Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

[Tara]

Naakka =):

Mutta talon asukas olisi osannut lukkoa käyttää. Siksi onkin ihan älytön idea, että Jukka siitä reiästä olisi läpi tullut...

=)

Melkein samaa mieltä naakan kanssa, mutta lisään, että mainitsemansa älyttömyyden keksijä on Anneli Auer =)

Auer, tunnustuskuulustelut =) :

Olen miettinyt tätä asiaa ja ajatellut, että on ollut mahdollista, että Jukka on jostain syystä mennyt ulos ja joko minusta johtuen tai jostain muusta syystä hän ei ole päässyt sisälle ja on sen vuoksi rikkonut ikkunan ja tullut siitä sisälle. Tässä tilanteessa olen ehkä kuvitellut Jukan joksikin muuksi ja olen tavallaan kuvitellut puolustavani Jukkaa ja tässä tilanteessa olen saanut itse veitseniskun rintaani. Jukka on saattanut tässä tilanteessa, kun on tullut sisälle loukata itseään rikkoutuneeseen ikkunaan.

=)

=)

[peikonlehti]

Taran siteeruas kertoo paljon.

Jos asettaa itsensä tapahtumiin niin kuinka moni meistä tarjoaisi tällaista selitystä tapahtuneelle?

Kärsin unettomuudesta, mutta silti viikonkaan valvottuani en tunnustaisi julmaa tekoa, jota en ole tehnyt. AA on antanut ymmärtää, että häntä on jotenkin lainvastaisesti jallitettu kuulusteluissa ja hän on ollut tilassa, jossa ei ole ymmärtänyt sanomisiaan.

Kanan kakkaa. Syytön pysyy sanoissaan vaikka mikä olisi eikä ala teoretisoimaan mahdollista ulospääsytietä (harhaisku, itsepuolutus) sellaisen tulevan näytön varalta, jota ei vielä tiedä.

[Veristi]

=) Tuo Taran pätkä on kyllä niitä Annelin parhaita paloja. Onkohan häntä itseään kovastikin huvittanut, kun on tuollaista valetunnustusta tapaillut? Erilaisten ajatusleikkien kehittely Turuus on varmaan ollut yksinäistä ennen kuin ystäväksi osui NB, jonka kanssa sitten pääsi keksimään lööppejä peiteseposta.

Miksei poliisillakaan kellot kilisseet siinä vaiheessa, kun Anneli tuollaista alkoi kertoa tunnustuskuulusteluissa? Eihän kukaan voi ihan NIIN sekaisin olla, että alkaa kehittelemään tosissaan tarinaa, jossa oma puolirampa aviomies könyää rikkoutuneen lasiovi-ikkunan kautta sisään. Varsinkin, kun mitat eivät täsmää: pituutta vain 160 cm. Anneli on satavarmasti tiennyt, että tämänsisältöisen "tunnustuksen" saa helposti perutuksi. Yksiä putkiaivoja nuokin tunnustuksen vastaanottajat =)

[turumurre]

=) Tuo Taran pätkä on kyllä niitä Annelin parhaita paloja. Onkohan häntä itseään kovastikin huvittanut, kun on tuollaista valetunnustusta tapaillut? Erilaisten ajatusleikkien kehittely Turuus on varmaan ollut yksinäistä ennen kuin ystäväksi osui NB, jonka kanssa sitten pääsi keksimään lööppejä peiteseposta.

Miksei poliisillakaan kellot kilisseet siinä vaiheessa, kun Anneli tuollaista alkoi kertoa tunnustuskuulusteluissa? Eihän kukaan voi ihan NIIN sekaisin olla, että alkaa kehittelemään tosissaan tarinaa, jossa oma puolirampa aviomies könyää rikkoutuneen lasiovi-ikkunan kautta sisään. Varsinkin, kun mitat eivät täsmää: pituutta vain 160 cm. Anneli on satavarmasti tiennyt, että tämänsisältöisen "tunnustuksen" saa helposti perutuksi. Yksiä putkiaivoja nuokin tunnustuksen vastaanottajat =)

Voi taivas tätä teidän lyhytnäköisyyttä...
Ette varmaan tajua että Auerin sanomaa on edeltänyt kuulustelija Santaojan hiillostaminen kyseisestä asiasta ja ilmiselvästi idea tästä on kuulustelija Santaojan. Osaatteko lukea: "Olen miettinyt tätä asiaa..". No, mitähän asiaa ja kenen ideoimaa asiaa hän on miettinyt?

Huvittavinta näissä kuulusteluissa oli se että ns. 'tunnustuskuulustelu' nauhoitettiin jälkikäteen ja vastaukset Auer luki paperista (juuri tuollaiset taran postaamat). Miksi kuulusteluita ei nauhoitettu, siinäpä teillä miettimistä, tuskin osaatte tätäkään aivoitella koska em. yo.kin tuottaa noin ylivoimaisia vaikeuksia...

Veristi taustanauhan (Lahti surmattu ennen hätäpuhelua) nikkarina voisi sensijaan kertoa miten on mahdollista taustanauha

koska lapsi kertoo käyneensä katsomassa, nähneen isänsä seisomassa ja kunnossa olevana. Poistui sitten hetkeksi, palasi vähän ajan päästä tilanteeseen.

Tällä välin on täytynyt tapahtua seuraavaa, äiti oli ensinnäkin veitseillyt miehensä, murskannut lopuksi astalolla miehensä kallon, samalla nauhoittanut miehensä kuolintuskat, lavastanut kaiken mahdollisen verijäljistä ikkunastakulkemisineen (juossut ympäri taloa, sisällä ja ulkona), istahtanut sitten tietsikkansa viereen ja muokannut pian tapahtuvaa hätäpuhelua varten hätäpuheluun stemmaavia ääniä, mm isän ääniä jotka sitten lapsi eka kerran kuulee liikkuessaan huoneistossa ja ollessaan puhelimessa (ja lisään vielä tähän Belkerin hyvän huomion että lopuksi oli siivonnut tietsikkansa nauhoittamistaan äänistä, niin hyvin etteivät krp.n taitavat tutkijat saaneet niistä mitään hajua...) Sitten meni itkeskelemään hätäpuheluun.

Teillähän ei ole (kuten ei äänitutkija Tuija Niemelläkään) mitään muuta mahdollisuutta kuin väittää että lapsi on nähnyt isänsä haamun tai että hän valehtelee...

[Kuolemannaakka]

=) Tuo Taran pätkä on kyllä niitä Annelin parhaita paloja. Onkohan häntä itseään kovastikin huvittanut, kun on tuollaista valetunnustusta tapaillut? Erilaisten ajatusleikkien kehittely Turuus on varmaan ollut yksinäistä ennen kuin ystäväksi osui NB, jonka kanssa sitten pääsi keksimään lööppejä peiteseposta.

Miksei poliisillakaan kellot kilisseet siinä vaiheessa, kun Anneli tuollaista alkoi kertoa tunnustuskuulusteluissa? Eihän kukaan voi ihan NIIN sekaisin olla, että alkaa kehittelemään tosissaan tarinaa, jossa oma puolirampa aviomies könyää rikkoutuneen lasiovi-ikkunan kautta sisään. Varsinkin, kun mitat eivät täsmää: pituutta vain 160 cm. Anneli on satavarmasti tiennyt, että tämänsisältöisen "tunnustuksen" saa helposti perutuksi. Yksiä putkiaivoja nuokin tunnustuksen vastaanottajat =)

Voi taivas tätä teidän lyhytnäköisyyttä...
Ette varmaan tajua että Auerin sanomaa on edeltänyt kuulustelija Santaojan hiillostaminen kyseisestä asiasta ja ilmiselvästi idea tästä on kuulustelija Santaojan. Osaatteko lukea: "Olen miettinyt tätä asiaa..". No, mitähän asiaa ja kenen ideoimaa asiaa hän on miettinyt?

Kyllä ne tajuaa, kunhan pelleilevät ja rikkovat ketjuja. Joillekin tämä on viihdettä, ja on kiva tuntematonta ihmistä turvallisesti kotoaan haukkua. Kasvotusten eivät mitään sanoisi.

[Veristi]

^Pitääkö sitä Naksun mantraa toistaa joka ketjussa rikkoen minun ja Turren välisen kommunikoinnin? Tee, Naksu välillä töitäsi, äläkä sekaannu tähän.. Mene vaikka toiseen huoneeseen.

En muistanutkaan, Turre, tuota, että Anneli itse kertoi "miettineensä" tuota tunnustuskuulustelunsa kohtaa. Kyllähän sitä valetunnustuksen sisältöä varmaan etukäteen pitää miettiäkin...

Mutta tuo esikoisen palaaminen takkahuoneeseen "vähän ajan päästä". Oletan, Turre, että sinulla on perin hyvä sisälukutaito, jolloin osaat itsekin lukea sieltä etp:stäsi, mitä esikoinen kertoi kuulustelijoille kuulleensa omasta huoneestaan - ennen kuin meni taas takkahuoneeseen ja näki seuraavalla kerralla isänsä lattialla sängyn päädyssä veitsi vierellään. (Ja tämä on juuri se kertomuksen kohta, jossa hän katsoo ruumiin sijaintia poliisin kuvasta ja sanoo isän maanneen eri tavalla kuin ruumiin lopullisessa löytöpaikassa. Silti isä oli vaikuttanut kuolleelta tässä vaiheessa! Lapsi ei vaan halunnut kertomansa mukaan uskoa sitä silloin.)

Tyttären kuulohavainnot tällä välin sisälsivät sekä isän että äidin huutoa, isän "pelokkaan ja järkyttävän" äänen, kivuliaita huutoja, jopa veitsellä haavottamisesta syntyviä ääniä jne. Kertomuksesta ei käy ilmi, kuinka pitkään hän todellisuudessa odotteli huoneessaan ennen kuin uskaltautui tulemaan uudestaan aulaan. Häntähän pyydettiin tulemaan puhelimeen silloin, kun Anneli oli puhunut puhelimessa jo puolitoista minuuttia. Lapsella ei välttämättä ole kovinkaan hyvää käsitystä ajan kulusta tai siitä, millainen ilmaisu tarkoittaa minkäkin pituista aikaa.

Itse en usko, että Annelin olisi juuri tuolla välin tarvinnut muokkailla mitään äänitiedostoja. Oman käsitykseni mukaan hän soitti häkepuhelun taustalla pätkän, jonka hän oli nauhoittanut puukottelun jälkeen ja astaloinnin aikana. Voisi tietysti yrittää arvioida aikaa, joka kuluu lavasteluihin, mutta valitettavasti minulla ei siihen juuri nyt ole aikaa. (En myöskään juuri nyt ala kiistelemään, Turre, kanssasi eri käyntikerroista ja siitä, mihin ne sijoittuvat...)

[Tara]

Î turre & Naakka

Hah hah... nyt alkaa jo vähän huvittaa. Poliisi keksi ajatuksen, että Jukka oli mennyt jostain syystä ulos ja Auer ei päästänyt takaisin sisälle, joten Jukka tuli ikkunasta. Auer on sitten tämmöisiä miettinyt. Auerko hyväuskoinen hölmö?? Tuskin on edes unissaan. Jos joku on niin Joutsenlahti.

Oli unohtua: Olen looginen, analyyttinen, harkitseva, hillitty ja tasapainoinen. Auer on myös 'mahdollinen' (tuo mahdollinen on ollut jossain Aueria luonnehtineessa uutisessa, taisi Manner käyttää tuota sanaa samassa yhteydessä kun kuvasi asiakkaansa analyyttistä ajattelutapaa.. hiemanko kummastutti tuo)

[mi.xi]

Luulisin että huppis ulos lähtiessään kokeilisi ensin avata lukkoa ja jos ei osaa, niin sitten loikkaisi rikotusta ikkunasta. Lukossa ei vain ollut verisiä jälkiä? Käsittääkseni huoneessa ei enää siinä vaiheessa ollut pimeää, vaan valot olivat päällä. En oikein vielä ymmärrä missä vaiheessa oli pimeää ja missä valot päällä, kun auer näki huppiksen ihohuokosetkin, silti täällä on spekuja että huoneessa oli pimeää huppiksen loikatessa ikkunasta ulos.

[Konsta Apeli]

Onkohan siitä pihakivestä missään kunnollista kuvaa? Eikö siitä ollut jossain vaiheessa keskustelua. Anneli ainakin puhuu jo ensimmäisessä kuulustelussa, sinä sairaalavideolla ja ehdottaa sitä ikkunanrikkomis työkaluksi Joutsenlahdelle. Puhuiko tyttökin jossain vaiheessa kadonneesta kivestä?

Olisi nimittäin oivallinen kalu spontaaniin ikkunanrikkomiseen ulos jäähylle joutuneen käsissä. Eli jos riideltiin ja välissä rauhoituttiin ja toinen joutui ulos.

Noita kiviä myydään yksittäin, lavoittain ja muissa pakkauksissa. Olisipa mukava tietää paljonko pihaan on asennettu, plus nämä kukkapurkin alla olevat kivet. Jos yhteenlaskettu lukumäärä päättyy ysiin, esim 199 tmsv, voidaan olettaa, että se ikkunanrikomiskivi (mahdolisesti astalointikivi) on hukassa. Tokihan niitä ylijääneitä on voinut kulkeutua vaikka Porin poliisien verkkopainoiksi, mutta speku se on tämäkin muiden joukossa.

Lainaan tässä itseäni ja huomaan samalla, ettei kukaan ole kommentoinut edeläolevaa. Se ei ole tärkeintä vaan se mitä koin tänään.

Olin nimittäin rautakaupassa ja silmäni osuivat tutun naköisiin pihakiviin puutarhaosastolla. Kun tiedustelin myyjältä kivistä, niiden myyntieristä ja mm painosta, sain vastauksen jossa assosioiduin asiayhteyteen , joka sai aikaan naurunpyrskähdyksen.

Myyjä kertoi nimittäin kivien olevan nimeltään tai merkiltään unikiviä. Aika osuva nimi. Unikivi on tuotemerkki joka myyjän mukaan on usean valmistajan tuotannossa. Jossain Kuvia-osastossa oli aikoinaan hyvä kuva , jossa kivien muoto näkyi selkeästi. Joku osaavampi tai arkistoinut voisi sen löytääkin.

edit Edelleenkin olen sitä mieltä, että siitä kukkapurkin alta puuttuu se kolmas kivi. Muutenhan se atsalean asunto roikku osin tyhjän päällä.

[Tara]

Tässä näitä unikiviä. Muistuttavatko näkemiäsi? Siis kiviä.



Muunlaisia irtokiviä, terassikiviä tai muitakaan puurtarha-, polkukiviä/laattoja ei Ulvila-kuvissa ole näkynyt.

[Konsta Apeli]

Kyllä näyttivät

Eipä tosiaan ole kiveystä kuvista ilmennyt, mutta ei kai näitä juuri naapuristakaan ole tapana kuljetella kukkapurkin alusiksi.

[Tara]

Tässä vähän isommassa koossa. Lisäsin hiukan kontrastia tai jotain, että näkyisi särmää:

[Elizzza]

Tällainen viesti löytyi:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 00#p457069

Muistaakseni annijatta tulkitsi puheet kiven siirtymisestä potterismiin liittyväksi. Miten on?

Jos kivi on laitettu takkaan niin poliisi ei olisi huomannut. Tiilikivi on jäätelöpaketin kokoinen. Jäätelöähän AA nouti sossun kanssa, pakastimesta jossa poliisin kertoman mukaan sitä ei ollut. Mitä tästä nyt ajattelette?

[Tara]

Kyllä näyttivät

Eipä tosiaan ole kiveystä kuvista ilmennyt, mutta ei kai näitä juuri naapuristakaan ole tapana kuljetella kukkapurkin alusiksi.

Ellei sitten olisi talon edustalla, ulko-oven tai sen avokuistin luona? Paha mennä arvailemaan.

NUo nyt eivät ole mitään ihanteellisia kukkapurkin alusia. Ei sinne päinkään.

Kukkapurkkien alla voi toki olla koroketta,
mutta jokin sellainen lautasen tapainen on vähin mitä kasvi
purkkinsa alle tarvitsee. Ilman reunallista alustaa kasteluvedestä
valuu suuri osa pois, sitä enemmän mitä harvemmin kastelee,
multapaakku kuivuu ja kutistuu,
kun edes sade ei pääse multaa kostuttamaan.
Lopulta kukka ei pysty lainkaan hyödyntämään kaadettua vettä.
Kukka kuolee pois.

[Konsta Apeli]

No ei ehkä ihanteellisia kukkapurkin alustoja, mutta ihanteellisia astaloita. (tai astalo) Myyjän mukaan painaa noin 3-3,5 kiloa. Hieman sinä keskustelumme sekosi, muta hän taisi sanoa, että uniikkikivi(?) valmistaa unikiveä.