyt asiasta faktaa heti netistä.. Täytynee etsiä englesmannin kielellä kun jaksaa, että perustuu vaan muistikuviini jostain. Anneli esittää ekassa kuulusteluvideossa (Se iltalehden sivuilta löytyvä sairaalassa kuvattu) elekielellä puukotuksen oikealla kädellä yläviistosta tapahtuvin nopein iskuin.

Videolla Anneli on hyvin rauhallinen. Pientä äänen murtumissa havaitsin siinä kohtaa, kun Anneli kertoo koittaneensa löytää Jukan pulssia. Kasvot ovat hyvin ilmeettömät ja eleettömät. Tätä en laskisi minkään rauhoittavan piikkiin, koska ensiavussa nyt yleensä annetaan rauhoittavaksi vain jotain vaivaista diabamia varsinkin jos et mitään rauhoittavaa ole ennen säännöllisesti reseptillä napsinut/psyyken lääkkeitä. Siitä ei nyt moni kivety ihan vakavaksi ja tunneilmaisu köyhäksi. Lisäksi Annelin puhe on selkeää, eikä siitä havaitse kuin jonkin asteista väsymystä. Tokihan tuon ylirauhallisuuden voi laskea psyykkisen shokinkin piikkiin, jokuhan saattaisi järkyttyneenä naureskellakkin. Mutta..mutta. Kysyn samaa kuin moni muukin, missä itku? Silmätkään eivät punoita/turvota. Tosin videon kuvalaatu väreiltänsä ei ole kovin hyvä.

Eniten kummastuttaa jo TARKAT suunnitelmat kun kysytään, mitä Anneli tekee tulevaisuuden suhteen. Lapset käyvät lukuvuotensa normaalisti loppuun, eka ajattelin et käyn vaan tikattavana ja sitten lasten kanssa takaisin kotiin, mutta nyt näin järjellä ajatellen menemme turvataloon (turvatalo nimineen on varmasti ehdotettu sairaalasta tai rikosuhripäivystyksen välityksellä) murhaajan pelossa. Sitten me muutammekin pian Turkuun kun vanha asunto on siivottu ja tavarat pakattu. Luulis, että vastaus ois usein itkun sekainen "En tiedä" tms. Kun rakas puoliso on juuri tapettu silmien edessä.

Annelissa oleva pisto on vain 1cm syvä, joten se ei tosiaan paljoa voimaa tartte. Ja Anneli ei kuulostanut jonkin lääkärin mukaan puhelimessa ilmarintaiselta vaan vain hätääntyneen hengästyneeltä.

No mielenkiinnolla odotan.
Hölkönkölkön
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Aijai, vähän vastatuulta nauhoitusskenaariolle:

FBI: Auerin hyytävän hätäkeskuspuhelun äänet aitoja

Ulvilan surman alkuperäinen hätäkeskuspuhelu, jolla miehensä murhasta syytetty Anneli Auer ilmoittaa Satakunnan hätäkeskukseen surmatalon tapahtumista, ei sisällä manipuloituja aineksia, esimerkiksi etukäteen nauhoitettuja osuuksia.

Tähän lopputulokseen päätyy Yhdysvaltain keskusrikospoliisi FBI (Federal Bureau of Investigation), jolta syyttäjä pyysi vielä viime vuonna uudelleen virka-apua, ilmenee viime viikolla julkiseksi tulleesta lisätutkinta-aineistosta.

FBI oli jo aiemmin suodattunut Yhdysvalloissa alkuperäisestä, laadullisesti huonosta nauhoituksesta parannetun oman versionsa, joka esitettiin alkuperäisessä murhaoikeudenkäynnissä Porissa 2010.

Nyt syyttäjä epäili, että Auer olisi nauhoittanut etukäteen tallenteella kuuluvia ääniä, jotka ovat peräisin henkitoreissaan kotonaan olleelta Jukka S. Lahden Lahdelta.

Syyttäjän epäilyt heräsivät, kun Auerin tietokoneelta löytyi muokattuja äänitiedostoja ja -efektejä, jotka syyttäjän mukaan osoittavat Auerin kiinnostusta erilaisten äänten tallentamiseen. Auerilta takavarikoitiin myös sanelukone, jota hänellä olisi syyttäjän mukaan ollut mahdollista käyttää murhan ajankohtana.

Auer itse myös nosti nauhoitusmahdollisuuden esiin Iltalehden haastattelussa syyskuussa 2009, kun aihe ei ollut vielä lainkaan tutkinnassa.

FBI:n lausunto ei kuitenkaan vahvista syyttäjän epäilyjä. Lausunnon mukaan FBI ei löytänyt mitään merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta eikä muustakaan muuntelusta.

Syyttäjä pyysi myös tutkimaan, onko nauhalta kuuluva kirkaisu lapsen vai aikuisen suusta. FBI:n mukaan kirkaisu on peräisin kaukana mikrofonista, eikä kirkaisevan henkilön ikää pystytä määrittelemään.

FBI ei pystynyt selvittämään tallenteelta kuuluvat klik-äänen alkuperää, kuten ei myöskään nauhoituksessa kuuluvien askelten lukumäärää tai askeltaneiden henkilöiden lukumäärää. Poliisin rekonstruktiossa tuottaminen äänien vertaaminen hätäpuhelutallenteen alkuperäisiin ääniin ei sekään antanut ratkaisevia tuloksia.

Hätäkeskustallenne, syyttäjän alkuperäinen avaintodiste, ja siitä suodatetut versiot ovat tänään keskiviikkona esillä Satakunnan käräjäoikeudessa, kun Ulvilan surman käsittely jatkuu.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194834 ... itoja.html
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
matahari
Jack Bauer
Viestit: 928
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 10:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja matahari »

Edelleenkään nauhalta ei kuulu ulkopuolisen ääniä. oli se sitten aito tai ei.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12288
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Eimi kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti: Usein unohdetaan, ettei se/ne jalan päällä olleet tipat olleet ainoita, vaan myös reidessä/ylempänä jalassa oli samasta haavasta vuotanutta verta.
Auer itse esitteli tutkijoille ko. verta (ja otti asian puheeksi), joten ainakin itse taisi uskoa, että kyseessä oli ihan hänen omansa.
Eikös AA heti aamulla sairaalassa harmitellut kuukautistensa alkamista? Ja jossain vaiheessa taisi mainita rankoista PMS-oireilustaankin, oliko tunnustusvaiheessa?
Veripisarat reisillä ja jalkapöydällä voivat hyvinkin olla kuukautisverta, jos suojat on falskanneet tai niitä ei ole ollutkaan.
Pikku pisto rinnassa ei nimittäin välttämättä niin paljoa vuoda, etteikö päällä ollut t-paita sitä imisi. Aika väljästi paidan pitäisi hulmuta, jotta jalalle saakka veripisara pääsisi putoamaan.
No kyllähän se paita olikin ihan väljä. Kuvista päätellen paremminkin miesten kokoa. Jukkahan oli tuonut samanlaiset molemmille Virosta.
Paidasta nähdään myös, että veri on haavasta valunut juurikin kohti oikeaa helmaa. Jos se on helmaan saakka päässyt, niin miksei sitten jalallekin asti. 2cm syvä tuo oli, mutta keuhkopussin lävistäneenä mahdollisesti vuoti enemmän verta kuin tavallinen haava? Siis hengityksen mukana. Auerin liikkuminen (juoksut, nopeat käännökset, kyykkiminen ovenraossa) ovat myös saattaneet vaikuttaa vuotoon ja sen pääsemiseen väljän paidan alta alaspäin.

Siis ainakin paidan verijälkien mukaan veri oli vuotanut kohti oikeaa helmaa, eli kohti oikeaa jalkaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Gary Dexter
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 9:14 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Gary Dexter »

matahari kirjoitti:Edelleenkään nauhalta ei kuulu ulkopuolisen ääniä. oli se sitten aito tai ei.
Mitä ääniä sieltä pitäisi kuulua? S------n Jukka, nyt mä tapan sut!! Vai...?
Jospa "huppis" piti suunsa kiinni ja vaikkapa kuulosteli mitä Anneli HäKeen jutusteli?
Jukka tapettiin HäKe-puhelun aikana ja ne äänet, mitä siitä kuuluu - niihin on tyyty-
minen, oli murhaaja sitten Anneli tai "huppis".
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Gary Dexter kirjoitti:
matahari kirjoitti:Edelleenkään nauhalta ei kuulu ulkopuolisen ääniä. oli se sitten aito tai ei.
Mitä ääniä sieltä pitäisi kuulua? S------n Jukka, nyt mä tapan sut!! Vai...?
Jospa "huppis" piti suunsa kiinni ja vaikkapa kuulosteli mitä Anneli HäKeen jutusteli?
Jukka tapettiin HäKe-puhelun aikana ja ne äänet, mitä siitä kuuluu - niihin on tyyty-
minen, oli murhaaja sitten Anneli tai "huppis".
Ihmisen tappaminen, toisen ihmisen säikyttely ja perään lähteminen sekä ikkunasta ponkaisten poistuminen ovat kaikki fyysisiä toimintoja, jopa ponnistuksia. Luulis että sieltä joku äh tai puuh edes kuuluisi. Tai jos nyt edes ne askeleet kuuluis kun huppis poistuu. Ei ole mitään loogista syytä miksi puhelin ja tallennin nappaisi sieltä vain Annelin, Jukan ja lapsen äänet jättäen huppiksen ääntelyt huomaamatta, sitä nauhaa on tutkittu ja kelattu ja suodatettu yms mutta puolustus ei ole tainnut saada oikeuteen ketään todellista, uskottavaa asiantuntijaa todistamaan että sieltä todella kuuluisi neljännen henkilön ääniä? Se kertoo yksinkertaisesti siitä että sieltä ei niitä kuulu.
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Onko kellään tietoa tämänkertaisesta tuomaristosta? Onko samoja kuin aiemmissa murha- ja lsh oikeudenkäynneissä?
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
Secret
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: To Elo 18, 2011 9:53 am

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Secret »

Puolustus jättää myös Lontoossa tehdyn litteroinnin. Syyttäjä kysyy kukan sen on tehnyt.
- Hän on Jens Kukan sisko, puolustus kertoo. Puolustus ei ollut tilannut tätä. Sisar on media-alan ammattilainen.

Siis mitä helvettiä?!? Tää on jo aika paksua!! :D Miksi helvetissä Jens Kukan sisko puuttuisi tähän keissiin.. paitsi tietty jos.. :D

t.Mie
Elvis
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 9:21 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Elvis »

"Puolustuksen mukaan Lontoon lausunto osoittaa, että tallenteelta voidaan tehdä erilaisia tulkintoja."

No huh huh - eiköhän siellä kohta puolustus esittele Turumurren 3D-kuviakin todisteina. :D
Evil Lindros
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: Ke Heinä 17, 2013 1:45 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Evil Lindros »

No onhan syyttäjän todisteenakin joku lehtijuttu. Ihan yhtä hyvin voitaisiin käyttää tämän keskustelun esittämiä "todisteita". :mrgreen:

//Piti sanomani, että joo onhan Anneli jo tunnustanutkin, mutta yhä edelleen mietityttää miten kelvollisena sitä tunnustusta voidaan pitää, koska on jo moneen kertaan muuallakin osoitettu, että kyllähän ihmiset saadaan tunnustamaan rikoksia, kun pidetään vangittuna ja valvotetaan ja manipuloidaan. Kuinka moni näistä todistuksista sitten on päteviä ja oikeasti oikeita, on kokonaan arvuuttelua. Jos mulle kerrotaan, että sitä mitä mä olen nähnyt, ei ole voinut tapahtua ja sitten pidetään vangittuna ja toistetaan, niin kaipa mäkin voisin tulla johtopäätökseen, että sittenhän se varmaan olin minä. :oops:

On se toisaalta voinut ollakin, mutta ihmetyttää sama juttu kuin puolustustakin: Jos DNA-vertailut tehtiin johonkin sekoitusvereen, niin eikö silloin koko DNA-vertailut mennyt kankkulan kaivoon eikä voi edes tietää, oliko oikea syyllinen niiden vertailtujen joukossa? Mutta syyttäjän vastaus on sen kaltainen, että siellä on vaan päätetty, että Auer on syyllinen ja piste. Mitähän niillä on?
Elvis
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 9:21 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Elvis »

"Oikeudenkäynti jatkuu yllätyksellä. Syyttäjä ilmoittaa, että heillä on uusi todistaja. Teemana on teon motiivi. Naistodistaja osaa syyttäjän mukaan valaista Auerin väkivaltaista käyttäytymistä ja erosuunnitelmia."

"Auer ihmettelee kuka tämä nainen on.
Syyttäjä kertoo, että nainen on ollut 2004 samalla kurssilla Jukka S. Lahden kanssa ja kertoo nyt mitä on Lahdelta kuullut."

" 4 minSyyttäjän mukaan todistaja otti yhteyttä vasta äskettäin ja esitutkinta pöytäkirja valmistui tänään.
Puolustus:Jaahah, katsotaan jos joku sitten ilmoittautuu kertomaan toisin.
Puolustuksen mukaan naista ei voida kuulla jo 4.9, kuten syyttäjä ehdottaa. Puolustus tarvitsee lisää aikaa.
Päiväksi sovitaan 4.10."

http://www.mtv3.fi/live/index.shtml/ulvila
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12288
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Hienoa, kun tulee tämmösiä, 7 vuotta taakkaa harteillaan kantaneita todistajia, jotka yhtäkkiä äkkäävät, että hei, sehän Ulvilan uhri oli se sama Jukka S. Lahti, joka mulle aina tilitti sitä, kuinka vaimolla on tapana pitää veistä kurkulla...

Mahtaako ko. henkilöltä löytyä oikein kirjallisiakin todisteita, vai riittääkö vain, että sanoo, että juu, Jukka kertoi?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Oikeudenkäyntipäivien seurantaketju - syksy 2013

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Kuten toisessa ketjussa totesinkin jo, voi olla että kyseessä on ollut Jukan "kurssisussu", joka on ollut parisuhteessa tahollaan. Siinä on sitten ollut korkea kynnys kertoa tietonsa, jos samalla jää kiinni pettämisestä... Jos näin olisi (TÄYSI SPEKU SIIS), niin voisi olla aika ahdistava tilanne, kun tietää että Annelin lapset puhuvat totta ja että itse voisi näitä tukea kertomalla oman versionsa, mutta sitten hintana on, että jää kiikki syrjähypystä. Selittäisi minusta ihan uskottavasti sen, että ao. ihminen astuu esiin vasta nyt.
Vastaa Viestiin