Jokelan koulusurmat 7.11.2007

[-escada-]

Tuntuu kyllä hullulta että vaikka on kuinka 18-vuotias, niin ei kovin aikuiselta vaikuttanut ja kun asui kotona niin miksi ei vanhemmat puuttuneet tuohon sairaaseen aseen ihannointiin ja käytiinkö hänen huoneessaan koskaan ym. kerta jätkä sai kikkailla ja kuvailla noita videoita kenenkään huomaamatta ja tapahtumaa edeltävänä yönä valvonut myöhään laitellen videoita nettiin. Et eikö vanhemmat ole sanonut mitään ku äijä valvoo aamu yölle vaikka seuraava päivänä on koulua. Minulle vaikka olen jo vanhempi ja itsenäinen omillani asuva ihminen niin kyllä äiti jollain tavalla vielä huomauttaa että ajoissa nukkumaan, huomenna on työpäivä, älä juo viikolla ym.

[cicero]

no itsekin olen hyvin lääke-vastainen ja mun mielestä ain aensin pitäisi yrittää jotain muuta kuin masennus-lääkitystä. Lääkitystä annetaan nykyään liian helposti mutta kukaan ei valvo miten lääkitystä käytetään tai noudatetaan ja kaikille ei kaikki lääkkeet sovi. Eli useasti voidaan kaikenmaailman terapiat sun muut (nuoren kanssa voi joskus sekin auttaa kun joku keskustelee asioista tai yrittää patistaa muun yhteiskunnan pariin) jättää väliin ja antaa resepti lääkkeisiin.

Mun mielestä lääkkeet yksin ei auta vaan sen lisäksi täytyy olla muutakin tarjota. Siis ongelmahan on useasti se, että ihminen eristäytyy muusta maailmasta silloin kun on masentunut...

juu ihmisillä on tapana syyttää ain ajotakin muuta...vika ei ikinä ole itsessä tai siinä läheisessä...siinä oot kyllä harvinasien oikeassa

[white_trash]

Kommunistien lapsista ei aina tule kommunisteja eli vaikka vanhempien ideologia olisi mikä niin se ei tarkoita että lapset ilman muut ajattelevat samoin tavoin...

Samaa mieltä. Ideologiat ei läheskään aina tartu, mutta niistä voi tietty jäädä jotain patoutumia tms... Mitkä sitten peitetään jollain toisella ideologialla tai ihan vaan kapinoidaan vastaan.

No kyllä minusta näissä on punaista lankaa..

äiti haikailee omissa kirjoituksissaan.. "...paremmasta maailmasta, paremmasta ihmisyydestä ja veljeydestä sekä elinvoimaisemmasta Maasta."

ja poika manifestissaan kertooo näin "...Kun tarkkailen ihmisiä, joita näen joka päivä yhteiskunnassa, koulussa ja kaikkialla… en voi sanoa kuuluvani samaan rotuun kuin tämä kurja, ylimielinen ja itsekäs ihmisrotu. Ei! Olen kehittynyt askeleen ylemmäksi!"

Eli ehkä tässä on otettu äidiltä hieman ja siihen sekoitettu massa-sarjamurhaajien, hitlerin tekojen, väkivalta elokuvien ja toimintapelien ihannointia.

[Kylli]

^Kyse on juuri siitä, etteivät lääkkeet yksinään auta. Tarvitaan muuta tukea ja apua, ja siihen varatut resurssithan ovat äärettömän vähäiset. Lääkitys on vain yksi osa -huom. todella tärkeä osa- kokonaishoitoa.

[tre_1982]

Tuntuu kyllä hullulta että vaikka on kuinka 18-vuotias, niin ei kovin aikuiselta vaikuttanut ja kun asui kotona niin miksi ei vanhemmat puuttuneet tuohon sairaaseen aseen ihannointiin ja käytiinkö hänen huoneessaan koskaan ym. kerta jätkä sai kikkailla ja kuvailla noita videoita kenenkään huomaamatta ja tapahtumaa edeltävänä yönä valvonut myöhään laitellen videoita nettiin. Et eikö vanhemmat ole sanonut mitään ku äijä valvoo aamu yölle vaikka seuraava päivänä on koulua. Minulle vaikka olen jo vanhempi ja itsenäinen omillani asuva ihminen niin kyllä äiti jollain tavalla vielä huomauttaa että ajoissa nukkumaan, huomenna on työpäivä, älä juo viikolla ym.

Eivät vanhemmat voi aikuiselle lapselleen mitään, se on fakta. Toivoa voi kaikenlaisia asioita ja huomautella, mutta määrätä ei voi, eikä puuttua loppujen lopuksi paljon mihinkään. Laittomuuksiin ehkä poliisin avulla, mutta niitä poika ei kai tehnyt ennen tätä kun aseharrastuskin oli luvallinen. Ja se mitä tekee kodin ulkopuolella... eihän vanhemmat sitä näe.

[supernova]

Tunnetaan tapauksia, joissa mielialalääkitys on johtanut esim. itsemurhaan.

Näissä tapauksissa ihminen on ollut niin masentunut ettei ole saanut aikaiseksi mitään. Sitten kun masennnuslääkkeet ovat alkaneet toimimaan on saanut sen verran aloitekykyä että saavat aikaan itsemurhan.

Kyllä - mutta silti masentuneena. Masennuslääke ei ala toimimaan välittömästi, se on pitkä prosessi. Eli masennus ei ole poistunut vielä siinä vaiheessa kun tyyppi saa "aloitekykyä". Siksi vahtiminen onkin tärkeää itsemurha-alttiilla.

Vai väittääkö joku että lääkkeet yksin aiheuttavat itsemurhia?

Luonnollisesti tämän tiedän. Enkä tosiaankaan väitä mitään tällaista.

[tre_1982]

Kommunistien lapsista ei aina tule kommunisteja eli vaikka vanhempien ideologia olisi mikä niin se ei tarkoita että lapset ilman muut ajattelevat samoin tavoin...

Samaa mieltä. Ideologiat ei läheskään aina tartu, mutta niistä voi tietty jäädä jotain patoutumia tms... Mitkä sitten peitetään jollain toisella ideologialla tai ihan vaan kapinoidaan vastaan.

No kyllä minusta näissä on punaista lankaa..

äiti haikailee omissa kirjoituksissaan.. "...paremmasta maailmasta, paremmasta ihmisyydestä ja veljeydestä sekä elinvoimaisemmasta Maasta."

ja poika manifestissaan kertooo näin "...Kun tarkkailen ihmisiä, joita näen joka päivä yhteiskunnassa, koulussa ja kaikkialla… en voi sanoa kuuluvani samaan rotuun kuin tämä kurja, ylimielinen ja itsekäs ihmisrotu. Ei! Olen kehittynyt askeleen ylemmäksi!"

Eli ehkä tässä on otettu äidiltä hieman ja siihen sekoitettu massa-sarjamurhaajien, hitlerin tekojen, väkivalta elokuvien ja toimintapelien ihannointia.

Olisko ne lapsuudesta tulleet ideologiat sitten kehittyneet väärään suuntaan... sitä on vaikea sanoa.

Tuntematta vanhempia ei oikeasti voi sanoa mitään... En ole ainakaan kuullut että tämä äiti (tai isä) olisi tappanut ketään tai kehottanut ketään sellaiseen?!

Kasvatusta ei voi syyttää, jokaiselle on annettu omat aivot millä ajatella...!

[Arthur Nebe]

http://www.iltalehti.fi/jokelantragedia ... 0_jt.shtml

KRP:n it-rikosyksikön edustaja kiteyttää loistavasti ennaltaehkäisyn ytimen: "Poliisi tarttuu verkon sisältöön siinä tapauksessa, että epäilyttävästä aineistosta tulee vinkki tai tutkintapyyntö. Muutoin miljoonien sivustojen läpi kahlaaminen on mahdoton tehtävä."

Eli: peruskäyttäjä tekee havainnon ja taltioi sisällön -> ilmoitus palstan ylläpidolle jolla nykylain mukaan toimituksellinen vastuu -> ilmoitus KRP:n vihjesähköpostiin ip-tietojen kera -> tarvittaessa poliisitoimena ip-tietojen perusteella tilaajatietojen selvitys operaattorilta -> jatkotoimet.

Tähän olisi ollut aikaa tässä nimenomaisessa tapauksessa, samoin Myyrmannissa. Valvonnan ja puuttumisen tehokkuus on nimenomaan kansalaisaktiivisuudesta kiinni, ei mistään muusta. Tässä tulen ainakin oman korteni kantamaan kekoon.

Yhteiskunnan turvallisuuden nimissä voidaan yksilöiden vapauksista joskus tinkiä, varsinkin jos kyse on vapaudesta uhkailla toisia väkivallanteoilla vs. sananvapaus ja oikeus näkemyksiinsä. Näin ainakin itse ajattelen.

[CrissAngel]

Tänään pitäs tulla klo 15.00,TV1.ltä,muistaakseni,poliisin tiedotustilaisuus ko tapahtumasta.

[villivadelma]

Kuulin, että omaiset yms. toivovat, että tänään klo 18 kodeissa asetettaisiin kynttilä ikkunalle uhrien muistoksi !

[Lizzie B.]

Jahas. Nyt taitaa sitten ollakin aikas tulisilla hiililä tuo lääkäri, joka on vääränlaiset (lue: ei toimivat) masislääkkeet määrännyt...

Näyttää olevan aika lynkkausmeininki jo ainakin Suomi24:ssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... subcat=287

[Anaalikonna]

Sääliksi käy pikkusiskoa ja muuta perhettä. Joutuukohan sisko käymään jopa samaa koulua, jossa isoveli riehui?

Millaistakohan materiaali oli youtubessa Auvisen edellisellä nimimerkillä, koska youtube oli sen tilin sulkenut. Sittemmin PE palasi uudella nimimerkillään sivuille.

[Tampereen Tyttö]

^Pikkuveli

[cicero]

aika typerää syyttää jotain lääkäriä tästä jutusta..tai niin ainahan joku muu on syypää, yleensä ei kuitenkaan se joka itse on teon tehnyt...kyllä tässä varmaan käydään aika rinki syytettäviä vielä läpi..Mä en kuitenkaan mene tuohon mukaan vaan mulle tää poitsu on kyllä se ainoa syyllinen enkä sitä iloa suo hänelle että alkaisin muita syyttelemään eli menemään massan mukana niinkuin hän asian ilmaisisi.

[pikkunen]

Harmittava tapaus että tekijä kuoli olisin halunnut jonkunlaiseen edesvastuuseen teoistaan asettaa.

Mielenkiinnolla saa seurata mitä kaikkea toimittajat vielä hänen menneisyydestään esiin kaivavat.