Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

[annaanna]

Mikähän se makuulle meno oli? Pitikö peittää jotain? Missä vaiheessa huopa ilmestyi päälle?

Jos sillä klapilla oli kylmä rikotun ikkunan takia eikä muuta aineistoa ollut.

Verta(ko) se oli.

Onko kaikille muille palstalaisille selvää miksi tutkinnanjohtaja pian Auerin vangitsemisen jälkeen, 5.10.2009 ilmestyneessä lehdessä kertoilee, että se surmaajan pari vuotta sitten tutkittu dna-näyte, joka satoihin testauksiin ohjasi, saatiin kuin saatiinkin verestä eristetyksi (hankala temppu kuulemma saada veritipasta dna esiin), ihmisen jättämästä verijäljestä.

Onko Joutsenlahtikin verestä kertonut, vai dnaasta.

Uhrin verestä eristetyksi ei Kuusiranta näytettä mainitse uutisen mukaan, vaan verestä. Eikä osittaiseksi tai sekoitusnäytteeksi. Mikäli kyseessä olisi toimittajan inhimillinen erehdys, niin olisiko niitä sitten kaksi mahtunut noin pieneen juttuun. Uskomatonta mielestäni. Kun on toimittajan kirjoittaman mukaan Kuusiranta jatkanut verinäyteteemalla. Vertahan se oli, mutta ties mistä ja milloin tuokin veri taloon on tulla tupsahtanut.


Tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Pauli Kuusiranta vahvisti alkuviikosta IS:lle, että tekijän jättämäksi luultu dna eristettiin ihmisen jättämästä verijäljestä. Kuusirannan mukaan tähän päivään mennessä ei kuitenkaan ole saatu selville, milloin ja miten kyseinen veri on taloon tullut.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 46149.html

Minun käsittääkseni tuota uutista on kaksi ammatti-ihmistä ollut väkertämässä. Toisen olisi pitänyt alan termit, veret, osittaiset näytteet, sekoitukset ja dnaat, osata kuin vettä vaan. Toisen ylöskirjata ja tarkistaa sanottu. Päätelmä pitäisi olla, että 2009 tutkinnanjohtajan tiedossa olleen mukaan tunnistamatonta verta oli klapissa ollut. Ihan muutakin, ja paljon muutakin, tuosta maakuulusta klapista kerrottu.

Tää vaivaa mua, kuin se tunnistusjuttu edelliskeväänä. Ei aukene.

[annaanna]

Harmittamaan jäi myös se, etten tavoita enää niitä laboratorion esimiehen Erkki Sippolan merkillisiä kommentteja. Yksinkertainen totuus vaikutti niin käsittämättömän monimutkaiselta, ymmärrettävältä inhimilliselta erehdykseltä, tavanomaiselta ja harmittomalta. Klapi oli ensin siellä ja sitten täällä. Näitähän sattuu ja tapahtuu. Hyvin oli turvallinen olo hällä, yhtään ei tainnut murehduttaa oma kohtalonsa ja johtamansa labran tekemisten tarkempi tutkiminen. Otsaansa taisi olla tatuoituna, ettei sisäistä tutkintaa koskaan tulla järjestämään. Osan uutisoinnista luin kirjastossa, niitä en ole netistä löytänyt. Käsittäkseni lausuntoa vielä käsiteltäisiin oikeudessa, mutta miten sen itsellensä voisi saada, onko tietoa.

Kovasti oli matkan varrella tuo todiste heikentynyt, ei juuri ennen surmaoikeudenkäynnin toista kierrosta tänä kesänä julkaistu uutinen sitten kuulunutkaan siten, että tuntemattomasta verinäytteestä eristetty dna olikin Keskusrikospoliisissa laboratoriossa työskennelleen tirauttamaa verta. Yhtään ei tyyppi muista mistä on verta vuotanut klapille. Mikäli laboratoriossa työskennellyt mies olisi antanut eliminaatiorekisteriin vastuuntuntoisena tutkijana oman näytteensä 6.10.2009, niin silloinhan edellispäiväisen tutkinnanjohtajan antaman tiedon mukaan klapista löytynyt, ties mistä ja milloin klapiin tullut VERI olisi ollut labratutkijan.

[padlock]

Auer oli alusta asti suhtautunut asiaan melkein kuin olisi jokin salapoliisi, siis jo ennen kuin oli laitettu edes kuntoon sairaalaan siirtämistä varten, vaihtanut vaatetta, mennyt makuulle keittiön lattialle.

Auer oli shokissa, tästä kertoo myös häntä sairaalassa vastaanottanut työntekijä joka ei shokin takia meinannut saada kanyylia laitettua koska iho oli niin paksu johtuen shokista. Auer ei ollut makuulla lattialla kun poliisit tulivat, hän oli heitä vastassa ja myöhemmin lyyhistyi lattialle. Hän ei myöskään ollut vaihtanut vaatetta, vaan oli samassa verisessä paidassa ja paikalla ollut poliisi kertoi kuulustelussa miten vaikeaa oli löytää hänelle puhdas paita.

[CSI]

Hän ei myöskään ollut vaihtanut vaatetta, vaan oli samassa verisessä paidassa ja paikalla ollut poliisi kertoi kuulustelussa miten vaikeaa oli löytää hänelle puhdas paita.

Häh? Verinen? Eihän siinä paidassa ollut verta kuin 1-2 kohtaa (se toinen täplä saattoi tulla viikkauksen vuoksi)

[Tara]

Auer oli alusta asti suhtautunut asiaan melkein kuin olisi jokin salapoliisi, siis jo ennen kuin oli laitettu edes kuntoon sairaalaan siirtämistä varten, vaihtanut vaatetta, mennyt makuulle keittiön lattialle.

Auer oli shokissa, tästä kertoo myös häntä sairaalassa vastaanottanut työntekijä joka ei shokin takia meinannut saada kanyylia laitettua koska iho oli niin paksu johtuen shokista. Auer ei ollut makuulla lattialla kun poliisit tulivat, hän oli heitä vastassa ja myöhemmin lyyhistyi lattialle. Hän ei myöskään ollut vaihtanut vaatetta, vaan oli samassa verisessä paidassa ja paikalla ollut poliisi kertoi kuulustelussa miten vaikeaa oli löytää hänelle puhdas paita.

Ainoa Auerin yöllä tavanneesta hoitohenkilökunnasta, joka arveli, että Auer oli ehkä shokissa. Yksi neljästätoista kuulluista.

.Auer oli koko ajan erittäin.vaisu ja mahdollisesti shokissa. Kanyylin laittaminen oli vaikeaa, koska hänen ihonsa vaikutti jotenkin kovalta. Tämä ihon joustamattomuus saattaa liittyä shokkitilaan, koska verenkierto heikkenee ääreisosista.

Kukaan ei varmasti tiedä mistä syystä A oli shokissa, jos siis olikaan. Tuo oli ainoa kohta etp:stä jossa (14) neljästätoista kuullusta yksi (1) mainitsi, että mahdollisesti. Se voi olla omalla laillaan shokeeraava kokemus, kun hakkaa ihmisen kuoliaaksi murskaamalla hänen päänsä..

Aueria sairaalaan valmistellut ambulanssisairaanhoitaja ei kertonut kuulustelussaan, että vain paitaa oli vaikea löytää, vaan että he eivät olleet löytää naiselle puhtaita vaatteita mistään. Siihen oli kulunut huomattavasti aikaa.

[padlock]

Kukaan ei varmasti tiedä mistä syystä A oli shokissa, jos siis olikaan. Tuo oli ainoa kohta etp:stä jossa (14) neljästätoista kuullusta yksi (1) mainitsi, että mahdollisesti. Se voi olla omalla laillaan shokeeraava kokemus, kun hakkaa ihmisen kuoliaaksi murskaamalla hänen päänsä..

Epäilet shokin mahdollisuutta, toisaalta esität että jos oli se saattoi johtua tekemästään murhasta. Eikös Annelin pitänyt olla jääkylmä psykopaattitappaja, joka ei varmasti menisi shokkiin???

Tässä vähän faktaa psyykkisestä shokista:

Psyykkisiä traumoja voivat olla äkilliset elämäntilanteet, kuten läheisen odottamaton kuolema tai joutuminen onnettomuuden tai rikoksen kanssa tekemisiin (ei välttämättä uhrin ominaisuudessa; myös silminnäkijät ja auttajat saavat monesti psyykkisiä traumoja). Suuret luonnonkatastrofit voivat aiheuttaa psyykkisen trauman suurelle joukolle ihmisiä.
Šokki on traumaattisen psyykkisen kriisin ensimmäinen vaihe, joka alkaa heti laukaisevan tilanteen tapahduttua. Se on suojareaktio, joka auttaa suojautumaan yllättävältä ja järkyttävältä tiedolta, jota mieli ei sillä hetkellä pysty käsittelemään. Vaihe voi kestää jopa muutaman vuorokauden ajan. Šokissa ihminen ei pysty käsittämään tapahtunutta tai kieltää sen. Ihmisten reagointi tilanteeseen vaihtelee – moni lamaantuu ja näyttää ulospäin tyyneltä, osa (noin 10–20 % ihmisistä) taas joutuu sekavuustilaan, joka ilmenee esimerkiksi huutona ja itkuna. Jälkeenpäin monet eivät pysty muistamaan vaiheen tapahtumia, mutta usein tyypillistä šokille on, että onnettomuustilanteesta jää aivoihin vahva muistijälki pienimpiä yksityiskohtia myöten, jotka myöhemmin saattavat palautua mieleen takaumina. Tietoisuuden tasossa saattaa tapahtua muutoksia; esimerkiksi aika voi tuntua hidastuvan. Tunteet saattavat šokkitilanteessa kytkeytyä ”pois päältä”, jolloin ihminen kyllä havainnoi ympärillään tapahtuvat järkyttävätkin asiat mutta ne eivät aiheuta esimerkiksi surua tai kauhua. Olo voi tuntua epätodelliselta ja unenomaiselta.

[CSI]

Kanyylin laittaminen voi olla vaikeaa ihan ilman shokkiakin, joten siitä kanyylin laittamisen vaikeudesta ei voida päätellä kuin yksi asia:

Kanyylin laittaminen oli vaikeaa.

[padlock]

Kanyylin laittaminen voi olla vaikeaa ihan ilman shokkiakin, joten siitä kanyylin laittamisen vaikeudesta ei voida päätellä kuin yksi asia:

Kanyylin laittaminen oli vaikeaa.

Voi olla vaikeaa esim. potilaan ylipainon tai verisuonien supistumisen takia. Tässä tapauksessa kanyylin laittamisen vaikeus johtui ihon kovuudesta, joka taas johtui shokista.

[Kuolemannaakka]

Hän ei myöskään ollut vaihtanut vaatetta, vaan oli samassa verisessä paidassa ja paikalla ollut poliisi kertoi kuulustelussa miten vaikeaa oli löytää hänelle puhdas paita.

Häh? Verinen? Eihän siinä paidassa ollut verta kuin 1-2 kohtaa (se toinen täplä saattoi tulla viikkauksen vuoksi)

Mitä sä nyt oikein höpiset? Kyllä se Auerin paita nyt vaan oli harvinaisen verinen, kun häntä oli pistetty veitsellä keuhkopussista läpi. Koko etumushan siinä oli veressä, kun veri oli valunut vasemmalta oikean puolen helmaan asti. "Toinen täplä"

Ihme juttuja täällä.

[Kuolemannaakka]

Kukaan ei varmasti tiedä mistä syystä A oli shokissa, jos siis olikaan. Tuo oli ainoa kohta etp:stä jossa (14) neljästätoista kuullusta yksi (1) mainitsi, että mahdollisesti. Se voi olla omalla laillaan shokeeraava kokemus, kun hakkaa ihmisen kuoliaaksi murskaamalla hänen päänsä..

Epäilet shokin mahdollisuutta, toisaalta esität että jos oli se saattoi johtua tekemästään murhasta. Eikös Annelin pitänyt olla jääkylmä psykopaattitappaja, joka ei varmasti menisi shokkiin???

Tässä vähän faktaa psyykkisestä shokista:

Psyykkisiä traumoja voivat olla äkilliset elämäntilanteet, kuten läheisen odottamaton kuolema tai joutuminen onnettomuuden tai rikoksen kanssa tekemisiin (ei välttämättä uhrin ominaisuudessa; myös silminnäkijät ja auttajat saavat monesti psyykkisiä traumoja). Suuret luonnonkatastrofit voivat aiheuttaa psyykkisen trauman suurelle joukolle ihmisiä.
Šokki on traumaattisen psyykkisen kriisin ensimmäinen vaihe, joka alkaa heti laukaisevan tilanteen tapahduttua. Se on suojareaktio, joka auttaa suojautumaan yllättävältä ja järkyttävältä tiedolta, jota mieli ei sillä hetkellä pysty käsittelemään. Vaihe voi kestää jopa muutaman vuorokauden ajan. Šokissa ihminen ei pysty käsittämään tapahtunutta tai kieltää sen. Ihmisten reagointi tilanteeseen vaihtelee – moni lamaantuu ja näyttää ulospäin tyyneltä, osa (noin 10–20 % ihmisistä) taas joutuu sekavuustilaan, joka ilmenee esimerkiksi huutona ja itkuna. Jälkeenpäin monet eivät pysty muistamaan vaiheen tapahtumia, mutta usein tyypillistä šokille on, että onnettomuustilanteesta jää aivoihin vahva muistijälki pienimpiä yksityiskohtia myöten, jotka myöhemmin saattavat palautua mieleen takaumina. Tietoisuuden tasossa saattaa tapahtua muutoksia; esimerkiksi aika voi tuntua hidastuvan. Tunteet saattavat šokkitilanteessa kytkeytyä ”pois päältä”, jolloin ihminen kyllä havainnoi ympärillään tapahtuvat järkyttävätkin asiat mutta ne eivät aiheuta esimerkiksi surua tai kauhua. Olo voi tuntua epätodelliselta ja unenomaiselta.

Hitsi kun kaikki nyt käyttää tota samaa Wikipedian pätkää, jonka oon jo viikko sitten laittanut tonne blogiin, mutta ei vielä julkaistu=))

Mutta juu, huonosti on syyttäjän apureilla tiedossa shokin oireet. Mutta pääasia että tunnetaso on korkealla. Tunteilla mennään, mitäs sitä faktojen kanssa näpertelemään.

[specialhousingunit]

Kun tämä Ulvilan maaginen DNA on nyt sitten osoittautunut poliisin jättämäksi, niin onkohan venekauppias Alasen tapauksessa etsitty DNA:n jättäjää poliiseista.

[padlock]

Hitsi kun kaikki nyt käyttää tota samaa Wikipedian pätkää, jonka oon jo viikko sitten laittanut tonne blogiin, mutta ei vielä julkaistu=))

Mutta juu, huonosti on syyttäjän apureilla tiedossa shokin oireet. Mutta pääasia että tunnetaso on korkealla. Tunteilla mennään, mitäs sitä faktojen kanssa näpertelemään.

En ole törmännyt sinun linkkiisi, itse linkitin tämän eilen pariin eri ketjuun ja tänään niinabergille Syyttäjänväitteet 2:een. Mutta hyvä vaan, kertaus on opintojen äiti ja täällä näyttää olevan paljon kovapäisiä joille ei tieto meinaa mennä perille.

[kuolema]

Kanyylin laittaminen voi olla vaikeaa ihan ilman shokkiakin, joten siitä kanyylin laittamisen vaikeudesta ei voida päätellä kuin yksi asia:

Kanyylin laittaminen oli vaikeaa.

Voi olla vaikeaa esim. potilaan ylipainon tai verisuonien supistumisen takia. Tässä tapauksessa kanyylin laittamisen vaikeus johtui ihon kovuudesta, joka taas johtui shokista.

Ja sinä tiedät varmaksi tämän asian.. mistä?

On todella ärsyttävää lukea näitä ninabergblogi-oletuksia täällä faktoina. Tosin huomaan, että mitä epätoivoisemmaksi Annelin kujanjuoksu käy, niin sitä raivokkaammin täällä yritetään muuttaa omia fiktitoita ja spekulaatioita faktoiksi useammankin pro-annelistin toimesta. Mielestäni keskustelu menisi paremmin eteenpäin, kun ei sekoitettaisi todennettua faktaa ja omia mutuja keskenään.

[peltirumpu]

Kun tämä Ulvilan maaginen DNA on nyt sitten osoittautunut poliisin jättämäksi, niin onkohan venekauppias Alasen tapauksessa etsitty DNA:n jättäjää poliiseista.

Tämä dna-tapaus on aika mielenkiintoinen. Rikosteknisen laboratorion johtaja Erkki Sippola kertoo meille ensin:

Ulvilan murhajutun dna-näytteiden käsittelyssä tapahtui tekninen virhe, joka ehti vaikuttaa tutkintaan ja mahdollisesti jopa tähänastiseen lopputulokseen. Virhe onnistuttiin kuitenkin jälkikäteen löytämään ja sen vaikutukset eliminoitiin.

Vastaavan kaltaisia virheitä tapahtuu Sipolan mukaan muutaman kerran vuodessa. Tapauksissa on kyse lähes aina henkilökunnan tai rikostutkijan solujen sekoittumisesta näytteeseen.

Ja myöhemmin tämä sama herra kertoo:

Ei ole siis tapahtunut mitään virhettä tai näytteiden sotkeutumista. Rikospaikalta saatiin dna-näyte, mutta sen tunnistaminen poliisin dna:ksi kesti aikansa juuri rekisterin vapaaehtoisuuden takia. Rekisteriosumia voidaan saada esitutkinnan aikana, sen päättymisen jälkeen tai jopa oikeuden päätöksen jälkeen, Sippola muistuttaa.

Ja pari päivää myöhemmin tulee lisää:

Sippolan mukaan kyse ei ole laboratorion virheestä.
– Lähes aina, kun dna-tutkimus tehdään riittävän tarkasti, löytyy tausta-dnata, joka on yleensä peräisin sivullisista henkilöistä, Sippola kertoo.
-Työntekijän dna:ta oli päätynyt halkoon laboratoriossa, vaikka työntekijä ei ole esitutkinta-aineiston perusteella missään vaiheessa edes koskenut koivuhalkoon
-Työntekijän solut ovat siirtyneet laitteiden pinnoilta toisen laboratorion työntekijän hansikkaista halkoon. On myös mahdollista, että solut ovat tulleet halkoon huoneilman kautta.

Ilmeisesti joku rohkeni epäillä näitä selittelyitä, koska myöhemmin Sippola tarinoi vielä, että dna-tutkimukseen viety halko onkin ensin tutkittu muotolaboratoriossa (epäpuhtaat tilat), jossa näytteen saastuminen tapahtui, ja vasta sen jälkeen puhtaissa dna-tiloissa. Samoinhan kertoi oikeudessa syyttäjä, joka tietenkin perusti tietonsa Sippolan kertomukseen.

Sippolan mukaan on siis tavallista, että dna-tutkimukseen tuodut todisteet viedään ensin sotkettavaksi epäpuhtaisiin tiloihin ja vasta sen jälkeen puhtaisiin dna-tiloihin. Ja kertoja on siis rikosteknisen laboratorion johtaja!

Palautetaanpa vielä mieliin tämäkin:

Syyttäjä myöntää olleen ongelma, että tekopaikalta löytyi ulkopuolisen dna:ta.
- Tämä probleema on poistunut.

Kaikki on siis hyvin. Probleema poistunut, eikä virheitä ole tehty. Suomalaista huippuosaamista!

[Evil Lindros]

Hah, paikalla oli siis Kuusirannan kommentin perusteella rikoslabran tutkijan verta, jonka halkoon päätymisen ajankohtaa ei tiedetä? Oliko tämä se sama tyyppi, jolta kesti monta vuotta ylipäätään antaa se vertailunäyte? Jos oli, niin ehkä haluttomuus johtui siitä, että oli joku motiivi olla antamatta sitä.